Alexis ROBERT

Cette expression fait référence aux travaux de David Graeber, je vous propose de vous reporter sur son livre. Je trouve parfois qu'il en a une vision extensive dans ces propres reflection, mais globalement ce n'est pas sur sa propre vision qu'il s'es(...)

Je rajouterais un point, la proposition de Piketty ne s'attaque pas à un certains nombres de problèmes généré par les effets de hiérarchie, je pense, en particulier, au "bullshit jobs".

Oui, mon troisième oint est mal rédigé, mais vu que vous en acceptez la conclusion, je ne vois pas l'interet de le réécrire.

La stratégie choisie par Piketty, concentré sur la destruction de l'accumulation par l'héritage désingue la rémunération de la(...)

Donc, vous êtes contre les climato-négationistes, et vous pensez qu'on peu être humaniste sans être anticapitaliste, sauf que :

- Une société acceptable pour la population est une société où les inégalitées ne progressent pas de manière continuelle, e(...)

Là, je peu vous répondre.
1) On peu être contre le capitalisme et avoir un compte épargne, car on ne choisis pas dans quelle sociétée on vie. Je cherche à n'utiliser aucune applications sur smartphone, et j'ai bien pu constater que ça rendais la vie (...)

et ce n'est pas lie a un manque d'acces aux soins. 
Vous avez quelque chose pour soutenir cette affirmation?

Si on parle de gens convaincu par le vaccin, ou contre le vaccin, mais le nombre d'hésitant était très élevé, et avoir cette logique vis à vis d'eux n'a pas beaucoup de sens, c'est assez courant de ne pas mettre d'énergie à faire une démarche qui ne (...)

Ou alors, vous hésitiez à vous faire vacciner et la réactance contre le pass vous a fait passer d'hésitant à opposant... Chercher une cause principale a moins de sens que chercher un point de bascule.

J'ai du mal à voir comment la réactance serait un prétexte, c'est un mécanisme standard de l'esprit humain, mai c'est irrationel, ça ne peu rien justifier. Par contre celà peu s'additionner à d'autres choses, et cette réactance peu être déjà présente(...)

Vous etes en pleine negation alors que les chiffres montrent clairement les resultats. Les classes pop sont surepresentes dans les contaminations au covid et les deces lies au covid et ce n'est pas lie a un manque d'acces aux soins.
Vu que ce n'est pa(...)

PS :
sauf qu'une des deux population ne possède ni l’éducation
Le coeur de l'éducation sur ce sujet, c'est l'hygiène, et on sait que les classes populaires sont beaucoup plus à cheval sur l'hygiène que les classes aisées.

Oui enfin les riches ont bougé dans leurs maisons secondaire a la campagne ou en bord de mer, pas a Evry donc l'argument est invalide. 
Les riches ont bougés de pays en pays, par exemple en Italie, et de région en région, et c'est loin de s'être (...)

Nous sommes d'accord, mais dans cette conversation nous parlons bel et bien d'échelle sociale, c'est celle-là qui est pertinente.

Honettement, je doute que la mairie de Saint-Nazaire ce soit mise hors la loi, ça me semble bien être la norme nationale.

Donc c'est faux de dire que ce sont les plus riches qui ont contamine les classes pop.    
Les riches bougent et voyages beaucoup plus, là où les pauvres restes très localisé, donc pour la dynamique générale, ça se débat.

Parceque vous ne com(...)

Je parlais du centre de vaccination, pas du médecin, désolé pour la confusion. Pour moi, passer par doctolib n'a pas posé problème, ça m'a juste agacé de devoir passer par une entreprise privée pour un truc pareil, mais je sais que je ne suis pas tou(...)

Pour quelqu'un de classe moyenne, voir moyenne sup, comme vous et qui est très formé en science dure, donc très convaincu, je ne suis pas surpris, mais vous avez bien conscience de ne pas du tout être la norme sociale?

Si quelqu'un en zone rurale trouve que 30 kms c'est trop pour se faire vacciner, c'est qu'il se fiche du monde à mon avis. 
L'exemple que j'ai vu passer c'est 1h30 de trajet pour Moulin.

Vous appelez votre médecin qui vous donne le n° de téléphone(...)

Tout à fait.

Il y a évidement plusieurs causes concomitantes, mais l'approche libértarienne, anti-masque, correspond plutôt avant tout à un profil de gens plutôt aisées.

Ceux qui ont souffert, oui, mais pas ceux qui furent les plus contaminées et propagateurs, ça, étude à l'appuie, ce sont les plus riches. Autrement dit ce sont ces derniers qui ont été les moins rigoureux et respectueux des lois, et en état de droit (...)

J'ai eu plusieurs témoignages d'anonyme, autant dire pas grand chose de probant, mais le grand déséquilibre de la carte vaccinal alors qu'on avait largement assez de volontaire à ce stade de la vaccination vas plutôt dans le sens de la crédibilité de(...)

c'est une erreur de penser que tout les votants de Lepen sont d'extreme droite comme vous l'entendez , 
A vrais dire j'ai dit exactement le contraire :
 " ça ne dit rien des membres de la masse qui peuvent avoir des opinions de merdes sur cer(...)

C'est surtout pour les zones rurales, mais c'est bel et bien là que se trouve la plupare des classes pop. Après, les vaccinodrômes sont mis en place avec principalement les moyens locaux (hopitaux, mairie...) et ces moyens sont très inégalement répar(...)

dont je me servirais après contre l'extreme droite 

C'est là que ce situe le gros du problème, généralement les bourgeois et l'ED s'allie avant la fin contre nous, ce qui n'a rien de surprenant vu leur vision autoritaire, hiérarchique et réac de (...)

"gilet jaune" et "médiapart" je suppose.

De manière générale, quand on parle d'une masse sociale, on ne peu pas utiliser un exemple sans montrer en quoi il est représentatif de cette masse sociale, vu qu'il y a toujours des personnes extrêmes par rapport à une norme.

C'est assez documenté qu(...)

????

(Bon, à part le message qu'il a tapé pendant que je postais le miens)

J'ai remonté toute la file de message, et la seule chose que Olivier qualifie de "facho" ou "d’extrême droite" ce sont "les dessins" (ceux danois). De mémoire l'équipe de Charlie était suffisamment d'accord avec ça pour encadrer certains d'un apparei(...)

Depuis 2015 on est sur une lente monté avec un nombre qui tourne autours de 600 000, pour 2020 on a une montée brutale de 10 pourcent, on ne peu pas expliquer ça par la hausse de la moyenne d'age qui est lente et continue.
Quand on a affaire à une tel(...)

Je comprend, et je ne doute pas que ces réactions sont toujours très importantes, mais il ne faut pas écarter les effets de la précarisation accéléré de la profession depuis 2006, au point d'être aujourd'hui nettement majoritaire.

A partir de là les d(...)

Vacciner le plus de monde possible, le plus vite possible, c'est assez consensuel comme position depuis janvier, ce qui ne l'est pas c'est les moyens d'y parvenir et ce qu'il faut faire d'autre :)

On peu effectivement douter de la pertinence de la pos(...)

Les équipes de ce genre sont souvent composé de pigistes, je crois me rappeler.

Peu être que si, ce personnage est très possiblement un auditeur de BFM, où l'a été à un moment.

Du coup, vous voulez quoi à la place pour faire face à la 4ème vague de covid-19 ? 
Vu les rythmes de vaccination, ni le pass sanitaire, ni la vaccination obligatoire ne peuvent stopper la 4ème vague, elle arrive bien trop tôt par rapport aux cap(...)

Si de temps en temps il a pu dire 2+2 =4 au milieu de pleins de 2+2 = 5, j'ai surtout entendu les  2+2=5. 
Je suppose que vous avez pour ça décortiqué toutes ses déclarations et les avez mises en rapport avec les sciences concernées, par exe(...)

usent des mêmes procédés que ceux qui furent utilisé ici par les fans de Raoult 
Ben voyons... Et ça ce n'est pas du tout un procédé typique des défenseurs de Raoult de faire ce genre d'attaques non argumenté.

Non, ce que vous faites n'est pas du (...)

Pour l'instant le calcul politique s'est avere mauvais car il n'y a aucune de ces personnes en position d'avoir un quelconque pouvoir politique 
La pluspare de ces départs se sont fait vers la FI ou les écolos. A part dans des éléctions où il y (...)

Non, Je n'ai jamais carricaturé les position de JLM [...] et ses présupposés géopolitiques.  
Redire exactement la même chose qui n'a déjà pas convaincu et a été contre argumenté ne sert pas à grand chose. Ce que ça intéressera regarderons n(...)

Désolé si j’ai exposé que le roi est nu en science 
Personne n'a jamais prétendus que Mélenchon était compétent en biologie, si on sort de sa sortie à la con sur Pasteur, ce n'est pas vraiment une "exposition".

chez moi, même si je suis en accord (...)

Désolé, ce n’est pas du cherry picking de dire que Melenchon à repris les éléments de langage des complotistes. 
Prendre certaines de ses interventions sur les vaccins, les orienter, oublier les autres et en conclure un rapport avec "la science",(...)

Vous avez vous même contourné 99% de ce que j’ai dit. 
Je n'ai pas voulut mettre le doit dans l'engrenage de la loi de brandolini, et contrairement à vous je n'ai pas eu la prétention de dire "qu'il y avait bien peu d'argument en réponse".

Est-ce (...)

Et sous entendre que l'autre suis un "gourou" ce n'est pas du tout l'insulter et le prendre pour un débile..

Déduire qu'une approbation sur un réseau sociale, parce que cette fois-ci l'argumentaire qui la sou-tend n'est pas exposé, que c'est forcément irrationnel, ce n'est pas très scientifique ;)

Ce que vous voyez c'est que, ô surprise, sur un site qui tien(...)

Donc c'est le niveau de vocabulaire utilisé qui permet de se faire une idée sur l'agressivité et la gratuité d'un propos? :)

Heu, ça ne se traduit pas dans les urnes. 
Plutôt par l’absence aux urnes.

d'abord jeu égale avec JLM, puis le dépasse 
Comme on en a déjà parlé, c'est déjà arrivé, en février 2017 de mémoire, mais dès qu'il est apparue qu'ils plafonnaient à 1(...)

(*) "beaucoup de" 
Là oui, mais c'est justement ce qui manquais.

La vous vous avancez un peu trop. 
Comme je l'ai dit, ce ne sont que des indication, on est tous plus ou moins entrain de regarder dans le mare de café.

Parce que les régionales sont perçues comme des élections sans réel enjeux, donc sans vote str(...)

En fait, la réponse à lire c'est cette réponse à Lorie :

Non mais là on parle de "présidentiables", pas des candidatures dites "de témoignage" dont la stratégie n'est pas électorale mais ouvertement révolutionnaire. 

Donc non, il n'a pas écarté LO(...)

Vous avez visiblement loupé la question de l'analyse du contexte politique et du fait qu'on parle d'une campagne pour une élection uninominale.

Je n'ai jamais caricaturé les positions de JLM 
Si, et on en a déjà débattu, et je vous ai déjà pointé où.

je me suis contenté d'atomiser 
Vous vous êtes complu dans vos biais, ce n'est pas exactement pareil.

Et, comme ce fil de discussion l'a (...)

Vu comment sanophi a détruit sa R&D pour faire de la marge, on va l'attendre le vaccins français malheuresement.

Le truc du vaccins ce n'est pas vraiment de se protéger sois-même, mais c'est de bloquer la circulation du virus en ayant beaucoup mo(...)

Vous avez des exemples de ses réflections en philosophie politique à nous citer pour nous dire ça je suppose?

Ou alors quelqu'un comme Prométhé qui choisis en fonction des lignes politiques et non en fonction des hommes et femmes uniquement pourrait ne pas avoir de gourou, c'est juste une supposition...

Mais on pourrait vous faire ramarquer que vous n'aidez pas non plus en utilisant vous aussi les mêmes méthodes que les complotistes (Cherry Piking, mille-feuille argumentatif, propositions irréfutables (vous soutenez Mélenchon, donc c'est votre gouro(...)

Vous avez contourné 90 pourcent de mon pavé visiblement...

Disons que ça lui est arrivé de sortir ces éléments, sauf que ce n'est pas tous ses mots et toutes ses interventions (votre enchaïnement m'a beaucoup fait penser à du cherry piking), et moi je vous cite les réactions à ces autres inteventions, celle (...)

Non, je sous-entendais simplement qu'elle rapportait ses propres obsessions, l'idée que Mélenchon soit un gourou et la FI sa secte, à n'importe quel sujet qui n'aurait pas grand chose à voir, comme ici l'analyse des élections régionales et départemen(...)

Tout dépend comment vous avez ammené la chose, si vous rentrez dans le lard il est assez logique que le premier réflexe soit "quel est le but de cette persone par rapport à mon camps politique? Nous discréditer en utilisant un sous-point?".

Je l'ai en(...)

Probable, oui, très probable, ça reste à voir. 
Les mouvement politiques (on est sur une opposition de structures, pas de personnes) ont tendances à être plutôt lent et on a vu aucun mouvement significatif à ce sujet depuis le début du quinquénat(...)

Une blague assez chargé de mauvaise foi et de biais pour ne pas être traité comme une blague, où alors, si on admet ça, on peu dire aussi que Prométhé et tout à fait juste et absolument jamais exessif, après tout c'est jouer le jeu de la même manière(...)

Heuuu... On peu demander l'arbitrage avant d'attribuer un vainqueur au débat? :))

EELV, dont la frange libérale macrono-compatible est largement majoritaire ? 
Là, par contre, c'est moi qui vais vous faire remarquer que ce n'est pas du tout dit. La primaire n' pas encore eu lieu et Jadot ne part pas gagnant. Cette frange, on p(...)

C'est à se demander comment la gauche à fait 35% des voix... 
Avec 66 pourcent d'abstention et trente-trois pourcent des exprimé pour la gauche? Vous voyez bien qu'on n'a à trouver que 11 pourcent des voix, les électeurs écolo et une part des élé(...)

Si vous parlez de Prométhée, on parle de quelqu'un de plustôt bourin dans les interactions forumesques, mais je pourrais en citer pas mal d'autres, et son choix électoral est par contre tout à fait réfléchit, rien à voir avec un culte du chef ou un s(...)

Vous qui nous mettez en avant le réformisme, l'écologie et le fait qui ne mettez pas la sécu au crédit du communisme vous avez voté NPA? Permettez-moi de trouver ça étrange :)

Ce n'est pas vraiment la ligne de Tristan :)

Oui, mais la légétimité idéologique du camp d'en face est entrain de s'effondrer. En ce moment tous les camps politiques sont faibles, ce qui fait que notre faiblesse ne nous élimine pas du paysage.

Ce n'est qu'avec cette force democratique francaise que l'on peut arriver en face des 27 autres pays. 
C'est à dire?

Hamon aurait du rester pour continuer a inflechir la politique du PS. 
Hamon, Mélenchon, batho, Fillipetti, Linman, Maurel, et(...)

J'evite encore de lire les posts et repondre a Nick 
Je suis l'un des rare qui lit tous les postes de toute sorte de Nick sur une discution où j'interviens :)

Il y a une difference entre sympathisants (les electeurs) et les adherents.

On est d'acco(...)

C'est vous qui avez établis le ton du débat, à partir de là c'est extrêmement hypocrite de réagir comme vous le faites maintenant ;)

Heuresement Roussel n'est pas le PCF à lui seul :) Si le PCF a monté son nombre d'élu c'est grâce à ses accords éléctoraux plus favorable qu'avant avec la FI ou le PS (En particulier ce dernier n'est plus en mesure d'écraser ses partenaires).

Sauf que quand on parle "des médias" on parle d'une institution, on peu donc avoir une approche pondéré à l’audience relative des différents médias, on peu même légitimement se concentrer sur la part spécialisé par cette institution sur ce sujet, les(...)

Ils sont quelques uns à ne pas plier ailleur (aile gauche d'EELV et des communistes, plus tetites forces...), mais il faut avouer que ça ne pèse pas lourd.

ouais enfin le RN il a quand meme fait 20% avec toute cette abstention....  >
Ce qui donne simplement une idée de sa marge de manoeuvre pour la présidentielle.

donc le parallèle atteint vite ses limites,  
Vous voulez dire que le FN est bea(...)

En 2017 c'est l'aile gauche du PS avec Hamon qui a remporte la primaire et il a fait une enorme erreur en quittant le parti. 
Si c'était vrais Emmanuel Maurel aurais gagné la direction en 2018, ou Batho, mais ça c'est joué entre le Valsiste Faure(...)

Ai-je défendu un programme ? 
Non, et c'est bien le problème, vous venez nous dire que vous refusez l'approche politiques d'autres sans rien proposer de viable en échange.

Pour mon domaine de compétence (scientifique), je vois juste que la pandémi(...)

Le choix d'EELV ne doit pas etre dependant de la LFI et de ses militants mais d'EELV seul. 
Oui, et ils organisent une primaire pour ça, les différents candidats proposant leur vision politique et stratégique. Jadot propose une alliance avec le P(...)

SI je dis par exemple Melenchon candidat a la presidentielle mais quelqun de chez EELV comme premier ministre et choisit par EELV.
C'est mon sénario phare, Mélenchon président, Rousseau première ministre. Ceci à cause du rapport de force électoral.

Ou(...)

Vous nous proposez quelle méthode et quel programme pour prendre le pouvoir?

bah, je ne crois pas que le cadre, sous le second empire, ait été moins "hostile et répressif"... 
Les moyens techniques de contrôle étaient beaucoup moins fort et la société beaucoup plus organisé collectivement. Malgré tout il a eu Sedan et la (...)

Il faut qu'il y ait un rassemblement, la question c'est, "centré sur qui?" FI ou EELV? (en gros ce sont les choix disponibles), et c'est une conversation autour de ça que je reprenais avec Tristan.

C'est sure, il ne peu pas être le seul, mais vu les dérives liberticides en cours, c'est un élément indispensable.

Des changement grâce à un mouvement social massif cumulé à une vicoire électoral, par contre, c'est une combinaison qui a un certain nombre de réussites à son actif.

La révolution supposerait qu'on ait le rapport de force par les armes, et on ne l'a pas.
La seule solution c'est de combiner victoire électorale et mouvement social massif, sans ces deux élément en même temps, c'est mort.

L'idée c'est de dépasser les 50 pourcent au second tour, on ne peu pas vraiment dire que les maths fonctionnent bien pour ça, on est obligé e chercher plus loin.

Agire quand le camp d'en face à toute légitimité pour détruire les libertées publiques et lâcher l'appareil répressif sans se retenir? On fait comment?

ce n'est peut-être pas la partie la plus convaincante de ces stratégies 
On a vu ce que veux dire une stratégie sans se poser la question du pouvoir dans plein de situation, et là on est sure du résultat et ça ce règle avec la troupe. Ne pas pren(...)

et je ne suis pas sûre que la stratégie électorale de Mélenchon ait vraiment rendu service au mouvement social.  
Ces deux questions sont indépendantes. Ce dont on est sure c'est que la répression des manifs et l'usage de l'assemblé comme un(...)

Parce que c'est tout simplement très très probable que Mélenchon soit en position de force à gauche dans un an, leur position s'adapte au réel, alors que la vôtre...

Sauf que pour "Les Média", c'est beaucoup plus vrais de la vérité quand on vois l'uniformité du paysage, alors que l'écrasante majorité des "Mélenchonistes" ne s’expriment pas ou peu...

 1)   J'avais précisé qu'il s'agissait d'un électorat qui croie peu au vote, autant dire qu'il n'y aucune chance qu'ils participent à une élection avec 2/3 d'abstention.

2) On parle d'affronter Macron à la présidentielle, donc on sait parfai(...)

On parle d'une élection uninominale à deux tour, pas "d'inféodation".

Oui, mais c'est sur un point précis du trajet que je posais la question, comment on gère la question de l'appareil d'Etat sans participer au vote? Parce que ce que vous soulignez il y a consensus. Le choix depuis la seconde moitiée du XIXème a toujou(...)

C'est le grand débat, on vise les électeurs centristes aisées à travers des positions les classes pop qui veulent une action très Keneysiennes (garantie d'emploie, financement des services publiques, etc.), si on veux gagner. Tristan et moi nou nous (...)

Les dés sont pipées, mais ils l'étaient déjà en 1936 ou en 1945-1946. La campagne va, en effet, être puante, et on va jouer, comme d'habitude, dans un contexte très défavorable.
Mais changer la société contre l'appareil législatif, l'appareil répress(...)

Regardez plus bas le nombre de ceux qui ont parlé de leur vote (ou non vote) en Occitanie...

Comme objectif final, oui, mais le trajet? Comment pensez-vous pouvoir y aller sans avoir, au moins, neutralisé l'appareil d'Etat? Et comment on le neutralise?

Et vous proposez quoi comme méthode de lutte?

On parle d'une gauche intégralement accusé d'être islamo-gauchiste et indigeniste et promouvant des mesures sociales, y compris Pulvard (gratuité des transports), les  "Valsistes" dont nous parlions avec Tristan n'ont pas voté pour cette allianc(...)

En fait, non, il y a 5 ans il aurait déjà parlé lui-même de la dimension systémique du racisme, en bon marxiste ;) Il n'est pas chaud, même aujourd'hui pour les sorties du genre "la France est un pays raciste", mais dans l'ambiance actuelle, il fait (...)

Je vais juste vous pointer un fait électoral, une union de gauche ciblé par les Valsistes, on en a eu un bon exemple avec les régionales en île de France, et l'union n'a créé aucune dynamique pendant que Pécresse engrangeait des voies.

Comme nous avo(...)

C'est tout simplement parce que la FI représente une part colossale des militants politiques actifs en France, de manière général et y compris parmi ceux qui ne postent pas sur internet, y compris parmi ceux qui ne joue pas le pom-pom girls de leurs (...)

C'est pas du tout dogmatique ça...

Je pense que c'est très naïf.

les mélenchonnistes 
Vous ne pourriez pas dire "des mélenchonistes"? Tout les cas politiques ont leur forceur, ça ne veux pas dire qu'ils sont représentatifs...

Je ne vous suis pas, vous reprochez "l'adoration d'un dieu" tout en pointant les faibles scores d'élections où "le dieu" n'est pas?

Par rapport aux chiffres, je vais vous pointer un petit truc, plus l'abstention est forte, plus les partis qui ont un é(...)

Je ne vous suis pas... Vous pensez que des néolibéraux peuvent être placé à gauche? Que Manuel Vals et les siens peuvent être placé à gauche?

Sinon, il y a pas mal de pignouf, y compris le pignouf "gourou", qui disent que la légitimité des députées él(...)

Plutôt d'accord avec vous si ce n'est sur le sens du mot "gauche", il est mouvant mis il existe toujours. Enfin, c'est un peu parce que je suis féru d'histoire politique sur la longue durée que je fait un peu chier :)

J'ai une petite phrase qui me viens sur la paille et la poutre...

Et si vous nous définissiez avec une définition qui permette de savoir qui est concerné et que ne l'est pas? Parce que c'est très facile d'utiliser un terme flou et donc irréfutable...

La discutions, c'est plus celle que nous avons déjà eu de la coupure entre les blocs de votes et les possibilités d'alliances politiques. La question ici, comme souvent est moins Mélenchon que sa tendance politique.

Delga tiens cette position, Faure a(...)

Ce n'est pas vraiment mon analyse de la situation. Il y a quelques années "républicain laïc" et "afro-féministe" ne s'opposaient pas forcément et, de son point de vu n'étaient pas opposé. Il discutait des questions de terminologies (islamophobie...),(...)

Vu la colère indigné dans laquelle l'a mis "Qui est Charlie" de Todd, (qui pouvait être critiqué, mais pas comme ça) me fait penser que ce n'est pas forcé, c'est bien son idéologie.

Il est sur le site de Mermet, je crois.

Quand elle ne nous sort pas ses délirs façon printemps républicain, c'est très bon, mais franchement, c'est de plus en plus rare...

Après, l'analogie à ses limites au sens où la ceinture de sécurité ne concerne que soi-même 
Oui et non, un corp humain non attaché dans un véhicule qui passe brutalement de 50 à 0 ça fait un sacré projectile qui peu rencontrer un autre être huma(...)

Et les dsponibilitées pour se faire vacciner ne sont pas encore généralisé. La semaine dernière un amis n'avais pas encore trouvé de crénaux disponible là où il était.

En annexe, je viens de penser que la RGPD a un effet intéressant d'un point de vue écologique en obligeant à supprimer certaines données trop anciennes qu'on aurait autrement juste archivé "au cas où". 
C'est complexe, vu que les spécialistes de (...)

Par pure curiosité, pouvez-vous développer cette partie ?
Oui, les objectifs en archives, c'est de concerver des documents dans la durée et qu'ils soient des garanties juridiques.

L'espérence de vie des supports numériques gène déjà le premier point, (...)

De manière générale, je suis aussi plutôt d'accord avec ce que vous avez écrit ici.
Si je vous ais répondu avec les premiers liens trouvé, pour ce qui est de la consomation énergétique du numérique, c'est que je suis incapable de vous retrouver en peu(...)

Si vous avez une étude de cas précise sous la main 
Vu que je parle d'un mode de vie qui n'existe pas actuellement, ce sera compliqué.
Pour l'impacte du numérique, je vous met les 2 premiers liens google qui recoupent ce que j'en sais déjà, mais i(...)

Aussi, bien évidement :)

Je ne crois pas que le problème du numérique soit lié à la campagne ou la ville dans le sens où l'utilisation sera égale que ce soit en ville ou en campagne 
L'idée c'est que les ressources ne permeterons pas de continuer l'usage numérique indivi(...)

C'est l'un des aventages des petites villes, elles permettent plus facilement de gérer ça.

Hônettement, ça va un peu plus loin que ça, malheuresement.

En fait le mouvement pricinpale qui vas dans l'autre sens reste plus fort. Mais les dynamiques que vous soulignez existes et permettent une base sur laquelle on peu assoire une politique qui emplifierai ce mouvement.

Oui et non, au niveau économique le niveau qui est favorisé actuellement ce sont clairement les grandes villes au dépend des autres qui se rabougrissent souvent, c'est ce qu'on appel la métropôlisation en géo humaine.

On est d'accord si on précise deux point, il y a un problème si ça demande de tirer massivement du cable et de faire chauffer les serveur, ce qui n'est pas non plus un modèle viable à long terme. On peu assi avoir une entreprise en campagne, qui pour(...)

Oui, c'est un peu ce que je voulais souligner.

De plus les petites villes et moyenne ont plus de maisons individuelles (ce qui fait leur attrait) diminuant ainsi la densite et augmentatnt les distances pour aller sur le lieu de travail, 
L'idée ce serait justement de les densifier.

moins leur (...)

Ma conclusion est plutot qu'il faut augmenter les densites de population dans les villes. Desole pour ceux qui ont des reves d'espace et de nature mais ca me parait impossible avec une societe ecologique et nombreuse. 
Oui, mais ça passera a(...)

Oui, aujourd'hui c'est indiscutable, et c'est écologiquement insoutenable.

On peu dire que ça rappel à peu près n'importe quelle personne dont l'avis pèse dans le débat publique, vu comment il est formulé actuellement.

Le probleme des petites villes voir villes moyennes est que ca limite fortement le developpement des transports en commun. 
C'est justement l'échelle à partir desquels ils deviennent valables.

L'etalement des populations sur une plus grande surfac(...)

Je ne sais pas ce que vous appellez mode de vie urbain pour la campagne. 
Globalement, vivre exacement comme en ville, mais avec plus de trajets pour avoir plus de terrain ou du terrain moins cher, et ptratiquer des activitées ou des mitiers qui (...)

On a étudié un peu le sujet en géographie (migration pendulaire, étalement urbain, métropolisation, extentions des zones périurbaines...), il y a pas le choix, il va faloir revoir drastiquement l'aménagement du territoire au profit des petites villes(...)

Le transport routier est de tres loin la partie la plus importante et pourtant celle qui est le plus difficile a toucher. 
En particulier parce qu'il est liée à l'aménagement du territoire, donc à la question de la propriété immobiliaire.

Je suis tout à fait d'accord, mais ça reste le chemin qui a le plus de chance d'aboutir à un mieux, même si ça ne sera pas du tout une partie de plaisir.

Oui, même les deux ne sont pas une garentie, mais un seul ne marche pas, et je ne vois pas l'interet de ne pas faire flèches de tous bois.

on vote tout seul dans son isoloir... 
Et ce n'est pas la partie de l'engagement politique qui fonctionne le mieux en ce moment, bien au contraire ;)

J'ai vu ce que conçoit Janco au niveau de l'organisation économico-sociale, et sa sacralisation du capitalisme d'un côté avec les compromis qu'il est prêt à faire avec la démocratie de l'autre côté ne me convainc pas, bien au contraire. Par contre en(...)

Oui, et nous le savont car on a étudié le contexte, ce qui n'est pas du tout le cas de tout le monde.

On a un contexte pour ce méfier, ça c'est sure...

Oui, la rue seule se faut écrasé par la force, le vote seul fait face à l'inertie des classes sociales favorisé et concervatrices. On le sait, il faut les deux.

Si 10 millions de personnes peuvent se cooprdonner pour un objectif, prendre le contrôle de ce qui peu l'être par les urnes est fesable, jeu éléctoral faussé ou pas. Et, au moins, ça ne nécéssite pas d'avoir des chars, ce qui tombe bien vu qu'on en a(...)

En fait, si, c'est le cas, mais l'acte politique est par nature collectif, alors que l'acte de consommer est individuel, et c'est pour ça que la pluspare du temps cette méthode marche mal.

Je suis assez d'accord.

Le terme est foireux, on est d'accord, mais les tires de barrages sur Mélenchon m'on vaccinée contre l'idée de juger un politique sur un mot mal placé.

En fait c'est un peu plus compliqué, on se retrouve avec des écolo comme vous les décrivez qui côtoient des gens comme David Corman qui ont tout de la culture politique anarchiste, ça a toujours été le problème des écolos, c'est un bon gros fourre-to(...)

Les lois de la thermodynamiques, ces emmerdeuses... ;)

Si on parle d'aménagements urbain, on dégoute forcément quelqu'un, dans le Paris des années 80s, c'était les piétons et les vélos, dès qu'on modifie l'aménagement on favorise un type d'usager contre d'autres.

"Loi discriminatoire", "dégoûter" sont des(...)

Entre celui (Pascal Canfin) qui parle de créer un choc psychologique salutaire en interdisant le thermique au niveau de l'UE, alors que Naomi Klein écarquille les yeux derrière lui, partagé entre le fou-rire et l'incrédulité (c'est une image)...

... e(...)

Je vais être plus claire, Hidalgo qui soutient cette position sur l'éjection des véhicules termiques de Paris, elle propose une loi discriminatoire, pas une simple volontée de "dégouter", et elle était un soutient du gouvernement qui nous a pondu la (...)

Par contre, que les propriétaires de 106 ont, en général, une emprinte carbonne beaucoup plus faible que les urbains en SUV hybride, ça c'est très étayé.

On appelle démocrate un maire qui veut "dégoûter" les automobilistes de venir dans les centre villes
Vous mettez sur le même plan le fait de faire une certaine forme d'aménagement urbain comportant pas mal de pistes cyclables, transports en communs, z(...)

Il  y a aussi un courant de pensée, pas de gauche,  qui parle aussi d'un salaire universel. 
On est d'accord, mais ces gens parle plus de "revenu universel", le concepte de salaire a été choisis par Friot pour souligner l'apport et l'ut(...)

En tout cas l'immigration est un sujet très périphérique, actuellement, à la question de l'emplois et se concentrer dessus c'est s'aveugler sur tous les autres, plus importants, au grand minimum.

Ou alors, on déconecte le salaire de l'emplois en confiant le salaire directe à une caisse comme on le fait pour le salaire indirecte à la sécu, on peu aussi utiliser la relance Keynesienne pour financer des emplois pour la transition écologique de l(...)

Vous oubliez quelques facteurs, comme la hausse continue de la productivité, l'externalisation hors des frontières des productions et autres tâches distancielles, etc. L'immigration a vraiment une toute petite part dans l'évolution que vous soulignez(...)

C'est même d'une évidence criante.

Mais nier le phenomene comme le fait Alexis 
Je ne nie pas que ces évènement existent, je nie votre interprétation de leur sens, ce n'est pas pareil.

D'un autre cote fasciste est utilise absolument tout le temps alors que ca n'a jamais eu pas gran(...)

Donc des cas documentées à grande échelle et fesant lien à de multiples attitudes c'est une ressource équivalente à une dizaine de prises de positions pour établir un effet de système notable? Et des positions pas forcéments cohérentes entres elles e(...)

Mais c'est amusant que vous considerer les accusations contre le traitement miracle Raoult similaire aux accusation contre l'islamogauchisme. 
En quoi?

Ca se base sur le principe que la sociologie est bien plus accessible que les sciences dures.&n(...)

Je ne dis pas que c'est une attitude inteligente, je dis que c'est un reflexe humain de vouloir appuyer à fond dans un sens dans un débat qui penche trop dans l'autre sens à votre gout, mais ça ne fait pas une idéologie.

Ca me parait une encore plus m(...)

Malheuresement on a vu que les revues prédatrices existent dans tous les domaines scientifiques, sinon on ne pourrais pas publier des articles créationistes, par exemple.

Je vais juste revenir sur un point :

(quand un sociologue publie dans un quotidien généraliste par exemple, effectivement davantage que sur les plateaux TV...) 

Je ne vois vraiment pas ce que la sociologie a de spécifique sur ce point par rapport (...)

Non c'est l'accusation qui est faites par des sociologues envers d'autres sociologues. Je ne fais que le répéter. 
Et ce genre de débat n'existent pas dans les autres sciences... Par exemple, les médecins? Genre, durant l'année écoulée?

Le nombre (...)

Je suis d'accord il faut eviter de stigmatiser mais la c'est plus mettre sous le tapis. 
Tout vos exemples se placent dans le cadre de débats chauffé à blanc où les élément qui seraient "mis sous le tapis" sont tous déjà mis en avant dans le déba(...)

Mon "vous seriez pas un peu douteux ?" faisait référence à votre dernier message ("votre position en dis plus sur vous que sur la sociologie"), pas à l'emploi du terme que vous faisiez plus haut. 

Quand on brocarde la méthodologie d'une science s(...)

Vous faites extrèmement fort, je dit qu'il est "douteux" de faire quelque chose, et je n'utilise ce terme uniquement pour faire échos à votre propre texte, et vous transformez ça en une attaque "ad personam" , alors que je ne vous ais jamais qualifié(...)

Une fois ces choses dites, votre position en dis plus sur vous que sur la sociologie.

Au passage, l'affaire Sokal n'est pas représentative de l'état des travaux en sociologie, mais c'est représentatif de l'état du monde de la publication scientifique en général, qui est globalement dans un état affligeant.

Vous avez lu l'étude pour savoir ce qu'elle dit vraiment?

Là est bien tout le problème : il est permis d'en douter 
Vu que le systhème permet à n'importe qui de déposer des travaux répondant aux critères scientifiques de la sociologie et les opposants à "l'islamo-gauchismes" comportant pas mal de monde (...)

Ca commence toujours par une inversion des positions entre ceux qui habituellement denoncent et ceux qui sont silencieux sur le sexisme/racisme/homophobie/harcelement/etc... 
Où avez-vous vu une invertions? D'où vous viens cette généralisation "ç(...)

Je suis d'accord, c'est pour ça que je parlr de "manque d'imagination" dans le choix des termes :)

Je vois bien dans quel fil ça devrais s'insérer et je trouve que ça complète bien le sketch. Pour faire passer un résultat " l'expert " doit souvent grugé en utilisant des supports et outils de basse qualitée et présenter un résultat très loin des be(...)

???

mais l'image que j'ai de la sociologie c'est que c'est principalement du cafe du commerce qui se prend au serieux. 
Ce qui en dis beaucoup plus sur vous que sur la sociologie...

Vous pouvez nous dire le rapport entre le message du jammrek et "l'appropriation culturelle"?

Donc vous citez des attitudes à des moments précis, vraissemblablement souvent liées à des effets de réactances par rapport à la tonalité du débat ("on va faire l'inverse de nos adversaires politiques même si c'est con") et qui sont analysé avec une (...)

On le demande à lui où n'importe quelle personne qui le regarde?

et ne me parler pas des vetements, ni du sport, ni du jardinage, ni des voitures, ni des vacances, ni des puzzles, ni du cinéma, ni .... 
Je vous remet mon indice, comme les rapports de classes, le racisme et une domination socio-culturelle. Expl(...)

Non, non, ça fait pas mal de décénies que quelqu'un comme Dray est conssidéré comme un guignol par la gauche qui a conscience de ce qu'est réellement le PS. C'est plus récent pour Onfray, mais il faut dire qu'il ne sortait pas des énormitées du nivea(...)

"Les français", belle généralisation, c'est beau les hommes de pailles pour caricaturer les propos des autres :))))

Et vous avez oublié que l'un des principaux exemples de ce qu'est la "cancel culture" c'est justement le genre de mise à l'index publique que subissait cette personne après son passage à ASI? ;)

Pour qu'un sujet de recherche soit valable, il faut déjà définir les termes, c'est quoi l'islamogauchisme?
Parce que les termes "racisme", "cuisine" et "française", ça c'est déjà bien définit par une flopée de travaux universitaires.

Le "politiques" c'est tous ce qui concerne la vie en société et comprend des rapports sociaux, donc oui, tout ce que vous notez là est politique, par définition, je ne vois pas bien où ça coince...

Désolé, c'est ce que j'ai trouvé mieux. Excusez moi d'apprecier aussi des gens de gauche.  J'ai encore le droit ? 
Bien sure que vous avez droit! Je fesait juste remarquer que cet exemple ne soutenait pas du tout votre argumentation.

Par exem(...)

Mais en quoi le fait que lui le dise devrais avoir du poids? Pareil pour Onfray qui a réussit à nous pondre un bouquin sur le Covid tout en ayant toujours pas compris après la rédaction que "19" ce n'était pas le nombre de virus mais l'année d'appari(...)

Vu ce qui était entrain de se passer, un "cancel" de cette personne, c'est compréhensible. Vous êtes favorable à la "cancel culture" maintenant? ;)

Vu quez c'est bien définit, évidément ;)

Et la cuisine, c'est marqué culturellement et socialement, et c'est au niveau culturel et social que se place le racisme. Par exemple, si la consomation de soupe a chuté de manière spectaculaire dans la seconde moitiée du XXème sciècles c'est que c'é(...)

Vous savez, vous auriez sans doutes des réponses à ça en regardant ses travaux. Vous tomberiez peu-être sur des travaux de merdes et vous pourriez peu être nous expliquer pourquoi ils sont pourris (cause sans lien fondée avec les coséquances par exem(...)

Je vous aide, le racisme est un rapport de domination socio-culturelle, exactement comme le rapport de classe, donc je vous ait donnée un exemple de classisme liée à la bouffe dont on pourrais se moquer exactement comme vous le faite pour le racisme (...)

le Todd-Melenchon, c'était bien... 
Donc la personne pour qui Gilles Kepel a sortie le terme Islamo-gauchiste (Todd) et celui qui dirige l'une des formations les plus accusées d'islamogauchisme?
Ce n'est pas vous qui reprochiez à ASI  :
"il va(...)

On est d'accord qu'on parle d'un membre actif du PS et qui y est resté dans la durée, le parti qui a trahis les classes populaires, qui a mis en place l'état d'urgence, qui a fait tiré au flash ball contre les manifs loi travail?

Ce qui m'étonne c'est(...)

Au contraire, quand l'autre con a confondus les deux (monsieur je suis à moitiée libanais) tout le plateau a levé les yeux au ciel et DS a ironisé dessus enssuite. ;)

Et je pense qu'utiliser les termes des racistes quand on l'étudie, ce n'est pas des circonvolutions intelectuels, c'est plutot un manque de circonvolutions, d'imagination, pour ce qui est de nommer. Mais si on fesait autrement, on ne tomberais pas da(...)

Je trouve le terme maladroit, moi aussi, mais ce sont les racistes qui ont créé les sandards raciaux, pas ceux qui étudient le racisme.

Donc se foutre de la gueule des classes populaires qui ne mangent pas assez de bio et pas assez de produit frais, ce n'est pas du mépris de classes? Vous n'avez jamais entendus des trucs comme "un vrais bonomme ça mange son gros steck saignant", il n(...)

Non, meme un media avec une ligne éditoriale devrait dans ses articles qui ne sont pas des éditoriaux avoir un minimum d'effort d'objectivité et de ne pas etre systématiquement à charge. 
Et les arguments qui soutiennent ça, ils sont où?

que ca ne(...)

Donc nouvelle définition de "hors-sol", "angle de lecture de la réalité qui ne corespond pas au votre, votre angle étant due à votre perception directe et non à la confrontation de ce point de vu avec des données macroscopiques" :)

D'après tous les directes échos que j'ai, et j'en ai pas mal, c'est au contraire assez fidèle :)
C'est également tout à fait cohérent avec l'évolution observé au niveau macro pour ce qui est de la productions, de l'investissement, des brevets, ainsi q(...)

La police de la pensée non mais étudier des phénomènes de manière objective et rendre compte à son employeur oui. 
Deux choses :
- L'employeur des fonctionnaires chercheurs c'est la nation, pas le gouvernement, sinon on pourait faire pression sur (...)

Si on parle juste de cette comunication du CNRS, oui, ça l'engage. Mais ceux responsables de la "négation du phénomène", ce sont ceux qui ne sont même pas capable de présenter une définition valable du phénomène adjoin d'indice claires et concordant (...)

par exemple ramener les polémiques sur la nourriture sur des histoires de couleur de peau 
En fait non, ici, "blanchité" est à prendre comme "groupe dominant par rapport aux biais racistes de cette sociétée", pour une société où le groupe dominan(...)

Vous parlez bien d'islamogauchistes ou de safe-space bobo pour décrédibiliser gratuitement les autres, ce n'est pas étonnant que certains vous répondes de la même manière...

Si définit une chose de manière maléable et floue, c'est très facile de la voir ;)

De notre côté, non. Mais vu que votre truc c'est d'établir qu'il y a un problème sans être capable de le définir, ce n'est pas étonnant que vous ayez l'impression que c'est ça ;)

Mais avec tellements d'autres où Nick et vous intervenez. Certains ne s'arrêtent pas à un unique fil, c'est pour ça que vous avez ce genre de réaction de la part de gens comme Jammrek.

Oui, je l'avais lu. Vous êtes conscient qu'il y a des membres de cet "observatoire" au CNRS, au même titre qu'il y a cette chercheuse?
Vous avez des éléments pour dire que cette chercheuse est représentante de l'oppinion majoritaire du CNRS plus que (...)

Un média marqué au niveau ligne éditorial ça deviens un "safe-space" quand c'est une ligne éditoriale avec laquelle on est pas d'accord?

Sans doute, mais vous n'avez toujours pas montré en quoi cet article n'en contiens pas.

Le PS post-Vals c'est une référence d'analyse politiques?

Définnissez islamo-gauchisme et après on pourra se poser la question.

Peu être suis-je trop optimiste...

Et "islamogauchisme" c'est aussi défini.
Non

Voir chez "Pierre-André Taguieff" et on est bon. 

La définition qu'il a donné à quel moment? Par ce que si on parle de celle de ses travaux universitaires, qui sont assez isolées, ça parle d'un phénomène(...)

Un think tank propose des résultats qui suivent la méthode scientifique, même si ils ont un agenndas sur ce qu'il publie et que la qualité du résultat est discutable. Là ça ne rentre même pas dans les cases minimales.

On paye aussi certains des augustes membres de l'observatoire du décolonialisme...

A partir d'un certain niveau de non-argumentation de l'autre côté, il n'y a pas besoin d'argumenter non plus ;)

Ok, dès que vous banissez "woke", "islamogauchisme" ou ce genre de conneries de vos commentaires, vos adversaires y réfléchirons peu-être. En attendant c'est un peu "faites ce que je dis pas ce que je fait".

Non, en fait. Juste manipulé et sorti de son contexte, mais on commence à connaitre ces méthodes de manipulation ;)

c- pour y écrire une réponse intelligente au commentaire lui même. 

Rectification, pour répondre une réponse adaptée au niveau inteligence au commentaire lui même.

Donc, ce qu'à fait Kusto, c'est du "c". ;)

Traduction :  Cet article ne dit pas ce que vous voulez lire, donc il est de mauvaise foi ;)

Définissez nous les bornes du sujet de recherche, et on pourra se poser la question de chercher. Un indice : ce n'est pas bornable, donc ça ne peu pas être un sujet de recherche.

Qui ne permet pas de cadrer un mouvement bornable... Très pratique pour créer un homme de paille. Personellement j'attend des travaux un peu plus sérieux permettant de savoir exactement de quoi on parle.