Je n'irais pas jusqu'à dire que faire la longue liste des horreurs commises par les russes soit manipulatoire, même si ça vise de manière évidente à générer une certaine réaction du public en les évoquant à tout bout de champ pour jouer sur l'émotion(...)

Euh c'est toi qui me demandais "dans combien de guerres" et après tu me reproche de t'en donner des exemples, bonjour la technique argumentative manipulatoire. :o

Euh, tu devrais peut être te renseigner sur d'autres conflits si tu considère celui là totalement exceptionnel.

La guerre d'Algérie, par exemple, il y a eu plus de 2 millions de paysans algériens envoyés dans des camps "de regroupement" par la France,(...)

ps : 

Enfin en règle générale, le choix d'employer ou non un terme comme génocide plutôt que crimes de guerre est avant tout politique (et un choix déjà fait par un certain nombre de politiques et faiseurs d'opinion occidentaux avant que ce genre(...)

Bof, en 1914 il y avait surement des intellectuels serbes pour adresser le même genre de critiques à ceux qui espéraient limiter le bain de sang.

<troll russe>

</troll russe>

Plus sérieusement ça me semble aussi absurde que d'écrire "les bon(...)

Oui enfin ils mentent un peu plus systématiquement, quand même, on peut reconnaitre ça à Djac.

Par contre je ne pense pas qu'aucun pays vive complètement hors de la réalité, ni que Poutine ait un pouvoir absolu sur ce que croient les russes.

La propaga(...)

Je vois bien quelque acharnement russe à tenter de conserver des miettes de sa zone d'influence passée, ou à essayer de se faire passer pour une puissance globale en intervenant un peu partout malgré son absence de moyens, mais pas vraiment de "progr(...)

Je ne vois pas en quoi ça pourrait s'appliquer à la situation dont on parle. 

Des "braqueurs" potentiels (des états dotés d'armées conséquentes et de l'arme nucléaire, et assez nationalistes pour vouloir envahir leurs voisins) il y en a grand max(...)

Je pense au contraire que ma métaphore était assez correcte du fait que je n'y incluais pas des options totalement irréalistes comme "un sniper du GIGN".

Sinon un peu comme les deux autres vous me semblez partir de présupposés très moyennement établis(...)

"Jusqu'ici ça va."

Un homme équipé d'une ceinture d'explosif et d'un flingue braque des gens dans un wagon de métro bondé, pointant son flingue sur ceux dont il convoite le plus les biens. D'autres, qui soit n'ont rien qu'il pourrait vouloir voler, soit disposent eux m(...)

Si tous les messages envoyés par Poutine, Lavrov & co étaient des faits, ça rendrait encore plus absurde de considérer qu'ils n'aient jamais voulu négocier (voir la longue liste d'ouvertures russes postée sur un sujet précédent). 

Perso je pe(...)

Vous partez d'une déformation de la réalité par la propagande occidentale ("on n'a pas trouvé de terrain d'entente" / "pas voulu négocier dans le périmètre qu'il proposait, et inversement" = "il a refusé "toute" négociation") destinée à justifier une(...)

C'est toujours amusant de lire sur un forum de gauche des analyses qui ignorent aussi superbement d'où les gens comme jeanbat parlent (et je dis ça alors que je suis souvent en désaccord avec eux), alors que leur discours découle de la position de ga(...)

Ça se tient dans une certaine mesure, mais ce qui m'étonne de leur part c'est qu'avec leur expérience ils puissent se croire lus (et relayés) "avec un minimum de bienveillance" quand ils vont contre l'opinion absolument dominante dans le bloc atlanti(...)

Bravo pour ton enquête à Marioupol, nul ne se serait douté que les militaires ukrainiens y étaient aussi nombreux ; dire qu'on aurait pu croire que tout n'était pas justifié en fait ; merci de cet éclairage jeanbat.

Je n'ai vu personne les prendre à un autre, donc si c'était du n-ième degré c'est plutôt foiré.

Est ce que tu pense qu'on "fait une guerre pour que Zelensky puisse se donner en spectacle", ou est ce que tu reconnais que c'est un des arguments les plus débiles jamais entendus sur le sujet ?

Après, comme pour Chomsky, je ne doute pas que Lula doit(...)

Qu'est ce que cette intervention de Chomsky apportait de nouveau par rapport à ses prises de positions précédentes à part cette phrase ?

Il a sorti qu'une guerre n'a que deux issues, la destruction d'un protagoniste ou une solution négocié, ce en quoi(...)

ps : ou alors c'est que Chomsky cherchait lui même en flattant Trump a convaincre Narcisse qu'il serait plus apprécié s'il se remettait à défendre une entente avec la Russie au lieu de proposer de l'attaquer sous false flag chinois ?

Pour le coup ce s(...)

Je disais Azov car un des témoignages aurait fait plaisir à Jeanbat, disant qu'ils forceaient les russophones à apprendre des odes à Bandera en ukrainien.

Et si Arrêt sur Image veut parler d'éthique journalistique, il y a des heures et des heures de journaux et talks-show russes sur la chaine d'état à décortiquer.

Ha oui mais non, tiens.

Je suis d'accord que ça ferait un bon sujet d'émission ou dossier p(...)

Ben oui c'est assez complexe au Donbass.

Il y a une catégorie de la population historiquement pro-russe (qui ont soutenu les bleus contre les oranges, Ianoukovitch, etc..) qui a continué à s'informer surtout via les médias russes, et dont un certain p(...)

Pourquoi un site de critique des médias devrait il parler du premier paragraphe ces informations étant a priori exactes (ou trop vagues pour être vérifiables selon les cas) ?

Perso je pense qu'ASI est tout à fait dans son rôle en s'intéressant à des c(...)

Après "soutiendraient des thèses suprémacistes blanches", c'est peut être le cas pour certains, mais le seul élément allant en ce sens de l'article n'est franchement pas très probant.

Dire "les populations des pays riches étant plus créatives/producti(...)

Raciser ainsi ces pauvres milliardaires philantropes comme blancs c'est vrai que c'est cruel pour Robert F.Smith et Patrick Soon-Shiong.*

* deux autres promoteurs de Giving Pledge, ayant également largement augmenté leur fortune depuis qu'ils ont juré(...)

Et il se dit que 10 puissance 23 bronterocs soutiendraient également le projet long-termiste.

Et en plus il y a encore plus de plagiats dans la partie "Idée et Débats", où une longue série d'analystes politiques et de toutologues à qualifications diverses se succèdent pour paraphraser sans jamais oser le citer les plus profonds discours de Ma(...)

Par rapport à la thèse les réseaux sociaux conduisent à la guerre civile un point amusant c'est que ça a été quasiment leur argument de vente à une époque, suite aux printemps arabes. Avoir créé le média qui en permettant aux révoltes de s'exprimer e(...)

C'est aussi ce que je fais à longueur de temps depuis qu'ils ont mis cette fenêtre en place.

Sinon comme autre cassecouillerie j'ai noté qu'il y avait dernièrement plus en plus de vidéos, memes, gifs, etc... inaccessibles car flaggés par twitter comme(...)

Triste de ne pas y aller, quand même.

L'après local de toutes ces histoires doit être intéressant aussi. Faire découvrir le candidat peu sorti de l'ombre jusque là mais qui semble avoir une longue histoire militante qui a remplacé Bouhafs. Parler de c(...)

C'est un principe de la critique politique moderne :

Ce que dit un parti = ce qu'ont pu sortir de plus extrême quelques comptes susceptibles d'appartenir à des militants de ce parti, dans le cadre des débats de haute tenue que favorisent les réseaux s(...)

Ce qui démontre effectivement que les gens dans la rue gagneraient à regarder moins la télé, ou de meilleures chaines.

Le PCF n'est plus classé à l'extrême gauche depuis longtemps, c'est l'aîle gauche de la gauche de gouvernement.

Jean Castex et Villepin n'ont jamais été députés, Raymond Barre ne l'était pas quand nommé PM, et sans doute d'autres, et je n'ai jamais entendu dire qu'ils n'étaient pas "légitimes".

Enfin la tradition que vous défendez veut que seule la gauche soit (...)

Un point positif, avec les propos de MLP et Bardella, en plus des auto sabordages de cette première dans ses deux débats présidentiels, c'est qu'il va devenir de plus en plus difficile au RN de continuer à nier être une opposition contrôlée.

C'est toujours un plaisir de voir la gauche susciter une telle panique. La dernière d'une telle ampleur dont je me souvienne* c'était lors (et au sortir) des grèves de 1995, où une coalition de la chiennerie de garde allant de certaines plumes de Lib(...)

Sinon personne n'évoque ce scénario tout simple, mais est ce que les comptes twitter de certaines personnalités LFI ne seraient pas gérés par d'autres qu'elles même, comme c'est souvent le cas pour les politiques (voir un même autre, qui aurait posté(...)

J'ai regardé le programme de REV, son mouvement ayant rejoint l'UP, et il n'y a pas trace de cette proposition, donc je pense qu'elle l'a.

Oui probablement.

(pour une fois j'avais pas pensé à mettre un /s mais j'étais pas sérieux en parlant de complot sinon, c'était juste de voir tout le monde se poser la question des réactions de LFI plutôt que de ce qu'a fait ou non Bouhafs qui m'a évo(...)

Complot dans le complot !? Autain aurait donc piégé Mélenchon en lui cachant la nouvelle jusqu'à après son tweet. 

En tant que conseil en stratégie politicienne des travaux finis en chef, je suggèrerais à ceux qui voudraient faire oublier l'accus(...)

Hélas pas le seul os, juste le plus connu.

On voit déjà des cibles de remplacement apparaitre, Azelma Sigaux pour être la fille de son père (le régisseur de Dieudonné), Leila Ivora ("de Tolbiac") et Aymeric Caron (sont allé déterrer une émission de 20(...)

Il me semblait que c'est ce que je faisais en parlant du déséquilibre médiatique, enfin bon, après il est vrai que je trouve plus pertinent d'en tenir compte que de faire comme s'il n'existait pas.

Enfin quand l'ennemi est déjà supérieur en nombre et (...)

ps sinon sur la question "quid du fait que Bouhafs soit un jeune arabe", celle que je me pose c'est combien y'a t'il de jeunes racisés militant à gauche qui auraient pu être investis plutôt que lui.

Enfin je pense qu'il l'a surtout été du fait de sa n(...)

Ba c'est évident qu'il subit du racisme, mais ça ne me semble pas vraiment un critère pertinent pour donner raison ou tort à un discours (ou il faudrait aussi considérer que les El Razhaoui, Dieudonné ou autres ont raison aussi car ils en subissent, (...)

Jadot n'avait pas vraiment le passif de Bouhafs avant cet incident, donc c'est pas vraiment comparable.

La condamnation dont l'un fait l'objet découle de sa vie son oeuvre (une longue liste d'autres propos agressifs sur les réseaux, la fake news de To(...)

"Une des plus grandes gueules des réseaux qui se plaint de harcèlement, lui dont les tweets ont toujours été si exemplaires", j'aurais plutôt dit. Des représentants de LFI ne faisant que reprendre ses arguments pour le consoler de s'être généreusemen(...)

... et 30 barrissements d'éléphants relayés, on dirait que la presse a décidé d'organiser un direct permanent depuis leur cimetière.

Les plus strictement francophones diraient 'dans la vie réelle'.

Ce qui serait une manière d'indiquer qu'il souhaiterait, tel Socrate, sortir temporairement du commentaire des ombres sur le mur de la caverne que sont les discours médiatiques et autres(...)

Je pense que tu pointe quelque chose d'intéressant mais le formule d'une manière contradictoire avec ce que tu dis ailleurs.

Enfin, le wokisme, si tant est que ça signifie quelque chose, cela signifie des gens non seulement se considérant comme éveill(...)

Il n'y a pas de phénomène massif ou même quantifiable de "réécriture sans fin des messages" (et en particulier pas pour dire l'inverse) même là où elle est possible (reddit, facebook, et la plupart des forums ayant survécu au web 2.0, soit je ne sais(...)

Effectivement c'est probablement une manière de sortir discrètement une excuse bidon pour le forum pour lequel ASI s'est fait arnaquer quand DS sort ce genre d'arguments, merci de le rappeler. :p

Le billet ne dit pas vraiment le contraire, juste que Twitter leur aurait permis de s'exprimer d'avantage (selon Daniel*). 

Les deux choses pouvant être vraies en même temps.

On pourrait même dire que si Twitter a favorisé les prises de parole de (...)

ps : pour le "wokisme" si tu as du temps à perdre à remonter les historiques je te recommande les débats en commentaires sur ce terme/thème d'il y a deux ans environ. En parler est devenu radioactif depuis que la droite (dont Macronie) n'a plus que c(...)

C'était un lien vers mon message d'en dessous ces deux là, où je parlais de comment se fabriquent les batailles pop culturelles, très désirées par deux camps vivants des clics (et par ceux qui cherchent de la publicité gratuite pour leurs productions(...)

Dans mes bras. :)

J'ai consacré environ 977 messages à argumenter ici en ce sens (dont facilement les 9/10ème en raison d'interventions répétées d'un certain posteur que tu connais bien, tenant à me reprocher des usages de ce terme, avec le même achar(...)

Au passage quand on voit tous les débats que suscitent les changements de race/sexe de héros aujourd'hui, c'est assez dingue de se rappeller l'existence de cet arc d'Iron Man, datant du début des années 80, où pendant une trentaine d'épisodes le héro(...)

ps : enfin Marvel a par contre moins souvent fait de ses héros des anti-héros, à part justement Tony Stark, qui est devenu un clochard alcoolique à une période (où il fut remplacé par James Rhodes comme Iron Man)

Il y en a eu une chez Marvel aussi (et un peu avant DC, dans les 70).

Il y a l'eu l'arc Nomad, où Captain America se montrait dégouté de l'Amérique impérialiste, les X Men période Chris Claremont (celle qui a donné lieu aux interprétations actuelles f(...)

Pendant que le monde libre (enfin celui de ses amateurs de censure) s'inquiète que son twitter risquerait de trop favoriser la liberté d'expression de tendances qui ne manquent pas de déjà s'y exprimer abondamment (hors la poignée de bannis emblémati(...)

A peu près autant que Julien Dray est l'incarnation officielle du personnage de série tv Baron Noir, d'où il vient d'être élu à la présidentielle. :)

Si je ne parlais pas de la modération manuelle à l'échelle des subreddits c'est parce qu'elle n'explique pas l'algospeak local (qui se rencontre le plus plus sur des subs où les modérateurs n'ont eux même rien contre les propos "limites", et plus si (...)

Ça m'évoque le réseau comme d'habitude oublié par ASI, reddit (oui c'est mon réseau addictif préféré à moi, na).

Là bas "l'argorithme" (plus rare puisque réservé à cet usage) vise moins à pouvoir aborder des sujets qui seraient interdits (très peu éta(...)

La modération humaine aurait elle vraiment des chances de se montrer moins "orwelienne", sachant qu'elle serait basée sur les mêmes règles, à part qu'elle attraperait plus facilement les utilisateurs de termes détournés ?

Les employés humains des firm(...)

Ouais, Carnéade c'est juste un hommage un philosophe grec méconnu mais néanmoins barbu, même si ça sonne un peu comme un prénom féminin.

J'aime bien le "peut être". :)

Pareil, si j'avais répondu (ont juste sorti ce sondage au moment où j'étais pas là, encore un complot) j'aurais eu du mal à me mettre dans les cases (ou sans avoir l'impression de faire mentir le sondage).

Par exemple je suis sans emploi et même au RS(...)

Ouais, je me suis un peu laissé emporter par mon inspiration je dois dire.

D'un autre coté c'est un maître en la matière (voir la partie sur les études, des citations non retouchées d'Où en sommes nous).

Celles de "Qui est Charlie" se sont par contre (...)

Et moi de même.

Extraits de "La structure sociale du public asinaute est ce qui empêche tout soulèvement populaire...", par le déprimant Emmanuel T.

"Du point de vue micro-social, lecture d'ASI et commentaire des émissions constituent un processus unique, auquel chaq(...)

Il a déjà écrit dans une chronique précédente qu'il savait que PPDA avait une réputation de courreur de jupons / harceleur, mais sans aller jusqu'à le penser violeur.

C'est à peu près l'écart des scores à la présidentielle, les candidats de ces 3 mouvements ont totalisé un peu moins de 40% du score de Mélenchon, et ils se retrouvent avec un peu moins de 40% des circonscriptions environ (mais avec un bien plus haut(...)

Moi qui croyais qu'elle cherchait à damer le pion à Stéphane Le Foll et Cambadélis, en prenant la tête de l'aîle irrédento-éléphantesque du PS pour contrer ses grands rivaux pour (une candidature) 2027, étape clef d'un plan de conquête du pouvoir ne (...)

"Conscience de justice sociale", je pense que tu pousse un peu loin quand même.

Il a récemment appelé à ne surtout pas revenir sur la suppression de l'ISF, et éviter les décisions irresponsables comme la retraite à 60 ans, pour ne pas trahir la mémoir(...)

Peut être qu'ils seraient moins mesquins dans la défaite si d'autres l'étaient moins dans la victoire ? Je dis ça je dis rien. :p

Enfin, si leurs campagnes ont pu être un brin trop hostiles, à la base c'est des membres de mouvements autres que LFI et (...)

Les injonctions médiatiques de clarification à la NUPES, sur les fournitures d'armes à l'Ukraine, ou la "désobéissance" aux traités européens, qui vont se déployer et saturer l'espace pendant toute la campagne, sont parfaitement légitimes, et nécessa(...)

Pas de rapport avec l'islamisme, plus avec le surréalisme d'un canular sur les mutilations de chevaux.

C'est peut être aller un peu vite en besogne de désigner ainsi un coupable alors que demeure l'hypothèse Nagui. Nul ne sait là encore s'il a un alibi. ;)

C'est vrai que l'estimation des pertes ukrainiennes est bien plus difficile, car il y a moins d'énergie déployée à documenter leurs pertes (coté occidental ça motive moins forcément, et coté russe ils annoncent sans rien démontrer), à quoi s'ajoute u(...)

Pour les pertes c'est assez largement établi qu'elles sont énormes. De ce que j'ai lu les experts militaires ont une méthode qui se vérifie généralement assez bien dans tous les conflits modernes, consistant à appliquer des multiplicateurs (de l'ordr(...)

Ce n'était pas pour nier tout ça. Mais c'est précisément ce qui fait qu'il est étrange que des gens se mobilisent pour un cas comme RT alors qu'il y aurait bien d'autres occasions de s'inquiéter pour la liberté de la presse que le cas d'un titre asse(...)

ps : après la question que ça pose, c'est qu'on a précisémment un droit très largement non appliqué en la matière, qui fait que les rares fois où un média est sanctionné/interdit ça ne peut qu'apparaitre injuste car à géométrie variable (voir que des(...)

La liberté d'expression en France a toujours été limitée, avec un paquet de lois, d'autorités administratives et même de procédures discrétionnaires si l'état considère qu'un discours trouble l'ordre public ou est une menace à la sécurité nationale, (...)

ps : 

Sinon le paradoxe quant à refuser de parler à la Russie, c'est à dire pour l'occident adopter lui même une attitude de "guerre" telle que définie plus haut. Viser avant d'accepter des négociations à se mettre dans une telle position de forc(...)

Elle n'est pas "très très probable", un pays qui ne voudrait absolument et définitivement rien négocier, surtout alors qu'il s'achemine plutôt vers une défaite militaire qu'une nette victoire, d'après tous les experts militaires que j'aie pu lire, ce(...)

Disons sans même avoir le mérite d'assister à un débat entre deux pensées binaires, alors. :)

C'est un des plus gros forums de discussion au monde sur l'actualité internationale, comptant 25+ millions d'abonnés (https://www.reddit.com/r/worldnews/), je dirais en majorité des américains avec aussi beaucoup d'européens et un peu d'extrême-orien(...)

ps : pour ceux qui voudraient savoir où en est l'opinion occidentale la plus incritique des grands médias occidentaux, je recommande la lecture des commentaires à toute news sur le conflit/la Russie sur r/worldnews . On en est à un stade proprement t(...)

Sur RT je ne vois pas tellement ce qu'elle apportait que d'autres médias n'apporteraient pas pour que certains s'indignent tant de son interdiction de diffusion. 

Les critiques acerbes des politiques occidentales et insistances sur les fractures (...)

Par rapport à avoir la même confiance en RT, ça fait toujours un peu moins de déconvenues. :p

Mais certes, ça fait bizarre sur un site de critique des médias d'avoir des partisans de la confiance aveugle dans quels médias que ce soit.

Le covid c'est pas grand chose comparé à une guerre thermonucléaire, sans même parler de la désignation de Taha Bouhafs pour les législatives, faut les comprendre. :)

Les résultats d'élections annoncés dès le début des dépouillement viennent aussi de sondages sortie des urnes, donc je vois pas trop de raisons de douter de leurs résultats (même si c'est un cas où on aimerait bien).

De sondages sortie des urnes comme les autres de report, etc...

Sinon ça n'a absolument rien de surprenant que celui ci ait progressé un peu :

 - après le quinquennat Macron il est logique qu'un nombre plus élevé de gens aient voulu voter "tout sa(...)

(ce hashtag est même encore plus fascinant que ça, en fait c'est une large majorité de zemmouriens et trolls divers qui peuplent déjà ce réseau qui font trend 'adieu twitter' en se moquant d'un nombre bien plus limité de progressistes qui auraient tw(...)

En général les oligarques... 

Mais c'est assez amusant de voir la passion qu'il suscite depuis cette tentative de rachat de twitter. Tandis qu'il est devenu l'idole de la mouvance anti-sjw, ainsi que des trumpistes espérant qu'il réintègre leur c(...)

Et dire que si la France avait élu Lepen nous aurions un google européen. :)

Mouais c'est à relativiser quand même.

Je me rappelle par exemple que les marchistes se sont vu décerné plus d'une fois le label d'aussi pénibles que les militants LFI, notamment par Samuel Laurent du Monde, après qu'il ait été harcelé pour un article(...)

est effectivement (...) , je l'ai longuement expliqué 

Merci pour ce résumé de votre démarche.