"Bienvenue en France, à condition que tu sois un fils ou fille à papa très riche qui peut dépenser sans compter, pour les autres c'est reconduite à la frontière et les millions qu'on ne file pas aux universités, on les donne à la police", c'était un (...)

Je m'en tient à ce qui est écrit. Si vous l'interprétez d'une autre manière, c'est votre problème. 

Ce peut être dans un cadre professionnel, associatif, ou autre. Avec la multiplication des réseaux sociaux, on a souvent des "amis", FB ou autre, avec qui on correspond régulièrement sans pour être proche.

Le passage où cela apparaît étant dédié à l'a(...)

oui, les insoumis en particulier sont très doués pour ça.

Mais qui ne l'est pas, fiable et honnête ? 

Une bonne partie des politiciens. Les toutologues - experts autoproclamés qu'on voit souvent à la télé. Les gourous, complotistes etc qui pullulent sur internet et ailleurs. Ca en fait du monde.

Des approximations, des informations douteuses non sourcées, j'en ai trouvé pratiquement à chaque page que j'ai lue (une vingtaine). Aucune envie de continuer la lecture. Si ça vous tente, allez-y.

Et oui, je suis fiable et honnête. J'espère que vous (...)

N'importe qui lisant cette phrase comprendra "Branco proche de Mourad". 

Ce n'est pas ainsi que j'ai compris cette phrase. 

Pour ma part, j'échange régulièrement des mails/SMS avec plusieurs personnes que je ne qualifierais pas de "proche", t(...)

C'est pourtant ce que j'ai compris quand vous dites:

Une fois que l'enquête est lancée, le journaliste doit publier, que ce soit pour encenser, dénoncer, ou juste séparer le grain de l'ivraie. 

J'avais compris que l'enquête dont vous parliez était(...)

Je doute de sa fiabilité parce qu'il balance des trucs sans aucune preuve. Je ne crois pas "qu'il a pu voir de l'intérieur comment tout ça fonctionne";  il est effectivement issu d'un milieu aisé, il a sans doute de bonnes connexions familiales,(...)

Je ne vais pas citez toutes les approximations, infos non sourcées, anectotes plus ou moins vérifiables etc de JB, il y en a à chaque page.

La question qu'il faut se poser est plutôt: est-il fiable ?ou bien invente-t-il tout ça ?

Si vous avez du temps à perdre avec des théories qui ne s'appuient sur rien, c'est votre problème. Permettez moi de ne pas partager vos intérêt pour ce genre de trucs.

Ah si c'est le canard enchainé qui le dit  :-)

Je maintiens que Free était le principal candidat, même si ça ne plaisait peut-être pas à Bouyges. Et que sa capitalisation boursière n'a pas explosé à ce moment.

Donc l'info, ou du moins l'interpéta(...)

Non. Etre du même milieu ne signifie pas échanger des textos. Etre proche, oui. 

Voici ce qu'écrit l'Express:

"L'appartenance de classe ! Emelien et moi venons du même monde", répond candidement Branco. Dans le même registre, il échange régulièrem(...)

Vous faites un mauvais procès à Branco

vous lui faites un procès en moralité alors qu'il vous démontre l'immoralité du système

Je ne lui reproche pas ses origines sociales. En revanche j'ai de sérieux doutes sur sa fiabilité. Vous devriez en avoir auss(...)

J'ai lu (un peu), et le peu que j'ai lu est truffé d'infos douteuses avancées sans aucune preuve.

d'où ma question: quelle est la fiabilité du gars qui a écrit ça ?

Heu pourquoi les journalistes doivent systématiquement parler de n'importe quel écrit publié sur internet ?

Je n'ai pas tout lu, loin de là. Mais de ce que j'ai pu en lire, il n'y avait aucune preuve de ce qu'il avançait et beaucoup d'affirmations me semblent très douteuses.

Par exemple celle-ci qui m'a fait tiquer (p12).

Sa dépendance  à  l’égard (...)

C'est vrai quoi, ils sont chiants tous ces sceptiques qui exigent qu'un gars qui affirme quelque chose doit en apporter les preuves. Mieux vaut gober un récit complotiste qui flatte nos préjugés, c'est nettement plus confortable, intellectuellement p(...)

Et donc ?

Non, ils n'insinuent pas que les deux sont copains, mais qu'ils font partie du même milieu (ce qui est vrai, Juan Branco est loin d'être un fils de prolo). 

Et comme nous n'étions pas là lors de l'entretien, impossible de savoir comment JB a prés(...)

Justement, ils ont peut-être déjà fait ce travail de contre-enquête, et jugé que ce que dit Juan Branco est faux ou simplement invérifiable.

J'ai lu un peu de son manuscrit grâce au lien que vous avez donné, je n'y ai pas vu la moindre preuve de ce qu(...)

Juan Branco est-il fiable ? 

C'est la question que vous devriez vous poser. Et à laquelle les média alternatifs de gauche ont peut-être déjà répondu. "incroyable enquête", vous avez le bon qualificatif. Et la réponse à votre question.

N'oubliez pa(...)

Donc ce qu'a écrit l'Express est globalement vrai. 

Ca m'est aussi arrivé quand j'étais au collège. Certains ont commencé à me harceler, je me suis défendu, ils n'ont pas insisté. Même s'ils étaient plus forts et plus nombreux et que je n'ai pas gagné le combat; les harceleurs des cours de récré se co(...)

Tiens, Aurore Bergé est dans le coup.... si seulement un journaliste pouvait lui ressortir son tweet en plein direct lors d'un de ses innombrables passage à la TV...

"Ce soir c'est promis, on fait preuve de transparence, d'autocritique" lance le présentateur, Jacques Cardoze.

Je ris jaune. 

Je ne vois pas d'autre critères valides que de s'exposer publiquement volontairement: participer à une élection, accepter un poste à haute visibilité (ministère, chef de parti, syndicat, de grande entreprise), faire des couvertures de magazine et mul(...)

Je suis bien d'accord avec vous, merci pour cette remarque pertinente.

OK, voici comment je vois les choses.

Déjà, ce type d'enquête est systématiquement confiée à un juge d'instruction. C'est lui qui décide si l'enquête sera publique ou non (décision susceptible d'un recours).

Une fois l'enquête déclarée publique, le jug(...)

Effectivement, j'ai du confondre avec d'autres révélations faites dans les PV.

Merci.

C'est quand même amusant que vous dites "j'ai très bien compris" pour ensuite montrer que vous n'avez pratiquement rien compris. 

Révéler des éléments de l'enquête ne change rien au déroulement judiciaire. Vous continuez de croire que je veux sub(...)

Mais les éléments de l’enquête avant le procès ne sont absolument pas des preuves puisque justement c'est le tribunal qui est seul habilité à les qualifier ainsi. Vous tordez les mots.

C'est vous qui tordez les mots. Les preuves, c'est tout ce qui sou(...)

Il n'est pas besoin d'attendre la fin d'un procès pour connaître les preuves, les procès sont publics.

Là vous vous foutez de la gueule du monde. Et royalement en plus. Ce qui traîne pendant des années, c'est l'enquête et l'instruction. Ce n'est pas l(...)

Pour ma part, je pense qu'il est assez naïf de croire que Minc ou BHL ont eu une influence significative sur la politique. Ces gens là n'ont que le pouvoir qu'on veut bien leur prêter.

Par contre, au procès, sauf rares exceptions, en général qui résultent de l'âge des prévenus, toutes les informations sont publiques. Il faut juste que vous preniez patience, c'est tout.

Mais c'est bien ça le problème. Les hommes politiques sont jugés(...)

Autant pour moi, je ne me souvenais plus que Bayrou avait été invité en 2017 aussi.

Effectivement, Mediapart aurait dû le questionner là dessus.

Merci pour cet éclairage, très enrichissant.

Bayrou, c'était en 2012, je doute que Mediapart savait quoi que ce soit à l'époque.

Macron, heu, ils savaient quoi exactement sur lui qu'ils aurait caché au moment de l'interviewer ? Si vous voulez parler des soupçons sur le modem, on peu comprendre q(...)

Il ne reste qu'une possibilité me semble-t-il. C'est la vie privée d'Emmanuel Macron dont il s'agit. Ce serait d'ailleurs logique que le procureur le fasse car pour des raisons d'interprétation de l'immunité présidentielle le président ne peut pas po(...)

Vous devriez vraiment vous arrêter de temps en temps pour poser une réflexion de fond M. Le Gall. 

La réflexion de fond, je l'ai déjà menée. C'est quand même incroyable que vous vous imaginiez que je n'ai pas réfléchi à la question. J'y ai sans d(...)

On connait vos éléments de langages, inutile de les répéter.

L'enquête de Mediapart a révélé le fonctionnement peu reluisant de la campagne de Mélenchon, qui pose a minima des questions morales (conflits d'intérêts, gestion brouillonne), et la justice(...)

A partir du moment où elle exerce une fonction d'élu ou assimilé (ministre, conseiller présidentiel ou ministériel etc), bref qui a une influence majeure sur la vie publique.

Enquête à la mode mediapart. Quand c'était Cahuzac, Sarkozy, Copé, Fillon etc c'était bien. Quand c'est Mélenchon ce n'est plus bien ? Enfin bon, on ne va pas revenir là dessus une fois de plus.

Bonne journée à vous aussi.

Benalla étant une personne privée = rien n'est publiable !!!

Benalla est une personne publique. 

Dites vous, il y a longtemps que ce type d'argument vide de sens, ne fait plaisir,qu'à ceux qui l'écrive 

Tellement du bon travail qu'il n'ont rien trouvé de concluant,

Laissez la justice décider avant de savoir ci ce qu'ils ont trouvé est concluant (ou non).

par contre pour ramener sur le devant de la scène Macron pendant les présidentielles la ils étaien(...)

MDP a fait du très bon boulot sur LFI, même si les insoumis n'ont pas aimé qu'on touche à leur idole (plutôt que de se demander de ce que les dirigeants de LFI ont réellement fait).

Je ne sais pas si ce que dit JLM est vrai ou pas (sur la guerre qu'il(...)

Plus je lis Mélenchon. plus il me dégoûte. 

Franchement, dans une pareille occasion, la seule chose qui le préoccupe est la défense de sa petite personne. Il n'a toujours pas encaissé que la presse dévoile les détails de l'enquête concernant son (...)

Je suis bien d'accord avec votre dernier paragraphe. 

Je trouvais juste ironique votre phrase comme quoi le nucléaire (fission) ne peut pas être une solution globale (me si ça peut être une solution pour certains pays comme la France) alors que l(...)

Donc, pour etre clair, le nucleaire ne peut PAS ETRE une solution a l'echelle globale (et donc, pas une solution du tout).

Sauf si on arrive a maitriser la fusion (ce qui est encore loin d'être gagné). Auquel cas le nucléaire serait LA solution à l'éc(...)

Comment pourrais-je vous le dire, je ne sais pas ce que vous souhaitez pour l'humanité dans son ensemble ni pour chaque individu en particulier. Comme le précise GPMarcel, il faut partir d'une vision pour concevoir quelque chose. 

Ce que je souha(...)

Il existe des alternatives, j'en suis sûr. 

Super. Donnez-les, dites moi dans quel pays elles marchent/ont marché. C'est une vraie question. Qu'est-ce qui vous parait viable/envisageable ?

Et pour avoir une réponse sérieuse, il faut appeler quel numéro ?

Et donc c'est quoi qui est mieux que "le capitalisme" ? Qu'est-ce qui est moins naze que le système économique actuel ?

Mouais, avant on parlait simplement de "groupuscules d'extrême droite", de néonazis, etc. Je ne suis pas convaincu par les explications des décodeurs, même si le vocabulaire est toujours arbitraire et change avec le temps.

Et puis, "ultra" signifie "a(...)

On l'a vu ici même à la suite d'une émission sur le glyphosate : l'émission et une partie des commentaires qui l'ont suivie ont dû réjouir tout plein Monsanto.

De quels commentaires parlez-vous ? De ceux qui exigent un minimum de rigueur scientifique (...)

Juste un truc: pourquoi parler "d'ultra-droite" ? Il y a un mot qui a un sens, politiquement parlant, c'est "extrême-droite". pourquoi inventer un nouveau mot, qui n'apporte rien de nouveau ? "Extrême-droite" ne fait plus peur, alors on veut inventer(...)

Le mot "analyse" est de Daisy Derata. D'où les guillemets, puisque je reprends son vocabulaire sans pour autant considérer ce qu'a écrit Lordon comme une véritable analyse.

Comme d'habitude, vous n'avez pas compris grand chose à ce que j'ai écrit. On va finir par croire qu'il vous manque quelque chose pour comprendre même les propos les plus simples...

NB: mon poste ne constitue pas une analyse. Je réserve ce mot à des é(...)

Vous n'avez pas compris ce que dit Lordon, visiblement, si vous continuez à regarder RT. 

Mais ce que dit Lordon au sujet du complotisme et de ce qu'il appelle "l'anti-complotisme" est un peu au raz des pâquerettes. Il a visiblement du mal avec c(...)

Je n'avance pas masqué. J'ai déjà exprimé à de nombreuses reprises mes opinions politiques sur ce forum.

Parce que les "patriotes" en question n'aiment en rien la France. Ce sont des fachos, qui s'entendent bien avec des puissances étrangères ayant une idéologie similaire. Comme vous dites, c'est comme en 40...

Vous fumez complètement. Je n'ai jamais pu blairer Manuel Valls. Je le déteste encore plus que Mélenchon, c'est dire.

Vous devriez arrêter d'essayer de deviner les opinions politiques des uns et des autres si vous êtes si mauvais à ce jeu...

En France, tous les médias mainstream, à commencer par les chaînes d'Etat", sont bien macronistes idôlâtres. 

La réalité est beaucoup plus compliquée que ça. Oui, il y a beaucoup d'experts ou d'éditorialistes de droite/macronistes dans les media (...)

Disons moins à droite que les fachos interviewés par RT, à côté de qui même un bullshitter comme Wauquiez passe presque pour un modéré.

D'une part RT est plus souverainiste que nationaliste / fasciste,

Non. RT est poutiniste, elle sert les intérêt du maitre du Kremlin. Il se trouve que Poutine, pour des raisons géo-politiques, veut affaiblir l'Europe et favorise donc ceux qui font le (...)

Je préfère quand même les intervenants de centre droit à ceux d'extrême droite.

Démonstration est faite que RT est une chaîne de propagande qui favorise les nationalistes et l'extrême droite. Pas la gauche. Il faut la triater de lamême manière que minute, valeurs actuelles et tous les autres média d'extrême droite: ne jamais leu(...)

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Pierre et le Loup ?

Les propos de Rafik ne sont pas très clairs, on ne sait pas trop s'il rapporte des réactions ou s'il les partage. J'ai l'impression qu'il est un peu entre les deux.

Concernant le soit-disant "excès inverse", même réponse que plus haut: la grande major(...)

En particulier cette idée "d'affaire sociale": que "le cinéma, média de masse peut[/devrait] aider à visibiliser/représenter ses minorités".

En l'occurrence, c'est plutôt l'inverse. Pendant très longtemps, le cinéma a invisibilisé les minorités. Maint(...)

Non il ne l'a pas fait. 

Donc le documentaire a bien présenté Seralini comme une caution scientifique, et toutes les critiques contre cette émission sont justifiées.

Il faudrait aussi mentionner que l'étude de Seralini a manqué des moyens disponib(...)

Libre à vous de trouver une étude scientifique qui montre que le roundup est un cancérigène pour l'homme. Puisque vous affirmez que ces études existent, c'est bien que vous avez du en lire quelques unes, non ? Vous n'aimeriez pas que les gens pensent(...)

Je dis que des études suggèrent que le glyphosate (Roundup) est un carcinogène 

Et je dis que c'est faux.Aucune étude scientifique n'a (à ce jour) montré que le roundup est un cancérigène pour l'homme.

Un, avant votre message précédent personne n'a parlé de substance cancérigène ou génotoxique dans ce fil. 

- Valentin Fluteau a parlé de génotoxicité 

- l'étude de Seralini porte sur le caractère cancerigène du rundup

Faut suivre un peu avant (...)

Quand le journaliste a interviewé Seralini, a-t-il mis en garde les téléspectateurs avec une annonce du genre:

"L'étude du Pr Seralini a été rétractée en raison de ses insuffisances scientifiques. Cependant, en plus des critiques scientifiques qui son(...)

Allez-y. Mais attention à ne pas faire de BillO'Reillysme(*), consultez un ouvrage de mycologie d'abord. Ce n'est pas parce que vous n'avez pas la preuve que les scientifiques ne l'ont pas.

(*) D'après Bill O'Reilly, persuadé que les scientifiques ne(...)

Aucune étude scientifique n'a démontré le caractère cancérigène du Roundup chez l'homme. Pas plus que sa génotoxicité (pour parler des deux sujets évoqués dans ce fil). Si vous affirmez le contraire, vous êtes simplement un gros menteur.

A l'heure actuelle, on n'a pas la preuve d'une dangerosité particulière du rundup. C'est ce que dit la science, et ce n'est pas faute d'avoir cherché. 

Si vous n'aimez pas la science quand elle contredit vos croyances, c'est parce que vous accord(...)

Pardon, j'ai cru que vous étiez l'auteur du message initial.

Toutes mes excuses pour cette confusion.

Vous devriez donc vous limiter à dire que la génotoxicité du glyphosate n'est pas avérée en ce qui concerne les mammifères, et donc l'homme.

Je me limite à dire que votre premier message était mensonger.

Je vous rappelle vos exemples:

Au hasard :

- les b(...)

Or, si une chose a bien été prouvée, c'est qu'il est génotoxique.

Menteur.

Je pense que c'est plus une réaction face au parti pris anti-scientifique de l'émission. 

Le problème, c'est que certains sont persuadés a priori de la nocivité du glyphosate et ne veulent pas entendre la science quand celle-ci conclut à l'absenc(...)

Heu, on est bien d'accord pour dire que la phrase "tous les cardiologues, sans exception, font partie des experts de chez Servier" est complètement fausse, hein ? Vos réponse à d'autres messages me font douter d'avoir bien compris votre position(...)

Tous les cardiologues, sans exception, font-ils partis des experts de chez Servier ? Y avait-il un complot des cardiologues pour cacher la nocivité du Médiator ?

J'interprète les paroles d'Irène Frachon quelque peu différemment. Pour démontrer la noci(...)

J'aime les matheux, les physiciens, les biologistes. Par contre, je n'apprécie que moyennement les pisse-vinaigres sans humour.

La méthode est bonne sur le papier comme en pratique. Après tout, les dangers du mediator ont été montré grâce à cette méthode.

Le fait est qu'il existe un moyen d'être rationnellement pour ou contre les vaccins, et que l'on peut faire confiance aux i(...)

par contre derrière il y a l'idée que les "sciences dures" sont sérieuses, les sciences humaines un truc fumeux; ou du militantisme déguisé en sciences; ce qui est une idée quand même très courante, y compris chez certains scientifiques.

Effectivement(...)

La question des vaccins ( et non du principe de la vaccination)  est de même nature , on ne peut rationnellement etre pour ou contre en bloc,

C'est bien vrai, ça. Si seulement il existait une méthode rationnelle, universelle, bref scientifique, q(...)

au passage les scientifiques en sciences "dures" qui se réjouissent quand des régimes fascisants s'attaquent aux sciences sociales (ou aux "studies" en tout genre chez les anglo-saxons); font toujours les étonnés quand ces mêmes régimes se mettent à (...)

Bonjour, merci pour ces chiffres.

22% des financements du parti viennent de fonds privé. Donc 78% viennent de fonds publics. Pour les autres partis, la proportion des fonds privés doit être encore moins importante (vu que les gros  donateurs priv(...)

Je n'ai pas la prétention de faire l'histoire. Je rappelle juste que Mélenchon est détesté (avec raison) par une bonne partie de la gauche (et adulé par une autre partie).

Mais on s'éloigne du sujet du débat, qui est le financement des partis politiqu(...)

Sans vouloir refaire l'histoire, se présenter à la primaire de la gauche aurait été la seule chose qui aurait pu donner une petite chance de gagner (au risque de se faire éliminer par Valls, oui). Vous parlez du soutien des autres candidats, mais il (...)

Je n'ai pas les chiffres en tête mais de mémoire, le financement public des partis politique est beaucoup plus important que le financement privé, même pour les partis de droite qui bénéficient effectivement des dons de particuliers assez richez pour(...)

J'ai beau tourner et retourner cette idée dans tous les sens, je ne parviens à y voir que des avantages. 

Vous n'avez pas du la retourner très longtemps, car cette idée a un énorme défaut: le détournement de fond. Car si on peut donner cet argent(...)

Je ne pense pas que le syndicaliste policier est de mauvaise foi. C'est bien pire que ça: il lui est impossible d'envisager que la police est contre les citoyens, contre les journalistes, et même contre la loi. Même devant les images, même quand le p(...)

Un conseil aux gilets jaunes (et aux journalistes qui les soutiennent): insistez là-dessus, autant que possible.

Insister sur les violences policières, cela permet:

1) de mettre en évidence le mensonge d'état, de décrédibiliser la paroles gouvernementa(...)

Sauf votre respect, c'est vous qui confondez, démocratie, étymologiquement veut littéralement dire "le pouvoir au peuple", la définition que vous en donnez est un produit culturel de notre époque.

Non, la définition que j'en donne est le produit de si(...)

les points qui vous ont fait penser que cette personne est de droite, ce qu’elle à dit sur l’immigration ou la méfiance vis-à-vis des médias pourrait parfaitement être le discours d’un sympathisants de la France Insoumise.

Heu... j'espère sincèrement (...)

Et moi je parle de la première chose et non de la seconde. 

Oui, et donc ?

Commentaire que vous n'avez pas visiblement compris. Car en aucun cas je ne dénigre "ceux qui proposent autre chose" pas plus que je ne dis que "le système actuel est le moins pire" (le message en question se borne à rappeler que c'est l'UE qui impos(...)

j'ai pas besoin de mettre une étiquette à quelqu'un pour m’intéresser à son discours,

Vous savez quelle est la règle numéro 1 de la critique des média ? Savoir d'où parle celui (ou celle) qui a le micro: quelles sont ses opinions politiques, quels son(...)

Si vous n'en savez rien, c'est parce que vous n'avez pas bien écouté: sa méfiance envers les syndicats, ses propos sur l'immigration, son souhait de trouver des média "objectifs", etc. Autant de marqueurs qui permettent de la situer politiquement.

Not(...)

Je crois même que c'est encore plus grave: vous n'avez rien compris à ce que je dis.

Et elle est bien à droite (politiquement parlant).

Mais sur ce sujet, cela rejoint d'ailleurs la façon dont une partie des élites considère la démocratie : ce n'est pas un principe à défendre inconditionnellement, 

Vous confondez démocratie et référendum. La démocratie, c'est avant tout la défens(...)