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Gauchet et Onfray, en pleine lumière

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Dans le concours qui est le plus facho des 2 :

Celui qui tabasse et mutile les manifestants. 

Celui qui gouverne en imposant ses décisions à l'assemblée nationale. 

Celui qui dissout le Corps Diplomatique 

Celui qui détruit l'hôpital, l'éd(...)

Après les nouveaux philosophes (Finkielkraut, BHL, Bruckner, il y en d'autres mais j'ai pas le temps de chercher), voici les néo-philosophes qui vont un peu plus loin vers l'aveuglement.


Je vais finir par penser qu'un philosophe en cour est un philoso(...)

En même temps, Onfray c'est quand même celui qui avait sorti sur Cnews "On se dit bon, Covid-19, c’est qu’il y en a eu 18 précédemment. On va voir comment ceux-là fonctionnaient". Je serais à sa place j'aurais un peu honte, mais lui non, il est toujo(...)

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C'est ce même Marcel Gauchet qui classe la FI à l'extrême gauche.

"Personne n'a jamais dû lui raconter que les nazis, sous la République de Weimar, se présentaient régulièrement aux élections, et ont accédé "légalement" au pouvoir. " Démocratiquement même !

Il y avait des signes avant coureur du naufrage intellectuel de Michel Onfray, mais depuis son AVC ou à cause de ce dernier c'est devenu tellement flagrant, quelle tristesse.

Ou est passé Germain ? 


Il faudra m'expliquer comment on peut ne pas être d'extrême droite et prospérer sur un parti construit pourtant sur ces bases (le summum ultime de l'opportunisme cynique ?). Mais ok, imaginons juste un instant que ça puisse être vrai...

Si elle n'est pas d'extrême droite, alors qu'elle les renie officiellement. La petite phrase de son père et toutes ses provocations, les skinheads fafs dans son entourage immédiat, les gudards et tous les identitaires. Qu'elle énonce clairement tout l'immonde de leur position et de leurs actes, puis qu'elle annonce que tous ceux ayant même seulement promu une idéologie raciste seront fichus dehors. Et ensuite qu'elle passe aux actes.

(et après on s'occupe du programme)

Pffff, les patrons des médias doivent tellement boire du petit lait d'avoir deux imbéciles médiatiques volontaires pour alimenter la moulinette à vider les esprits.

J'apprécie qu'on puisse rappeler ici que le FN a été fondé par des Waffen SS (ainsi que par des collaborationnistes). C'est marrant, aujourd'hui on a le droit de le faire. Pour avoir voulu le faire dans des forums de journaux mainstream, j'étais systématiquement censuré. Je ne sais pas si c'est parce que je donnais leurs noms ou parce qu'hier Mme Le Pen était une gentille dame aux chats (aujourd'hui, elle serait, parait-il, d'extrême droite) ?
Je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas donner leurs noms, ça appartient à l'histoire, et même à l'histoire officielle puisque c'est dans les archives de la Préfecture de Paris qu'on peut vérifier que c'est Pierre Bousquet, Caporal de la 33e division SS Charlemagne, combattant avec l'Allemagne nazie, qui a déposé les statuts du FN le 27 octobre 1972. À la Libération, Bousquet a été condamné à mort, mais n'a effectué que deux ans et demi de prison.
Parmi les autres fondateurs du FN, on trouve :
- Roland Gaucher, ancien responsable des Jeunesses nationales populaires, mouvement de jeunesse du Rassemblement national populaire de Marcel Déat. Le 22 avril 1944, il demande au gouvernement de Vichy de « dresser des listes d'otages et des poteaux d'exécution » à un rythme plus soutenu. Arrêté fin 1944, il est condamné le 12 octobre 1946 à la peine de la confiscation générale de ses biens pour Intelligence avec l'ennemi. Il est libéré en 1949.
- François Brigneau, membre du RNP de Marcel Déat. En juin 1944, au lendemain du débarquement en Normandie, il s'engage dans la Milice. Arrêté, il est emprisonné à Fresnes où il partage la cellule de Robert Brasillach. Acquitté par le tribunal en décembre 1945.
On trouve aussi, pour la caution "Résistance", le nom de Georges Bidault parmi les fondateurs du FN. Ce Compagnon de la Libération s'est séparé de de Gaulle pour rejoindre l'OAS. Il a démissionné du FN au bout de quelques jours, refusant « le compagnonnage des « petites frappes fascistes ». (sources Wikipédia).

C'est ce qui arrive quand des journalistes sans culture tendent le micro à des tocards prétentieux au seul prétexte qu'ils font de l'audimat ou des grosses ventes de livres, comme Zemmour.

Se prêter à ce jeu porte à se demander  si Gauchet n'est pas pire que Onfray.

Il a l'excuse d'être vieux et la vieillesse est un naufrage.

D'une certaine façon, Onfray surfe à la radio sur le radeau Gauchet que les médias mettent à la mer.

Ne pas oublier la longue liste d'intellectuels qui ont accepté de cautionner la prétention intellectuelle de Macron lors de son prétendu grand débat à l'Elysée.


Petite précision à apporter à l'affirmation erronée* " Personne n'a jamais dû lui raconter que les nazis, sous la République de Weimar, se présentaient régulièrement aux élections, et ont accédé légalement au pouvoir.  " 


Des SA attendaient les électeurs devant le bureau de vote pour les convaincre de bien voter. Ne pas oublier non plus que les nazis sont arrivés au pouvoir grâce au soutien et à leur alliance avec les centristes (Von Papen). Ce qu'a fait Bayrou pour Zemmour et Le Pen et dont personne ne s'émeut. En 2022, les centristes aiment toujours las fachos pour jouer la démocratie aux dés au profit de Macron.  Cet aspect n'intéresse pas Daniel Schneidermann. Les médias préfèrent culpabiliser les électeurs, comme en Allemagne, en 1933. Si jamais Bayrou devenait premier ministre. De Macron ou de Le Pen ?


* Sur France culture :


Combien de fois avons-nous entendu dans des discussions, ou lu sur les réseaux sociaux, cette phrase "Mais Hitler est bien arrivé au pouvoir par les élections" ou encore "Les nazis aussi ont eu la majorité".  C’est l’argument classique de ceux qui dénient aux peuples la capacité de choisir leurs dirigeants de manière éclairée. Il est aussi régulièrement invoqué par certains perdants, lors des consultations électorales pour dénier aux partis vainqueurs la légitimité de gouverner à leur place. 

Une conspiration de politiciens réactionnaires a porté Hitler au pouvoir

Cet argument ressassé n’a qu’un défaut, c’est d’être inexact, comme le rappelle utilement Nicolas Patin, universitaire dans le dernier numéro de la revue Phébé. Les scores électoraux du parti national-socialiste, marginaux dans les années vingt, ont certes décollé à partir de 1930, en raison de la crise économique, culminant à 37 % aux élections de juillet 1932. Mais lorsque Hitler fut désigné chancelier par le vieux président Hindenburg, en janvier 1933, son parti venait de perdre une bonne partie de ses électeurs. Aux élections de novembre 32, il était retombé à 33 %. Ce ne sont donc pas "les électeurs" qui ont porté Hitler au pouvoir, mais une conspiration de politiciens réactionnaires qui s’imaginaient utiliser cet agitateur démagogue, qu’ils méprisaient, pour mater les forces de gauche.

C’est ce qui ressort du livre de Benjamin Carter Hett, The Death of Democracy. Hitler’s Rise to Power and the Downfall of the Weimar Republic. La résistible ascension d’Hitler au pouvoir a déjà été décrite bien des fois, mais Timothy Snyder estime qu’il apporte des lumières nouvelles qui lui donnent une grande actualité. 





Pour une fois, J. Attali ne dit pas de connerie :


" La fourmi par haine du cafard vota pour l'insecticide : ils furent tous anéantis, même le grillon qui s'était abstenu "

Daniel Schneidermann est un coeur pur. Quand il voit le mal, il le dénonce. Et le mal, il sait le voir. Il passe son temps à scruter tous ces médias qui ont décidé une fois pour toutes que s'appeler Le Pen, c'est être ontologiquement d'extrême-droite.


Et puis, mettons-nous à sa place et à celle de tous ceux qui font un usage aussi peu modéré de cette notion. Où dont trouveraient-ils un concept aussi efficace pour obtenir à tout coup une victoire qui, pour bien d'autres raisons, leur convient.


Jeanel, plébiscité aujourd'hui sur ce forum, a parfaitement mis en évidence les points de comparaison qui caractérisent l'absurdité profonde de cet argumentaire.


à quoi ils jouent, exactement ?


qu'ils ferment tous leurs gueules !

c'est pas eux qui vont devoir subir les conséquences concrètes au quotidien de cette élection de merde


à part ça, il pleut enfin, le jardin se délecte ^^

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C'est l'histoire d'un naufrage. Celui d'une pseudo gauche qui, à la première secousse, en l'occurrence la confusion profonde entre laïcité et racisme, dévoile soudain son visage hideux et rabougri...


On en a quelques spécimens ici même. Et c'est vraiment pas beau à voir !

La menace fasciste vient souvent  avec un  bruit de pantoufles !:!: c'est ce qui la rend convenable au premier abord.. Lire le livre de S. Haffner ,  l'histoire d'un allemand : ancien juriste, exilé en Angleterre très vite pendant la montée du fascisme, devenu journaliste , il a écrit plusieurs livres là dessus en décortiquant la façon de vivre  et de traiter les événements  par le citoyen dans son pays. à ce moment là.  Il faut mentionner le ton sur lequel sont  dits les discours des libéraux de tous pays : une sorte de "mélopée" qui se répète. Mme Thatcher avait le don d'endormir les audiences... Comme le serpent Kaa du Livre de la Jungle !!! Discours non "incarnés", hors corps,  avec  parfois quelques montées d'octave qui restent cantonnées dans la tête, le mental,  où l'on  ne sent  pas un socle de vécu physique , à l'opposé de J L Mélenchon, très présent  !!!  Chez les autres, on a l'impression d'écouter un gentil délire qui répète un mantra, comme une berceuse" par moment, dans  laquelle,  il n'y aurait pas raison de douter, d'avoir peur, ce qui serait contre productif  par contraste avec  la politique féroce mise en application. La phase hypnotique fait mouche à tous  les coups , préparant les effluves de la fosse  à purin qui s'ouvre à nouveau...

Qu’est-ce qui est le plus fautif, confondre, comme Gauchet, UDR et RPR (même politique, même personnel, juste le nom qui change) ou taire, comme le Maninaute,  que de Gaulle a amnistié les responsables des tortures et des crimes de guerre en Algérie, qu’il a fermé les yeux sur les réseaux d’exfiltration des militants OAS vers l’Argentine, créé le S.A.C. et institué la barbouzerie ?


D.S. a raison de dénoncer « l’accommodement épuisé » à la xénophobie et au racisme du R.N. Mais il serait bien plus crédible s’il rappelait que Darmanin a jugé MLP trop « molle » en ce domaine ; s’il rappelait surtout que Macron a fait montre d’un racisme crasse contre les pauvres et les faibles et qu’il a utilisé les « forces de l’ordre » contre les manifestants avec la même violence que les faisceaux de Mussolini.


Qui sont les plus pitoyables, les « intellectuels » à la Onfray ou Gauchet ou ceux qui après avoir régulièrement dénoncé les violences policières, l’intimidation des journalistes, la casse sociale, la confiscation du pouvoir… ceux qui criaient «vous ne confinerez pas ma colère ! » et qui en appellent aujourd’hui à reconduire pour cinq ans celui qui les a tant maltraités ?

quand on voit que Mélenchon nous dit qu'il veut être premier ministre "peu importe" le président on se dit que le pays entier a fondu un plomb là. (enfin il a dit "c'est assez secondaire" ce qui reviens au même; merci à Nassira El Moaddem de le raporter). ça commence à se voir un peu trop la drague des confus et de l'éléctorat FN, si c'est ça votre super gauche antifasciste...

Et encore on parle d'une FI purgée de son aile souverainiste par rapport à 2017; qu'est ce que ça aurait été.

sans parler évidemment du fait qu'une cohabitation avec Le Pen ça n'arrivera pas; ceux qui pensent ça vivent au pays des elfes enchantés.

La "cohabitation" c'est ce qui a permis au gouvernement Chirac, sous la Présidence de Mitterrand, de défaire ce que ce dernier venait de faire cinq ans plus tôt.

Il n'y a rien de déshonorant à être le premier ministre d'un adversaire si l'on a une majorité pour soutenir son programme. Au contraire, c'est une étape de reconquête du pouvoir.


Que ce soit réalisable ou pas, dans le contexte actuel, c'est une autre question.

Il n'y a rien de déshonorant à être le premier ministre d'un adversaire si l'on a une majorité pour soutenir son programme. Au contraire, c'est une étape de reconquête du pouvoir.


non mais vous avez tous fumé la moquette dans ce pays c'est pas possible. Vous pensez sérieusement que MLP élue elle va respecter  les institutions et accepter une cohabitation tranquilou? Avec l'arsenal de pouvoirs spéciaux qu'elle aura à sa disposition elle aura largement de quoi éviter ça. et sinon un petit coup de force (pas besoin d'un coup d'état) et hop c'est reglé. Si Marine Le Pen est élue vous aurez Marine Le Pen au pouvoir; avec tout l'appareil d'état. Elle provoquera crise sur crise si il le faut mais une cohabitation ça n'arrivera jamais.

Et ça c'est pour la question pratique parce qu'un mec de gauche qui dit "c'est secondaire" quand on lui dit qu'y aura peut etre des fascistes au pouvoir moi perso j'ai plus jamais envie de voter pour lui.

Parce que vous croyez qu'il suffit d'être Président pour faire ce que l'on veut ?


Si demain les patrons de presse et du CAC 40  ne veulent plus de Macron ils se retrouvera en chaussette avec maman pour le consoler.

Parce que vous croyez qu'il suffit d'être Président pour faire ce que l'on veut ?


l'article 16 de la constitution vous avez entendu parler?  et c'est juste un exemple parmi beaucoup d'autres.

franchement c'est dans le manuel du parfait petit facho ce genre de coup; c'est comme ça que tous les autocrates du monde ont toujours fait. 

Et d'ailleurs la tribune des militaires factieux ça vous met pas la puce à l'oreille sur ce qu'il peut se passer?

la cohabitation ça fonctionne quand tout le monde joue le jeu institutionnel.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

non mais vous avez tous fumé la moquette dans ce pays c'est pas possible. Vous pensez sérieusement que MLP élue elle va respecter  les institutions et accepter une cohabitation tranquilou? 


Vous proposez quoi? Que Mélenchon et la France Insoumise forment un gouvernement en exil à Londres ou à Caracas?


Franchement relisez vous et vous comprendrez que la moquette c'est l'effet psychotrope votre aversion pour Mélenchon. A l'heure ou le président n'est pas encore élu il est plus que jamais essentiel de rappeler aux Français qu'ils ont les moyens de priver de pouvoir ce président mal aimé quel qu'il soit.


Vous voudriez quoi? Qu'il abandonne la campagne pour les législatives? 


Quelle serez l'attitude à adopter pour ne pas vous déplaire? ça m'intéresse.





Vous proposez quoi? Que Mélenchon et la France Insoumise forment un gouvernement en exil à Londres ou à Caracas?


Franchement relisez vous et vous comprendrez que la moquette c'est l'effet psychotrope votre aversion pour Mélenchon. A l'heure ou le président n'est pas encore élu il est plus que jamais essentiel de rappeler aux Français qu'ils ont les moyens de priver de pouvoir ce président mal aimé quel qu'il soit. 


j'ai pas une aversion particulière pour Mélenchon; par contre j'hallucine complétement sur le niveau de pensée magique des gens qui pensent que Marine Le Pen va jouer le jeu institutionnel et va pas utiliser tous les leviers à sa disposition pour passer outre le parlement si il est pas à sa cause. J'hallucine depuis une semaine sur les calculs dangereux et d'une naïveté confondante qui imaginent une Marine Le Pen présidente sans pouvoirs sous la 5e république.

et ça c'est sans parler de l'éspèce de dédain affiché pour l'issue de l'éléction presidentielle; considéré comme une "question secondaire" avec le mot d'ordre "legislatives". Et je parle pas que de Mélenchon; je parle de beaucoup de ses élécteurs. Si vous imaginez une cohabition avec une majorité de gauche (déja un scénario de science-fiction); ce sera possible eventuellement sous Macron; certainement pas avec Le Pen.


j'ai pas une aversion particulière pour Mélenchon; par contre j'hallucine complétement sur le niveau de pensée magique des gens qui pensent que Marine Le Pen va jouer le jeu institutionnel et va pas utiliser tous les leviers à sa disposition pour passer outre le parlement si il est pas à sa cause. J'hallucine depuis une semaine sur les calculs dangereux et d'une naïveté confondante qui imaginent une Marine Le Pen présidente sans pouvoirs sous la 5e république.

et ça c'est sans parler de l'éspèce de dédain affiché pour l'issue de l'éléction presidentielle; considéré comme une "question secondaire" avec le mot d'ordre "legislatives". Et je parle pas que de Mélenchon; je parle de beaucoup de ses élécteurs. Si vous imaginez une cohabition avec une majorité de gauche (déja un scénario de science-fiction); ce sera possible eventuellement sous Macron; certainement pas avec Le Pen.



Je partage votre avis sur le déni face au danger Le Pen c'est ce qui va me pousser à voter Macron ce week end mais je ne trouve pas que les gens ont fumé la moquette je comprends qu'ils rechigne à faire comme Macron l'avait prévu.


Et il faut entendre ceux qui misent sur un fascisme plus facile à arrêter maintenant que dans 5 ans.


Mélenchon lui est dans son rôle il cherche à mobiliser pour les législatives vos messages me donnait l'impression que vous halluciniez qu'il se présente comme la seule alternative à ce duo mortifère.


Vous ais-je mal lu? 

Vous êtes vous mal exprimé?


Les affects jouent un rôle parfois plus déterminant que les faits dans nos interprétations du danger. 


Lors des perquisition ubuesques dont la france insoumise a été l'objet beaucoup de gens se sont foutus de lui quand il désignait la Macronie.


Les mêmes perquisitions après une victoire de Le Penet je fait le paris que beaucoup de ceux qui se sont foutus de Mélenchon s’inquiéteront de la dérive fasciste.


Les même faits seront interprétés différemment gardons nous d'être péremptoire on fait des hypothèses et seule l'avenir nous dit si on avait raison.







 

Je partage votre avis sur le déni face au danger Le Pen c'est ce qui va me pousser à voter Macron ce week end mais je ne trouve pas que les gens ont fumé la moquette je comprends qu'ils rechigne à faire comme Macron l'avait prévu. 


Les gens non seulement n'avaient pas fumé la moquette mais, au vu de l'avance très confortable de Macron pour ce second tour...


Je vous annonce solennellement que j'ai surestimé le danger Le Pen et que je regrette de ne pas m'être abstenu comme les 2/3 des électeurs de Guyane.


Tout comme j'aurais bien sur regretter de m'être abstenu si elle était passée.


C'est sans doute parce que je suis tiraillé entre les deux attitudes que je me garderai bien de critiquer ceux qui ont eu l'une ou l'autre. 


La neutralité de la France insoumise sur ce sujet était primordiale ceux qui ne la supporte pas ont vraiment un gros souci de cohérence ce sont d'ailleurs qui parle d'union et d'égo à longueur de temps.



Imaginons le scénario où le mouvement/la coalition dirigée par Mélenchon remporte les législatives, tu voudrais qu'il fasse quoi, qu'il boude, si c'est Lepen qui a été élue présidente ?


Ce qu'il dit c'est juste ce qui est logique. Si l'opposition de gauche / la fraction de celle ci qu'il dirige remporte les législatives et impose une cohabitation, il aspire naturellement à être appelé à Matignon, quelle que soit la personne se trouvant à l’Élysée.


Manquerait plus qu'avant même ces élections il annonce qu'il se déroberait à ce devoir et laisserait par caprice la droite ou l'extrême droite gouverner toute seule alors que la gauche serait majoritaire (ou qu'il ne consacrerait sa majorité qu'à faire du blocage inconstructif alors qu'il serait en situation de mettre en place des politiques de gauche en tant que PM).


Le seul truc qui devrait un peu choquer c'est qu'il se pose d'emblée en leader de l'opposition (sans consultation ni du reste de la gauche ni de la base UP), mais bon après un 22% à la présidentielle c'est assez logique de ne pas envisager de laisser ce rôle à Hidalgo ou autre.

ps : enfin c'est vrai qu'il aurait pu dire "Lepen ce serait pire mais j'y irai quand même" plutôt que "c'est secondaire", mais il le disait déjà genre une phrase et demi avant.

Imaginons le scénario où le mouvement/la coalition dirigée par Mélenchon remporte les législatives,


OK, on est en pleine science-fiction. Mais pourquoi pas. Imaginons ça. Le Pen Présidente et la gauche qui obtient la majorité à l'assemblée nationale. 


1) qui vous dit que Le Pen voudra nommer Mélenchon ? En France, le Président est libre du choix du 1er ministre, il n'y a aucun moyen de lui imposer un choix (on peut bien sur  systématiquement voter la censure des gouvernement, mais rien n'interdit au président de reformer exactement le même gouvernement).


2) Le Pen a de toute manière déjà décidé de contourner le parlement. Le Pen présidente, il n'y aura pas de cohabitation car elle n'en voudra pas.


3) "Il se pose en leader de l'opposition" -> non, il se pose en leader d'une éventuelle majorité. Mais qu'il commence par créer la coalition avec les autres partis (par exemple en leur proposant un accord honnête plutot que de vouloir s'accaparer tout le gâteau et ne laisser que des miettes aux autres), plutôt que de de faire des plans sur la comète.


1) rien, mais pour lui mettre assez la pression pour qu'elle le fasse, il faut bien que le chef de l'opposition, à Marine Lepen, annonce vouloir y aller.

Par ailleurs les deux précédents allant dans le sens de choisir le chef de l'opposition ou qui il désigne, si Lepen en particulier désignait quelqu'un d'autre ce serait afficher sa couleur-anti démocratique, donc un gain pour son opposition.


2) il n'est absolument pas dit qu'elle en ait les moyens élue ou pas, les contre pouvoirs ça existe


3) là dessus ok, même moi c'est le genre de trucs qui me choque un peu chez lui/LFI, mais bon on est habitués à force


Après pour ce qui est d'un "accord honnête", pour l'instant il y a négociation. Et dans une négociation il est assez logique de partir du max pouvant être demandé plutôt que d'offrir des cadeaux avant tout marchandage. On verra ce qu'il en sera au final d'ici aux législatives, mais j'imagine que l'UP aura mis le minimum d'eau dans son vin pour que la potion soit buvable par d'autres d'ici là.

(par exemple en leur proposant un accord honnête plutot que de vouloir s'accaparer tout le gâteau et ne laisser que des miettes aux autres) 
Aussi bien lui, qu'Aurélie Trouvé ou Bompard ont été claire, ce n'est qu'une base de négociation, pour le reste les discutions sont effectivement en cours, on verra.

Même le PS essaie de s'y raccrocher (vote en interne écrasant !) alors que personne ne leur a rien demandé, et que personne n'en veut surtout ! mdrrr

Après, il y a pas mal de Militant PS qui ont voté Mélenchon apparement, voir ceux qui se rappellent qui sont de gauche mettre en minorité Delga et Hidalgo pour négocier avec la FI ça me donne pas envie de les enfoncer. Je suis peu-être trop gentils.

il y a très peu de militants ps. Ce sont surtout des électeurs ps qui ont voté Mélenchon.

quand on voit que Mélenchon nous dit qu'il veut être premier ministre "peu importe" le président /.../ commence à se voir un peu trop la drague des confus et de l'éléctorat FN, si c'est ça votre super gauche antifasciste... 


Je comprends pas votre raisonnement mais alors vraiment pas.


Les législatives sont les élections décisives pour gouverner la piqure de rappel comme quoi rien n'est entièrement joué est plus que jamais nécessaire il faut le marteler sans cesse d'ici juin et bien sur que les législatives aboutissent à la désignation du premier ministre ou est le problème?


Le traitement médiatique de la longue course de chevaux entretien l'idée que tout est décidé une fois le président élu et vous voudriez qu'on s'y résolve alors que les institutions nous laissent l'espoir de gouverner ? 


Ce défaitisme chevillé au corps cette culture de la loose relève presque de la dissonance cognitive ça me rappelle  le mantra de Tristan Le Gall Mélenchon n'a aucune chance blabla bla bla. 

Et venant d'un centriste de gauche comme Le Gall c'est plus un souhait qu'un constat résigné mais de vous qui êtes plus à gauche que la FI vous y voyez encore un symptome de césarisme aventureux et dangereux y a une moment ou les raisonnement alambiqué en dise en beaucoup sur ceux qui les tiennent.


Il fait de la pédagogie pour les deux tiers des français qui n vont à la pêche pour les législatives pensant que c'est plié ( mes élèves d'éducation civique apprennent les institution de la Ve mais la télé leur lave tellement le cerveau qu'à chaque fois que je leur rappelle ils s'en étonne). 


Le gars essaie de continuer le combat et vous y voyez encore un délire mélenchonien confusionniste mais comment faites vous pour être aussi fréquemment obsédé par le doigt en oubliant la lune?  



Pas mieux ! Moi j'ai plus le courage de leur répondre à ces gens...  ;-)

"Il faut imaginer Sisyphe heureux" (A. Camus)

Comme " il ne faut pas désespérer Billancourt" ( contraction de deux citations de  Sartre et que celui-ci  pourrait revendiquer) 


Y'a-t-il encore une classe ouvrière  sur laquelle s'appuyer afin que le prolétariat vieillissant et finissant, un jour, vainc?


Ce Sartre là est-il philosophe? 


Je n'irai ni chez Gauchet ni chez Onfray chercher réponse. Ils seraient foutus d'en écrire des volumes de 600 pages...


Bous vivons une époque formidable.


Il existe toujours une classe ouvrière, mais ce qui faisait sa force jadis a disparu : la concentration dans d'immenses unités de production, comme Billancourt ou Sochaux. 


L'externalisation, la sous-traitance, la révolution du container et du numérique sont passées par là.


L'ouvrier est désormais isolé de ses semblables (ou presque). Un peu comme le paysan à l'ère féodale.


Dès lors, la contestation sociale prend la forme de jacqueries et connaît le même sort.


Après, l'Histoire n'a sans doute pas dit son dernier mot.

Moi j'ai plus le courage de leur répondre à ces gens...  ;-) 


Faut se relayer. J'ai du temps c'est les vacances scolaires.


Est ce la consommation de twitter qui amène ces raisonnements farfelus? Je dit ça parce que c'est souvent que les polémiques sans fondement viennent de twitter.


Comment on en vient à se dire? "tu te rends compte ce cynique de Mélenchon se propose de gouverner si son groupe obtient la majorité aux législatives !!! "


???

???


????

Je crois plutôt aux réactions épidermiques dès qu'il s'agit de Mélenchon (règne de l'affect), et de manière plus générale à l'atomisation de la société et à la dépolitisation et affaiblissement de la conscientisation qui en découlent (règne de l'individualisme).


Bref, y a du boulot quoi...  :-/

non mais c'est moi qui abandonne hein; je parle a des gens qui vivent dans une réalité parrallèlle; qui pensent que le covid c'est qu'un petit rhume et-tfaçon-c'est-fini et qui croient que la gauche est à deux doigt d'être au pouvoir dans ce pays. ça a l'air cool c'est un nouveau jeu en réalité virtuelle? c'est vraiment la société du déni de a à z.

Qui dit qu'on est à deux doits du pouvoir? D'accord, parce que ça va être compliqué on doit abandonner direct? Et non, ceux qui disent ça du covid son rares.

Qui dit qu'on est à deux doits du pouvoir? D'accord, parce que ça va être compliqué on doit abandonner direct? Et non, ceux qui disent ça du covid son rares.


c'était de l'humour; mais oui le déni du covid est une réalité à l'échelle de la population (le pouvoir en premier); et pour moi c'est un des trucs où la gauche s'est pas spécialement illustrée pour son courage et sa lucidité.

Je comprends pas votre raisonnement mais alors vraiment pas. 


simple; pour moi la drague des confus et de l'éléctorat FN ça commence par pas appeler clairement à voter contre Le Pen. déso pas déso. 

rappelons qu'une consigne de vote n'est pas un ordre; et qu'il peut s'accompagner d'une explication (dans ce cas substantielle).  Edwy Plenel a très bien prouvé qu'on pouvait le faire sans être dupe du quinquennat qu'on vient de traverser.

Ensuite ya cette manière d'enjamber la présidentielle comme si c'était une formalité.


Ce défaitisme chevillé au corps cette culture de la loose relève presque de la dissonance cognitive ça me rappelle  le mantra de Tristan Le Gall Mélenchon n'a aucune chance blabla bla bla. 


je veux bien avoir une lueur d'espoir mais desolé sans prédire l'avenir je vois pas comment on a une majorité de gauche dans un pays où la gauche n'arrive même pas au 2e tour et où elle fait 32%; soit le même score que l'extreme-droite; dans un pays où l'extreme-droite est plus souvent dans la rue que la gauche et où on n'as pas eu de mouvement massif de gauche depuis l'opposition à la loi sur les retraites.

Après qu'ils fassent de la pédagogie; très bien; ce serait aussi bien de faire de la pédagogie antifasciste tant qu'à y être.


pour le reste ce serait trop long et j'ai pas envie d'écrire un roman.


Perso je trouverais plutôt très bien que des gens qui s’apprêtent à voter Lepen votent LFI aux législatives.

Vu que sinon ils voteraient ben.... RN probablement.

simple; pour moi la drague des confus et de l'éléctorat FN ça commence par pas appeler clairement à voter contre Le Pen. déso pas déso. 


???? Simple. Il faut que je réussisse à comprendre ce que vous avez voulu écrire.

je veux bien avoir une lueur d'espoir mais desolé sans prédire l'avenir je vois pas comment on a une majorité de gauche dans un pays où la gauche n'arrive même pas au 2e tour et où elle fait 32%; soit le même score que l'extreme-droite; dans un pays où l'extreme-droite est plus souvent dans la rue que la gauche et où on n'as pas eu de mouvement massif de gauche depuis l'opposition à la loi sur les retraites.

Après qu'ils fassent de la pédagogie; très bien; ce serait aussi bien de faire de la pédagogie antifasciste tant qu'à y être.


Donc si je résume, au lieu de faire de la pédagogie sur la seule possibilité d'éviter que Le Pen ou Macron soit au pouvoir Mélenchon devrait suspendre toute propagande en sa faveur afin d'appeler à voter Macron et informer sur les dangers du FN ?


C'est d'une ambition sans limite votre plan pour éviter la peste brune.




Donc si je résume, au lieu de faire de la pédagogie sur la seule possibilité d'éviter que Le Pen ou Macron soit au pouvoir Mélenchon devrait suspendre toute propagande en sa faveur afin d'appeler à voter Macron et informer sur les dangers du FN ?


C'est d'une ambition sans limite votre plan pour éviter la peste brune.


entre balayer d'un revers de la main (oui j'exagère) la presidentielle et son issu et ne parler que de ça il ya peut être un juste milieu à trouver. Je comprends la stratégie de remobiliser les troupes; et même de la personnification; pourtant completement contraire à ce que dit défendre la FI. mais là les discours qu'on entend c'est "l'issu du 2e tour on s'en fout; seules comptent les législatives"


La phrase isolée donne cette impression, le discours complet est claire par contre, il insiste d'ailleur bien là dessus depuis en évitant ce genre de phrases maladroites.

J'ai aussi en tête l'intervention de ce cadre LFI, à 12m30 :

 Je comprends la stratégie de remobiliser les troupes; et même de la personnification; pourtant completement contraire à ce que dit défendre la FI. mais là les discours qu'on entend c'est "l'issu du 2e tour on s'en fout; seules comptent les législatives"


Arrêtez d'écrire "on entend" c'est ce que vous et vos affects entendez plutôt.


Je trouve que vous sous estimez les effets contre productifs des discours d'alertes sur le danger Le Pen 20 ans après le 21 avril 2002. 


Les envolées lyriques sur le péril brun qui vous attendez des insoumis s'apparentent pour une majorité de français à un soutien déguisé à Macron a une espèce de panique en faveur du statut quo.


Il y a 5 ans je ne pouvais pas supporter qu'on m'emmerde avec le danger Le Pen j'avais choisi l'abstention en mon âme et conscience je comprends parfaitement pourquoi c'est vain votre technique elle risque même de pousser les hésitants à s'abstenir.


Et quand je compare votre enthousiasme pour la rhétorique du No Pasaran à vos sarcasmes sur la naïveté des espoirs de gauche aux législatives, je ne peux m'empêcher d'y voir une inversion des priorités révélatrice d'une résignation confortable et un peu masochiste.


Parce que bon même si ça marche (ce qui n'est pas le cas ) ça nous promet quoi l'appel au barrage à l'extrême droite ? 


5 ans de plus sous Macron waou comme c'est enthousiasmant....


Refuser cette prophétie autoréalisatrice en espérant un réveil des français aux législatives c'est le seul truc enthousiasmant mais pas  pour vous. Ce qui vous "pousse au cul" c'est de continuer à échapper à Le Pen.











"Je trouve que vous sous estimez les effets contre productifs des discours d'alertes sur le danger Le Pen 20 ans après le 21 avril 2002. 


Les envolées lyriques sur le péril brun qui vous attendez des insoumis s'apparentent pour une majorité de français à un soutien déguisé à Macron"


Il est assez impressionnant en effet de voir sur Twitter à quel point peut être reproché à LFI l'appel à ne donner aucune voix à l'extrême droite (et qui était à mon avis la position la plus équilibrée à adopter de leur part, étant donné "l'accélérationnisme" de certains en plus des critiques depuis 2017 pour ne pas avoir appelé à "faire barrage").

Apparemment, pour beaucoup "ne pas voter Le Pen" = "voter Macron" mais sans assumer (comme s'il n'y avait aucune autre possibilité).

ça commence par pas appeler clairement à voter contre Le Pen. 
Vous avez conscience que ça irait à l'encontre de votre objectif de faire perdre Le Pen?

rappelons qu'une consigne de vote n'est pas un ordre 
Que vous le pensiez ne veux pas dire que d'autres électeurs le pense, en l’occurrence ceux auquel on pense ici et qu'on ne veux pas voir voter Le Pen dimanche.

Edwy Plenel a très bien prouvé qu'on pouvait le faire 
Et il a prouvé le contraire en faisant des circonvolutions par rapport au vote Mélenchon avant le premier tour.

Ensuite ya cette manière d'enjamber la présidentielle comme si c'était une formalité. 
Vu que l'argument de pas mal de ceux qui voulaient voter RN dimanche s'apparentait à "foutu pour foutu", cette façon de faire va au contraire pousser du monde à ne pas faire de conneries dimanche. Surtout avec les infos sur ce que Marine ferais avec l'assemblée qui circulent.

je vois pas comment on a une majorité de gauche dans un pays où la gauche n'arrive même pas au 2e tour et où elle fait 32% 
A partir du moment où l'on prend en compte que les deux autres blocs de votes se détestent autant qu'ils nous détestent et que les scrutins d'assemblées ont toujours été favorable à la gauche, et les scrutins monarchiques favorable à la droite, il reste une petite chance. Le vrais problème c'est qu'il faut faire mentir les habitude qui font que le président récupère une assemblée d'office. Cette fois-ci c'est peu-être possible avec un Macron sortant n'ayant pas fait campagne avant le premier tour et en faisant une nulle après le second. Quoi qu'il se passe, il aura beaucoup moins d'allant qu'il y a 5 ans. En tout cas on ne perd rien à essayer.

ce serait aussi bien de faire de la pédagogie antifasciste tant qu'à y être. 
Il en fait, entre autre dans cette interview d'ailleurs.

Regardez l'émission en entier, cette phrase n'est qu'un rappel de l'état actuel de la constitution, pour le fait que le vote Le Pen n'est pas une issue acceptable il est limpide.

Programme du RN:

"Mettre fin au regroupement familial, supprimer le droit du sol et limiter la naturalisation. Réserver les aides sociales aux Français. Assurer la priorité nationale d’accès au logement social et à l’emploi."


Non non mais ça va, tant que ça n'est pas affiché sous une croix gammée, tant que ça n'est pas hurlé avec le bras en l'air, ça n'est pas d'extrême droite...

Oui Jean-Luc Mélenchon peut-être élu Premier Ministre, si nous votons pour des candidatures insoumises aux Législatives. ainsi une cohabitation s'imposera et peu importe qui de Macron ou Le Pen devra suivre le gouvernement social et écologique de l'Union Populaire (Samuel Grzybowski).

Coexister pour mieux gouverner ensemble. Ce type est une buse.

En réponse à la question de chute de Daniel, je vais emprunter à Pier Paolo Pasolini "qui voit dans la culture de masse, et en premier lieu la télévision (les médias), la source de l’uniformisation du peuple et de son adhésion au fascisme de consommation". 


Autre citation: "les hauts dirigeants de la télé ont créé autour d’eux une chaîne infinie de l’omerta car, en ayant conquis, par la violence, l’opinion publique, ils ont également entraîné dans leur dessein criminel tous ceux qui sont contraints de tenir compte de cette opinion publique : par exemple, les journalistes, les directeurs d’hebdomadaires et de quotidiens, etc. 


Une petite dernière: « Tant que tous, bourgeois et ouvriers, s’amasseront devant leur téléviseur pour se laisser humilier de cette façon, il ne nous restera que l’impuissance du désespoir. » 


Donc, pour répondre à la question du jour de Daniel, le nom de ce système médiatique qui produit et promeut le fascisme, c'est " fascisme".  


Et non, Marine Le Pen et Zemmour n'en sont pas les seuls propriétaires. Ils sont en revanche les seuls à revendiquer un modèle de société fasciste, sans le nommer ainsi puisque la sémantique est connotée négativement (sont pas fous, non plus). Ce que ne fait pas surtout pas Macron qui, lui, se contente d'utiliser les outils méthodes du fascisme pour nous imposer aux forceps une société néolibérale qui n'est que la version  3.0 du fascisme historique d'antan. Un fascisme moderne, plate-formisé qui ubérise les "gens qui ne sont rien"  et numérise leurs existences qui coûtent "un pognon de dingue" dans des métarverses payables en crypto-monnaie.


Après quoi, on peut toujours se rassurer à peu de frais en si disant que le néolibéralisme,  c'est moins pire que le fascisme, juste parce que ça s'appelle autrement et suivant cette logique, se dire que Macron c'est mieux que Le Pen. Ouais, on peut faire ça et d'ailleurs, c'est qu'on fait tous les 5 ans et voyez donc, ça marche EnMarche ! 


Et sinon, j'ai adoré, vraiment, la définition de l'extrême droite (le string pudique pour ne pas endosser le mot "fascisme") donnée par Onfray:  A chaque item cité, je revivais les temps forts de ces 5 années de macronie ou, plus loin mais tout aussi prégnantes dans ma mémoire, les années Sarkozy avec Guéant et autres lugubres de sa clique. 


Mais qu'on se rassure: dimanche, les Français vont encore une fois s'éviter le pire e et s'offrir encore 5 ans d'hypocrisie. 

J'en entends déjà certains en mode gnagnagna, "nous, on est pas fascistes, on vote pas pour les fachos qui disent qu'ils le sont, on est des gens sérieux, on vote pour celui qui dit pas qu'il l'est". 


Sur ce, à vos urnes, citoyens ! 


 



À Gauchet, qui lui aussi "fait de l'histoire", Le Pen rappelle plutôt "furieusement" le De Gaulle des débuts de la Ve République. "On trouverait dans le RPR du premier gaullisme des gens plus à droite qu'elle", insiste Gauchet, qui n'a pas dû retenir que le "RPR" chiraquien est né dans les années 1970, bien après la mort de De Gaulle. Sans doute le respectable philosophe pense-t-il que De Gaulle avait lui aussi inscrit à son catalogue la préférence nationale.


Maurice Gauchet n'a pas complètement tort: c'est vrai qu'il y avait à l'UDR des gens d'extrême droite, et De Gaulle lui-même était proche de l'extrême droite maurassienne avant la seconde guerre mondiale, il était bien raciste (comme beaucoup d'hommes de son temps), il est revenu au pouvoir grace à un coup d'état militaire, etc.


Si la comparaison avec de Gaulle choque, c'est surtout parce que les Français ne retiennent de De Gaulle que sa partie "lumineuse", et pas la part "sombre" du personnage. Marine Le Pen peut être comparée à cette face "sombre", mais elle n'a aucune des qualités de la face "lumineuse" de De Gaulle.

Bonne idée de faire un billet sur ce sujet, moi-même je suis tombée de ma chaise quand je les ai entendu l'un tant que l'autre expliquer qu'en fait "non Le Pen n'est pas d'extrême droite", séparent la fille du père, alors qu'en fait celle-ci est tout à fait dans la même ligne que son père, simplement elle n'emploie pas le même vocabulaire.

de Onfray je ne suis pas surprise,

par contre de la part de Gauchet j'ai trouvé ça choquant : il démystifie ce que pourrait être un vote Le Pen, vote qui pourrait séduire un tas de gens qui ne voient pas dans le programme, exposé d'une manière simpliste par la fille, qui ne parle jamais non plus, pas plus que les médias d'ailleurs, de quel genre de personnes elle a dans "sa bande".


un autre soir une élue RN sur la 5, alors que les présents employaient chacun son tour les termes "extrême droite" en expliquant le pourquoi, elle se récriait à chaque fois "non nous ne sommes pas d'extrême droite" mais elle n'a jamais rien dit d'autre au cours de la soirée !

He oui! Nous vivons " une époque  formidable " 

où les mots sont vidés de leur sens, par la faible exigence des médias et des "maîtres à penser " plus ou moins conscients.  Ainsi s'installe la confusion chez des citoyens déroutés,  plus faciles à manipuler . Une grande redéfinition des termes utilisés en politique s'impose. 

Valait mieux Bfm pour le coup, et écouter un autre vieux (qu'a pas vrillé, lui)


https://mobile.twitter.com/JLMelenchon/status/1516468769044025352


Et d'autres extraits sous #Melenchon1erMinistre



Méluche est retourné au turbin, et avec une équipe qui a fait ses preuves à l'assemblée déjà (ce qui n'était pas le cas en 2017).

Tout faire pour avoir une cohabitation, c'est la seule planche de salut qui nous reste là... si on ne veut pas continuer à foncer dans le mur de la cata écologique.






Je suis étonnée que votre chronique ne rappelle pas l’émission d’Asi avec Édouard Louis et Aude Lancelin : « Néoréacs : avant, ils avaient honte de leur pulsions ».

(Tout petit extrait du résumé : Edouard Louis raconte pourquoi il a eu envie d'écrire cette tribune... et comment un passage où il mentionne "les Gauchet, Onfray, Finkielkraut, Debray" a été coupé par Le Monde. »)

En France sous la 5ème république, gouverne qui a une majorité à l'assemblée nationale. L'élection la plus importante n'est donc PAS l'élection présidentielle, mais les élections législatives. Cette invisibilisation des législatives fait partie de l'escamotage médiatique de la démocratie. Je n'ai toujours vu aucun sondage pour une élection qui aura lieu dans maximum 2 mois !


La victoire peut encore changer de côté, si vous allez voter en juin !

Ah lala Onfray, mais quel paillasson ! Plus bas que terre, la révérence si appuyée qu'elle effleure le sol. La duplicité de ce type est pathétique, se disant de gauche pour se faire bien voir du peuple et cirant les pompes des fachos pour se faire inviter à table, avec les grands. Qu'est-ce que c'est gros quand même, ça fait mal aux yeux. 


C'est bien Michel, tu auras un su-sucre et quand Marine sera au pouvoir, tu auras ta gamelle bien remplie et ton nom gravé dessus. Tant que tu aboies sur les opposants. Maintenant couché !

Au soir du premier tour, je me suis dit "pas moyen qu'on me fasse voter au second tour". Puis, j'ai évolué, je me suis dit que je ne voulais vraiment pas de fasciste à l'Elysée, et que donc je ferais barrage à Le Pen si besoin. Je suis revenu à ce que j'avais fait en 2017 : garder l'oeil sur les sondages en étant prêt à voter Macron, la mort dans l'âme, si nécessaire pour éloigner Le Pen de l'Elysée. Inutile d'augmenter encore la marge de Macron. En 2017, je me suis finalement abstenu, et, avec l'évolution des sondages, je vais probablement faire de même dimanche prochain.

Donc si je comprends bien votre dernière phrase il ne faut plus les inviter aux micros. Aujourd'hui pour moi nous avons le choix entre deux extrêmes droites. Macron est le représentant de l'extrême droite bourgeoise et de ses intérêts financiers qui n'en a rien à faire des petites gens et qui les méprise comme bien de ses sorties le prouve. Puis il y a Marine Le Pen qui représente l'extrême droite populaire (ou populiste comme vous dites) et qui joue sur les craintes des petites gens de voir la vie de plus en plus difficile et l'avenir de plus en plus incertain. Alors quel choix ? Choisir Macron est il appliquera sa politique sans état d'âme et sans opposition car il a tous les pouvoirs dans sa poche : financier, juridique (conseil d'état, conseil constitutionnel ...), politique (assemblée, sénat). Choisir Marine Le Pen elle aura tout le monde contre elle : les partis, les syndicats ... Son seul recours sera le référendum. En conclusion nous sommes dans la m....  

Gauchet, Onfray et d'autres n'apportent rien à la réflexion dans cette période troublée. Il s'agit d'une confusion réactionnaire, un  naufrage intellectuel pour rester poli. Ils rejoignent bien d'autres "penseurs" passés de la gauche à la droite la plus rance. La liste est trop longue.

MERCI pour avoir épinglé ensemble les deux "intellectuels incontestables"  qu'il était temps de... contester, et qui auraient dû l'être déjà depuis longtemps, pour la grossière diversion politique que tente de faire l'un en abusant de sa notoriété et de  son verbe logorrhéique, et pour celle, un peu plus subtile, qu'opère l'autre en se campant en analyste incontournable de ce qu'il appelle à chaque détour de phrase le "champ politique", alors que c'est  du "champ politicien"  qu'il nous parle depuis Sirius.  Ouf ! Merci encore. Il était temps !

Et s'ils n'étaient qu'une aide à réfléchir parmi d'autres ...

des idées à mettre en perspective , en regard ,pour se forger une opinion :LA SIENNE PROPRE .

aucun besoin d’adhérer ou de contester dans la seconde à ce qui n'est qu'un point de vue 

d'intellectuels  avec une grande et indéniable culture .


près du cerveau reptilien , il y a le cortex ..aussi ! 

faut il partager ses réflexions , à tous les stades avant qu'elles n'aient abouti 

et ainsi ajouter au malheur de ce monde ?


Bonne journée

Deux questions : 


1/ Les US, Monaco, la Belgique (et des dizaines de pays à travers le monde) sont des pays fascistes ?

2/ Le conseil constitutionnel sous le quinquennat de Macron n'a pas été mis au pas ?


Je demande, j'ai l'impression que l'on ne vit pas dans le même monde...


Qu'il n'est d'authentique révolution que de pensée


Gauchet qui eut un jeune temps où il fit libertaire illusion auprès des fondateurs de Socialisme ou Barbarie, et Onfray qui sur le pillage-détournement de l'athéologique pensée de Georges Bataille a bâti son succès,   que sont-ils si ce n'est de françaises reproductions de ce qu' on appelait "transformisme" en Italie au début du siècle dernier: cautions abusivement tenues de gauche un temps  de la chancelante politique domination qu'on ne dira pas de droite par refus du pléonasme? Et Macron lui-même ne s'est-il pas sur la scène publique d'abord avancé masqué (moins discrètement que Descartes!*) sous le titre-étendard de Révolution? 


Cela n'est pas dire que Marx qui, dans son Dix-huit Brumaire rappela l'hégélienne loi de la répétition historique, lui-même y échappa. Car le dialectique emprunt méthodique qu'il fit à celui qu'il finit par déclarer son "maître" ne fut pas sans se payer de ce que politiquement socialisme et communisme devinrent: opportunisme l'un, totalitarisme l'autre.


Aussi bien de révolution n'est-il authentiquement que de pensée. Et que celle-ci soit advenue, nul ne s'ébaubira ici, que j'en attribue à Heidegger le don. D'où la nécessité de renouveler l'étude de son édition. Hors de cela en effet, il n'y a guère, académiquement ou médiatiquement, au mieux que retombées dérobées de ses apports de pensée. L'exemple ici en étant ce terme de déconstruction dont se pare abusivement le créateur d'@si: en l'ingrate absence de reconnaissance de dette à l'égard de Granel à qui le premier nous devons cette traduction, dont Derrida fit florès, des termes Destruktion et Abbau. 


* qui eut lui  la décence (comme Orwell nous permet de le qualifier) de garder impublié son "larvatus prodeo".

Pffff!Ca va trop vite pour moi , pas le temps de réfléchir .Je vais voter Macron parce que Lepen a le menton en galoche ....

le RN est incontestablement un parti d'extrème droite. Sur ce point Gauchet et Onfray ont tort. Le RN est il pourtant un parti fasciste ? Là je pense qu'il y a une énorme confusion entre le fascisme et un gouvernement d'extrème droite autoritaire. Aux origines, il y a le fascisme italien, qui est le fascisme à l'état pur. Ce sont les chemises noires de Mussolini qui brisaient les grèves ouvrières au service des patrons, avant même la fondation du parti fasciste, avant même l'arrivée de Mussolini au pouvoir. Observons au passage que le fascisme italien ne fut pas raciste avant 1935 et pas antisémite avant 1938, ce qui signifie que le racisme n'est pas forcément un élément constitutif du fascisme. Son élément constitutif c'est la haine de la classe ouvrière organisée. L'arrivée au pouvoir "légale" d'Hitler (selon Schneidermann) est à remettre dans le contexte de l'époque de la crise économique et de l'instabilité politique. Les chemises brunes d'Hitler faisaient régner la terreur dans les villes contre les ouvriers et leurs organisations. C'est là le point commun de tous les fascismes : mettre des milices armées à la disposition des patrons. Quand Hindenburg nomme Hitler chancelier du Reich c'est le signe que la bourgeoisie allemande a choisi la voie du fascisme pour redresser le pays et mettre au pas la classe ouvrière. Ce qui n'est absolument pas le cas aujourd'hui en France; la classe capitaliste n'a pas besoin de la solution fasciste car elle n'est absolument pas menacée par la classe ouvrière et ses organisations. La solution Macron est bien plus économique pour elle. Le parti de Marine le Pen n'est pas un parti fasciste aujourd'hui. Bien sûr il pourrait le devenir demain, ou plus vraisemblablement des éléments issus du RN pourraient constituer l'ossature d'un nouveau parti fasciste. Les partisans du RN comme parti fasciste peuvent effectivement citer des cas d'agressions ou de meurtre relevant du fascisme mais ce sont des cas isolés. Rien à voir avec les exactions des chemises brunes ou noires. D'ailleurs une menace fasciste pourrait venir de l'appareil d'Etat lui-même - ce que souvent les dénonciateurs du RN comme fasciste omettent de préciser. L'armée et la police (de Macron) sont dores et déjà gangrenées par l'extrème droite, voire par le fascisme. Le danger est aussi important de ce côté là que du côté FN.

Si nous voulons bien nous préparer aux luttes qui nous attendent, nous devons éviter de tout mélanger. Orban ce n'est pas le fascisme, Trump ce n'est pas le fascisme, Bolsanaro non plus. Ce sont des gouvernements réactionnaires autoritaires et c'est bien assez. Encore une fois le danger fasciste ne se combat pas dans le cadre électoral, mais dans la rue et sur les lieux de travail (Pour un oeil, les deux yeux, pour une dent toute la bouche) tel est le seul programme à mettre en avant.

Qu’est-ce qu’un intellectuel ? Quelqu’un qui se sert de son cerveau pour penser ou quelqu’un qui met son cerveau au service de ses pulsions, ses instincts, ses aigreurs, ses ressentiment, etc… Quelqu’un qui produit une œuvre pour éclairer les tréfonds de la noirceur dite humaine, ou quelqu’un qui se fabrique une réputation de compilateur et de pseudo commentateur des œuvres des autres, qui en tire gloire et erreur sur lui-même ? Quelqu’un qui en impose à citer, et qui prend la pose pour donner des leçons urbi et orbi, ou un imbécile outrecuidant, paradant, poule faisane autosatisfaite?  Seul ou quelquefois en basse-cour.

Le philosophe est un être à part, rebelle, taciturne qui pense et crée des concepts.


Les deux dont il s'agit parlent de philosophie, dissèquent , extrapolent en bons agrégés qu'ils sont.


Les médias en ont besoin pour donner une ossature à leurs délires, leur promotion, leur tremplin politique.


Ils sont une cheville de sérieux, de  posé, de courtois, de bons mots dispensés avec une assurance digne de MMA.


Alors, sans concepts fondateurs ils fluctuent au gré des courants éditoriaux pour faire juste l'esclandre poli qui fera mousser les dividendes et augmenter le coût des pages publicitaires...


Allez je vais me faire quelques pages d'ecce homo et du gai savoir.

Chez nous in fait un temps de chien et,  les gauchers du vallon ils ont frais!

Il y a un gars qui a écrit en 2002 Le rappel à l’ordre, enquête sur les nouveaux réactionnaires.
Je l’avais lu à l’époque et les années passant, même s’il avait été décrié, je ne peux que constater la pertinence de l’auteur.

En même temps, Onfray c'est quand même celui qui avait sorti sur Cnews "On se dit bon, Covid-19, c’est qu’il y en a eu 18 précédemment. On va voir comment ceux-là fonctionnaient". Je serais à sa place j'aurais un peu honte, mais lui non, il est toujours prêt à venir sortir des énormités sur tous les plateaux. C'est surtout un bon client pour le Gorafi :

https://www.legorafi.fr/2021/11/10/deux-fact-checkeurs-meurent-depuisement-apres-avoir-verifie-tous-les-propos-de-michel-onfray/

Il ne faut pas mourir d'épuisement Daniel...


Au bout d'un moment, quand une personne ou un groupe, qui a été à un moment de son existence "de gauche", cesse d'avoir réellement des idées et des convictions "de gauche", il faut arrêter de dire que cette personne ou ce groupe est "de gauche", même si cette personne ou ce groupe continue de s'en réclamer.

Tout le monde a bien le droit de changer d'opinion, d'évoluer dans un sens ou dans l'autre. Mais ce n'est pas une question de liberté d'opinion et d'expression. Il est question ici du sens des mots. "De gauche", même si c'est parfois un peu flou, qu'il y a des marges d'interprétation (on se crèpe suffisamment le chignon "à gauche" pour le savoir), ça veut dire quelque chose, aussi bien théoriquement que par construction historique factuelle.

Alors Onfray, "de gauche". Il l'a peut-être effectivement été. Probablement même. L'est-il toujours ?


Quand je pense à tous les bouquins (certes pas récents) de ces deux zouaves que j'ai dans ma bibliothèque ça me flingue, bordel. D'autant plus que je connais une chiée de boomers qui ont été longtemps influencés par lesdits zouaves, et qui ont du mal à s'en détacher malgré leurs lentes dérives respectives. 


Comment nommer ce système qui leur ouvre en permanence les micros ? Bourgeois.

La déchéance intellectuelle ? Voilà comment je nommerai cela

Dans le concours qui est le plus facho des 2 :

Celui qui tabasse et mutile les manifestants. 

Celui qui gouverne en imposant ses décisions à l'assemblée nationale. 

Celui qui dissout le Corps Diplomatique 

Celui qui détruit l'hôpital, l'éducation et tout les services publics. 

Celui qui laisse l’info dans les mains de ses copains milliardaires. 

Celui qui méprise le peuple qu'il gouverne. 

Bref la facho ou le fascitoide.

Un système fermé à double tour qui permet aux puissants de se maintenir au pouvoir encore et encore.. 

Après les nouveaux philosophes (Finkielkraut, BHL, Bruckner, il y en d'autres mais j'ai pas le temps de chercher), voici les néo-philosophes qui vont un peu plus loin vers l'aveuglement.


Je vais finir par penser qu'un philosophe en cour est un philosophe qui présente son aveuglement comme le summum de la lucidité.

 

J'aimais bien Onfray, avant, du temps du " Traité d'athéologie "  ( 2005 ), Mais c'était avant ! 


Depuis, il  " brûle d'expliquer aux autres ce qu'il n'a pas compris , lui-même ".


En fait, il fait du commerce, il vend les idées des autres. Et quand j' écris  " idées ", j'exagère beaucoup.

Le FN (et donc sa représentante MLP) est sans aucun doute d'extrême-droite. Faut vraiment pas y voir bien clair pour le contester. Et si la qualification de "fasciste" pourrait prêter à débat au sens académique, ce qui est sûr c'est qu'elle n'en est vraiment pas loin, quand bien même on ne l'y classe pas (relire le fascisme éternel d'Umberto Eco).


Par contre faut vraiment arrêter avec ces histoires de fascistes la démocratie l’élection toussa. Historiquement les victoires électorales des partis fascistes et assimilés l'ont été dans des contextes de violences de rues dont on se rapproche dangereusement dans la France de 2022, mais dans laquelle nous ne sommes pas encore complètement. Faut arrêter de fantasmer le nazisme mais plutôt regarder du côté aussi bien de Trump que de Orban (et ça ne fait pas envie ...)


Quand au fait d'objecter l'aspect gélatnieux du fascisme (qui contribue à rendre sa définition précise délicate), alors on ne peut pas opposer directement le FN et LREM sous cet auspice là. Ce serait faire un double standard.


Si on prend au sérieux la menace fasciste venant du FN (et l'on se doit de le faire), nonobstant le fait que les milices FN ne font pas la chasse aux communistes dans les rues, alors l'on se doit prendre au sérieux la menace fasciste de LREM avec son scientisme technocratique qui pourrait tout à fait lui aussi refuser de lâcher le pouvoir, non pas par la force de la répression physique, mais par moultes pirouettes constitutionnalistes (avec le soutient tout à fait "pacifique" de la majeure partie de la classe politico-médiatique).


Il est clair pour moi que la menace venant du FN est plus grande que celle venant de LREM, quand bien même cette dernière nous ait déjà fait la démonstration de toute sa saloperie durant les 5 années qui viennent de s'écouler. Et donc d'un point de vue purement froid et stratégique, il faut mettre un bulletin EM dans l'urne dimanche. Point.


Mais prenons bien garde à ne pas négliger la menace fasciste pour l'instant indirecte mais qui pourrait très bien se solidifier à l'avenir de la part de la bourgeoisie conservatiste bon teint.

Escrocs de la pensée.

Les cons vivants me paraissent plus intelligents que des intellectuels presque morts....

Merci beaucoup pour cette chronique (malgré les quelques coquilles).


Le mot qui me vient immédiatement à l'esprit est "épuisement".


Nous sommes épuisés, le système électoral est épuisé, et surtout, la "gauche" des quatre dernière décennies est épuisée, la source est tarie.


Nous avons soif et faim et d'autres puits, d'autres champs existent. Dans cinq ans peut-être, nous serons revenus de cet épuisement, la vitalité nous aura regagnés.


Espérons.


Bonne journée.

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