Mélenchon, Epstine et Epchtaïnne
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Commentaires préférés des abonnés
En fait vous reprenez la « blague » Epstin ou Epstein comme tous les mainstream , qui eux l’ont fait dans le seul but de dénigrer Mélenchon . Comme si c’était le thème majeur de son discours.
Avec comme témoins de moralité Faure, Tondelier, « les purg(...)
Visiblement pour les journaleux, la prononciation du nom est plus importante que le scandale pédo-criminel.
Du coup, pour éviter d'être accusée d'antisémitisme, dois-je, à partir de maintenant, prononcer GoldmENT au lieu de Goldman? GlucksmENT et non (...)
Derniers commentaires
Chèr Daniel, il serait temps de relier le travail de recherche qui a mené à votre livre Berlin, 1933 au phénomène de cornérisation opéré au Royaume-Uni sur Jeremy Corbyn avec le même rayon paralysant qu'actuellement sur Mélenchon : l'accusation - infondée - d'antisémitisme.
Ironique mais surtout tragique que vous-même comptiez parmi "les irresponsables" - tels que dénoncés par Chapoutot dans son livre éponyme - dans le moment politique actuel...
Une dinguerie de plus sur la Russie, et une shitstorm de plus, mais c'est un business-model pour certainsmédias.
Quel est le record du nombre de commentaires ? :o
Je vous aime bien Daniel, mais là, vous devriez arrêter de taper sur melenchon, vous devenez aussi ridicule que Plenel. C'est tout de même étrange cette haine et très décevant, il n'y a que les insoumis et Melenchon qui peuvent nous permettre de virer tous ces fascistes , cessez de vous tromper d'ennemis.
si nous prononçons le 'n' final de votre nom c'est bien parce que nous sommes suffisamment respectueux de ce que vous fûtes, et voulons éviter de dire que Schneider ment !
en 2024 monseigneur Gollnish prélat de l'oeuvre d'orient disait: "je suis agacé par un certain étouffement de la liberté de débattre... La méthode est toujours la même: on n'écoute pas ce qui est dit, mais on soupçonne l'interlocuteur d'arrières-pensées qu'il n'exprime pas mais pour lesquelles on lui fait un procès d'intention".
A méditer!
Je ne comprend pas l'idée du début de l'article, qui dit que les deux prononciacions se justifient. La seule bonne façon de prononcer le nom du personne, c'est de respecter comme la personne elle-même la prononce. Tout autre prononciation est du mépris, voir de la moquerie aussi stupide que de se moquer du physique des gens. Il le prononçait comment son nom ?
C’est faux , les noms des compositeurs classiques et jazz sont prononcés très souvent à la française sans que ca gêne personne ou sans que la direction de radio France ne lance une directive .
...et quand ils ne sont pas carrément traduits : Jean-Sébastien Bach pour Johann Sebastian Bach !
oui c'est vrai , je n'y pensais pas.
certain disent benjamin pour Benyanim etc etc...
Le "Kylie" de Kylie Minogue est par contre passé de "Kili" (années 80/90) à "Kaïli" (vers les années 2000).
donc pourquoi un mot d'ordre pour Epstein et non pas pour les autres?
Selon certain ici (en gros IT), se poser cette question est bête, antisémite, complotiste, de droite, Trumpiste etc..
moi, je trouve que c'est ne pas se la poser qui est problématique.
parce que si on ne peut que faire des suppositions sur les raisons, ce dont on peut être certain, c'est que cette directive a permis au complotisme de pulvériser ses scores.
Mais rien ne dit, il me semble, qu'il n'y a pas eu de mot d'ordre pour d'autres personnalités ?
Si je prends l'exemple de l'arrivée de Sanae Takaichi en tant que première ministre, la prononciation japonaise a été très très majoritairement respectée dans ce que j'ai entendu, alors que ce n'était pas garanti de prime abord. Donc fort possible qu'il y ait eu un mot d'ordre similaire au sein des rédactions.
La question serait alors surtout : pourquoi en faire un article pour le public, décliné sur tout un tas de médias ? Il y a quand même un peu plus intéressant à fouiller dans l'affaire.
Soit ce qui était aussi moqué dans le meeting — et avant, sur les réseaux sociaux. Comme le fait de privilégier d'office les liens d'Epstein avec la Russie alors que celui-ci avait tout un tas de connexions en France, ce qui nous concerne tout autant et même un peu plus — en tout cas à mes yeux.
Mais je trouve partiellement une réponse à ce genre de questions dans le passage de Fabrice Arfi sur France Inter début février :
(Fabrice Arfi)
Pour moi ce qui est une avancée majeure, c'est que cette libération de documents est un défi au journalisme et que, bien sûr, il suffit d'ouvrir la bonne presse, entre guillemets, du monde entier.
(Sonia Devillers) Ouais mais ça... Après... C'est compliqué...
(Fabrice Arfi)
Bah oui, mais c'est ça notre métier. C'est précisément ça notre métier.
(Sonia Devillers)
C'est ça votre métier.
Quand même lire la presse internationale, en 2026, paraît insurmontable…
Pas étonnant ensuite qu'on ait droit à des articles sur la prononciation d'un nom : ça demande effectivement moins d'efforts, à tout niveau.
Paresse professionnelle. Comme sur tant d'autres sujets.
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Je précise que je pointe ici le journalisme à la Devillers et cie. Il existe toujours et heureusement des cellules investigation dans divers titres, qui font aussi avec le manque de moyens financiers, parfois avec leurs biais et leurs silences.
Mais je doute que le personnel de ces services rédige des articles sur la "bonne" prononciation d'un nom.
Si je prends l'exemple de l'arrivée de Sanae Takaichi en tant que première ministre, la prononciation japonaise a été très très majoritairement respectée dans ce que j'ai entendu, alors que ce n'était pas garanti de prime abord. Donc fort possible qu'il y ait eu un mot d'ordre similaire au sein des rédactions.
c'est possible, mais si ils cultivent le souhait de prononcer correctement les nom commun; y'a vraiment du boulot.
"La question serait alors surtout : pourquoi en faire un article pour le public, décliné sur tout un tas de médias ? Il y a quand même un peu plus intéressant à fouiller dans l'affaire."
La question elle est vite répondue, me semble-t-il, hein...
(spoiler : pour ne pas parler de l'affaire justement, et particulièrement de ses volets à creuser en France, et surtout pas rater une occasionde faire chier la gauche, lfi quoi)
* ne pas rater une occasion de chier sur méluche et la france insoumise
Il n'y a personne à gauche que ça ferait chier de savoir prononcer un nom étranger correctement. Il n'y a que des mélenchoneux, figés sur leurs complotismes, qui surchargent les prononciations d'enjeux Qanonesques et se flattent de les distordre. Et ça, c'est un sujet journalistique. Grave. Sur le contenu d'un parti présidentiable qui se dit de gauche. Sur ses hypocrisies, son anti-intellectualisme, son nationalisme, sa démagogie, sur les logiques auxquelles il fait appel. Et surtout, sur sa rhétorique de défense ("comment ose-t-on critiquer le Messie Sauveur de Tout").
La connerie -flattée, valorisée, glorifiée- est toujours un chemin vers l'injustice. Quand le Pouvoir dirige sur le culte de la personnalité (chaque inanité de Mélenchon rationalisée comme chez les Trumpistes et les Muskiens) et sur la fierté de l'ignorance et de la bêtise (cristalisées en complotismes puérils), quand c'est cette mentalité-là qui dirige, l'arbitraire écrase vite les valeurs agitées en prétextes. Quelles qu'elles soient. Ce n'est pas un hasard si les glissements antidémocratiques du Vénézuéla sont minorés par ce courant.
La France n'est pas en danger de devenir un totalitarisme "de gauche", sa culture et ses institutions sont aujourd'hui trop encastrées dans l'internationale totalitaire de droite. Mais un leader complotiste, sans égard pour les principes démocratiques en soi (hors contexte géopolitique est/ouest qui excuserait les uns et condamnerait les autres), et avec une armée de pingouins disciplinés, fiers de leur orthodoxie, se sentant "intelligents" et "cultivés" par procuration et traquant avec zèle les esprits critiques dans leurs rangs, ça fait ses propres dégâts. Y compris sur les causes que ça prétend défendre. La droite a la nécessité d'être bête, la gauche ne peut pas se le permettre. Syriza l'a illustré (en dévastant notamment, par frivolité clanique, les organismes de défense du droit d'asile).
Une gauche fonctionnelle, juste au sens de justesse et de justice, est incompatible à la fois avec ce que révèlent ces délires sur -ine (ouin sé kom lé juiffe sé pa kom poutine) et ce que révèle leur ligne de défense (sé pa nou sé eux ki fon espres dire fau pour dé raison). Et je ne parle même pas ici des complaisances dictatoriales. Alors on peut mettre les dysfonctions dans la balance du vote, au total c'est pire où. Mais les nier, se faire un devoir sacré de les nier, et conspuer le blasphème de les regarder en face, c'en est une immense en soi. Comme la négation et la rationalisation du gâtisme de Biden par les Démocrates pour qui oser le critiquer relevait du trumpisme. Mêmes excuses partout pour serrer de force les rangs autour d'un leader qui, la Cause en otage (lui ou le déluge), est exempté, avec ses postures et ses discours, de toute critique et responsabilité. Mécanisme droitier qui, en lui-même, devrait toujours être dénoncé par la gauche, au même titre que les problèmes qu'il sert à masquer.
Mais je pisse dans le violon des gouroufiés, qui ont besoin d'un johnny hallyday, qui ont besoin d'une idole, pour vivre, exister, se percevoir (voire se projeter : un jour un jour le zèle sera reconnu), et voter. Même si ce besoin est précisément une source de perversités politiques infinies, et, ultimement, en soi, une logique qui tire les régimes de gauche vers des structures autoritaires autrement jugées de droite. Et dans lesquels se complaisent les petits trolls qui se sont trouvé un drapeau.
amis mélenchoneux , je vous spoile le pavé rapport au gain de temps. :
vous êtes tous des gros débiles de droites!!!
J'espère que tu "spoile" sans trop "faire américain".
En tant que Jazzman , mon métier consiste à etre le plus americain possible.
t'es mal tombé...
tu insultes tout les défenseure du seule programme de gauche qui pèse aux élections.
c'est du racisme politique, de l'essentialisation. pure.
en quoi c'est pas Trumpien ça? on s'dempande.
aucun argument: que des insultes et des procès d'intention . rien sur le programme.
tu as vrillé mec. en direct.
Ce qu'il nous fait là ce serait pas ce qu’on appelle la paille et la poutre ?
Ce n'est pas un détail. L'apologie de la stupidité, de l'ignorance et de la malhonnêteté, la stigmatisation de l'esprit critique et de la pensée indépendante, ce n'est pas grave qu'à droite. C'est grave partout, et particulièrement à gauche, parce que ce sont les points qui sont censés ancrer sa légitimité et la distinguer de la droite.
C'est comme la soldatesque. On peut jouer sur les drapeaux, alliés, nazis, d'ici, de là, on peut trouver "utile" d'avoir des régiments de tueurs disciplinés à opposer aux tueurs disciplinés d'en face. Mais leur différence n'est pas intrinsèque. Elle dépend de la direction que désignera le chef, et qui déterminera où pointeront les obéissants fusils tandis que les désobéissants, les hésitants, les critiques, sont passés aux armes. Dans les deux camps, l'important pour les pioupious c'est de s'éteindre le cerveau et de faire où on a l'ordre de faire. Médaille ou déshonneur.
Les pioupious de Mélenchon, comme ceux de Trump, de Musk et des autres, rient quand le roi rit, mangent quand le roi mange, applaudissent et huent quand on le leur dit, et gare aux traîtres dissonants. Politiquement, cette mentalité signifie que tout peit passer, tout être excusé, justifié, soutenu - avant et après la prise de pouvoir. Jusqu'aux plus énormes débilités anoblies par le tampon de la bonne couleur. Ceux qui définissaient la gauche en opposition à cette mentalité n'ont qu'à en chercher une vraie ailleurs (gag: y en a pas, y en a plus). Les ravis marchent au pas.
C'est juste une énorme imposture. Le complotisme "ine" et ses défenses, c'est juste le plus gros canari qui vient joncher le fond de la cage avec les autres. Le problème c'est le manque d'oxygène, de reflexivité et d'intelligence. Dans une gauche saine, ces sottises feraient spontanément scandale. Ici, elles sont assumées et défendues face aux hypocrites d'en face qui ont beau jeu de dénoncer ces auto-disqualifications. Entre eux et cette gauche captive, il n'y a plus d'espaces à partir desquels s'affliger. On y souscrit ou on cesse d'exister, voilà vos horizons politiques.
De droite à "gauche" le monde est formatté pour vos fières imbécillités. Aucun chemin, aucun mouvement, aucune voie pour y échapper. Les plus bêtes vont s'y épanouir. Le monde en crève. Ce n'est pas un détail.
en tout cas, votre position me fait de plus en plus penser au syndrome de persécution : le monde entier se vautrerait dans sa propre destruction à part vous.
non, il dit que les supporters acharnés de chaque camp, à cause de leur campisme et leur mauvaise foi, vont vers leur destruction.
ni droite ni gauche.. on connait...
Les pioupious de Mélenchon, comme ceux de Trump, de Musk et des autres, rient quand le roi rit, mangent quand le roi mange, applaudissent et huent quand on le leur dit, et gare aux traîtres dissonants. Politiquement, cette mentalité signifie que tout peit passer, tout être excusé, justifié, soutenu - avant et après la prise de pouvoir.
mais c'est parce qu'il garde le cap.
Si il droitise sont programme pour rester au pouvoir et qu'il noie la gauche radicale dans la gauche molle , tous les lfiste le maudiront , en 15mn top chronos.
et si une tête ressort avec un fort potentiel d'etre élu, plus fort que lui; tout les LFiste miseront sur cette autre personne.
Par contre faire des déductions magistrales en se basant sur 10 seconde de discours pour arriver à "tout est foutu, méluche à fait une blague sur epstine Epstaillne, la gauche est morte"
c'est pas un peut léger léger?
Ah ouais. En tant que jazzman tu dis "epstine" alors.
Parce que y a pas si longtemps, c'était scandaleux que les médias ils essayent de sonner américain pour faire américain comme les américains. Outre bien sûr l'évidente question du c'est pour faire plaisir à les juifs non c'est pour faire du chagrin à poutine non c'est pour faire plaisir à les juifs.
Ah ouais. En tant que jazzman tu dis "epstine" alors.
y'a que toi qui est crispé la dessus. Et Sybille Veil.
je travail avec un Jazzman Americain (Ronald Baker) .
il se moque un peu de nous quand on dit "louisssss ammmmstrong"
et nous de lui quand il dit Pethhhhhhhhhroutchainy .
on se fait des sourire et ça s'arrete la.
Parce que y a pas si longtemps, c'était scandaleux que les médias ils essayent de sonner américain
non: dans tes rêves.
DONC
se questionner et décréter un scandale est visiblement equivalent mais ça serait nous les anti-intellectuels.
tu amalgames tous les electeurs de la gauche radicales à des débiles assoifés d'antisemitisme, de complotisme et de leurs gourou sans argumenter mais
ça serait nous les anti-intellectuels.
tu reffuses tout echange te demander de te justifier sur des point frandement problematiques de ton discours (amalgames proces d'intention, essentialisation, anti-gauche au moment de la percé de l'extreme droite entre autre .
tu réponds par plus d'amalgame et d'insultes
mais ça serait nous les anti-intellectuels.
comme dit Christina :la paille et la poutre ?
Outre bien sûr l'évidente question du c'est pour faire plaisir à les juifs non c'est pour faire du chagrin à poutine non c'est pour faire plaisir à les juifs.
mais non. l'idée c'est que vu le niveau éthique et intellectuels de nos élites du paf , tout est possible.
Une fenetre d'oberton s'est ouverte de plus en plus en grand: cele de l'anti-gauche.
Taper sur LFI ne nécessite pas plus de justification que quand un racistes tape sur un arabe.
ca y'est , DS s'y mets , avant lui , Nassira et le staff de Asi . Plenel depuis longtemps.
ici des gens comme Martintamare reprennent les éléments de langage des pires réacs (franc tireurs) , la soit disante liste des casseroles de meluche. liste monté de toute pièce par l'extreme droite et les reacs en tout genre (tes nouveaux alliés) . .
bien sure qu'on flippe total . et y'a de quoi. on voit le sol se dérober sous nos pied.
quel rôle tu joue la dedans?
Mais ce seraient nous les anti-intellectuels, ça me faisait tiquer aussi...
Oui ça fait flipper. On voit le sol se dérober sous nos pieds, c’est tout à fait ça. Impuissante, en ce qui me concerne.
Tiens Jeanbat, je ne sais pas où tu es, mais voilà, si ça te dit (paraît que c’est sympa) :
un peu loin de Montreuil mais merci.
amis mélenchoneux , je vous spoile le pavé rapport au gain de temps. :
vous êtes tous des gros débiles de droites!!!
Merci Jeanbat. Je me suis amusé à relire les trois post d'IT .
Dans le premier, il explique qu’il n’est ni dans un camp ni dans l’autre et il annonce une analyse censée dépasser les postures des uns et des autres : Les mélenchonistes exprimeraient en réalité leur rejet de la culture américaine, et les anti-mélenchonistes leur amour pour tout ce qui vient des États-Unis.
Mouais bof. Petit problème, l'idée n'est jamais articulée avec les faits et la démonstration n’arrive jamais.
Comme quelqu’un lui fait remarquer il se décide à rédiger un second post dans lequel il abandonne son positionnement soit disant au dessus de la mêlée pour s'en prendre aux mélenchonistes obsédés du "complot projuif antipoutine"
Le troisième post n'est plus qu'un diatribe contre "les mélenchoneux" et leur "armée de pingouins disciplinés" qui part dans tous les sens : Venezuela, culte du chef, ignorance , dérive autoritaire.
C’est une attitude très typique des gens pas trop dérangé par l'ordre existant mais qui veulent garder l'étiquette de gauche. Ils commencent tous par dire " je ne suis dans aucun camp " … puis finissent par hurler avec la droite.
La petite phrase qui résume bien cette posture arrive dans son troisième post :
"la droite a besoin d’être bête, la gauche ne peut pas se le permettre".
L' extrême-centre ne supporte pas l’idée d’être du côté de la droite alors quand il se retrouve à ne plus penser comme la gauche il résout le problème en expliquant que la gauche est devenue aussi bête que la droite.
tu crois qu'il est "extrême centre"?
possible
Il m'a plutôt l'air perdu au milieu de nulle part.
La règle en France est la même pour les anthroponymes que pour les toponymes : il n'y a pas de "seule bonne" prononciation, les différents usages sont tous acceptés.
Cela peut par contre, oui, étonner, heurter, énerver la personne qui porte le nom en question (ex. : Bayrou, sensible à ce sujet) ou les personnes habituées à la prononciation locale (ex. : Gérardmer, Bruxelles, Nagasaki…).
Si la personne elle-même corrige quelqu'un sur la prononciation de son nom, la politesse voudrait par contre qu'on en tienne évidemment compte.
et c'est vrai que le profile psy de Jeffrey ne stimule pas beaucoup notre politesse.
amis mélenchoneux , je vous spoile le pavé rapport au gain de temps. :
vous etes tous des gros débiles de droites!!!
Je ne comprend pas l'idée du début de l'article, qui dit que les deux prononciacions se justifient. La seule bonne façon de prononcer le nom du personne, c'est de respecter comme la personne elle-même la prononce. Tout autre prononciation est du mépris, voir de la moquerie aussi stupide que de se moquer du physique des gens. Il le prononçait comment son nom ?
Si on suivait ce principe à la lettre, il faudrait considérer que les francophones manquent de respect à Freud, Goethe, Bach, Nietzsche ou Schweitzer.
Des noms d'origine germanique comme Epstein.
Vous êtes trop péremptoire. C'est un "trope" caractéristique de l'antimélenchonisme qui sévit en France.
c'est compliqué pour epstein car il est mort et il va revenir nous le dire !! et comment a-t -il prononcé son nom la dernière fois? lorsqu'il a été suicidé ? Ouillestein ? Salauds ? Byebye ! Ouf ! ???
Rien à voir quoique, mais pas trouvé où poster...
Bref merci au Diplo de publier in extenso une longue lettre de Francesca Albanese : Réponse à mes détracteurs.
https://www.monde-diplomatique.fr/2026/03/ALBANESE/69365
Je n'ai pas vu d'article asinien à ce sujet me semble-t-il.
Et un autre article bienvenu :
https://www.monde-diplomatique.fr/2026/03/KOCH/69326
Titre : Ce que l'IA inflige au journalisme
Ok c'est pour les abonnés, mais rien que le début des articles est intéressant.
Ce qui me surpend c'est que dès qu'il est question de Méluche le nombre de commentaires devient hallucinant. Il me semble aussi que les billets de Daniel sont aussi les plus commentés quel que soit le sujet. Une piste de réflexion pour la rédaction d'ASI ?
Quand même, qu'est ce que c'est mal foutu, ce forum. Je cherche en vain les nouveaux commentaires depuis ma visite d'hier et ne les trouve pas parmi les quelque 434 commentaires. Impossible de retrouver un fil de dicussion. Quel temps perdu et comme je regrette le forum dans son ancienne mouture.
A moins que je ne sache toujours pas m'y prendre après tant d'années.
Si quelqu'un avait la gentillesse de me briefer. Merci d'avance.
Mon message censuré prouve bien que Daniel Schneiderman s’est bien fourvoyé encore une fois dans une victimisation stérile et douteuse Côme Pleynel et Arfi. On s’en tape du epstein epstine en vrai ! Si vous enquêtiez plutôt d’accuser un mec qui a bien des défauts mais pas celui d’être antisemites. À qui vous servez la soue en vrai ? Pendant que vous bous posez la question je me barre
Daniel, faut-il alors parler du savant "aïnnechtinne" ou encore "innechtinne" au lieu de "aïnnechtaïnne" ? Tout cela est ridicule et permet d'éviter de s'intéresser à la situation des démocraties occidentales, dont la nôtre, en état plus ou moins prononcé de mort électorale !
Il y a vraiment des super-pointures dans ce forum.
Peut-être l'une d'elle pourra t-elle m'expliquer comment on peut à la fois être raciste et assister sans aucune aménité à la créolisation de notre pays?
Enfin! Vous y avez mis le temps à ASI. Moi c'est là que j'ai lâché Mélenchon: un mépris de classe en bonne et due forme: https://www.franceinfo.fr/politique/melenchon/j-use-ma-vie-a-vous-defendre-le-ton-monte-entre-jean-luc-melenchon-et-un-cheminot_2038565.html
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Guy Birenbaum sur Twitter :
Bien sûr, Mélenchon a simplement trébuché sur le nom de Glucksman.
Je retrouve ici le Le Pen que j'ai étudié pendant de longues années. Jean-Marie Le Pen, ivre de sa propre parole et qui, par ses outrances scandaleuses répétées, en devenait même parfois gênant et ingérable pour ses proches et pour son parti, le Front National. Le Pen qui le faisait évidemment exprès. Tant il n'avait jamais eu aucune chance, ni aucune envie de parvenir à conquérir le pouvoir ; de s'embarrasser avec un gouvernement qu'il n'aurait jamais réussi à composer, vu le niveau de ses troupes. Il suffisait au bonheur de ce Le Pen-là d'être "The Man You Love To Hate" et d'imposer dans l'opinion comme à ses prétendus adversaires, ses marottes. Rendez-vous, donc, au prochain "dérapage" de Mélenchon, comme on disait alors. Alors qu'il ne s'agissait jamais de "dérapages". Le plus pathétique ? Ces salles qui rient et applaudissent au lieu de se vider.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Les bons chasseurs, les mauvais chasseurs....
Donc les élections municipales ont lieu dans moins de 15 jours .
A Lyon, Aulas est estimé au 1er tour entre 40 et 45% selon les sondages .
A Perpignan, Aliot est donné aussi haut qu'Aulas à Lyon .
Mélenchon s'est déplacé dans ces villes dans le cadre des élections municipales .
Quel effet ses paroles prononcées dans ce contexte vont-elles avoir sur le résultat des candidats LFI dans ces villes ?
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Mal prononcer les noms juifs est-il électoralement payant ?
Le comique crasseux de Mélenchon basé sur ces déformations patronymiques amuse un auditoire tout acquis à sa cause, mais son électorat est-il suffisamment judéophobe pour que ce calcul s’avère profitable ?
Flatter ces potentiels électeurs antisémites tout en se défendant de l’être lui-même est un travail d’équilibriste. S’il pense vraiment que cette stratégie casse-gueule peut le conduire à la victoire en 2027, c’est que le gâtisme fait déjà son œuvre.
Soral , depuis son refuge russe, n'allait pas louper l'occasion d'enfoncer un peu plus la gauche dans la merde
Et si tout cela venait du fait qu'Epstein lui-même prononçait son nom Epstine ? tout vilain qu'il fût, il avait bien le droit de choisir comment se nommer.
Mélenchon fait le malin dans un meeting... de là à le taxer une nouvelle fois d'antisémite il n'y avait qu'un pas. De sorte que le reste du discours passe inaperçu. Mais ne nous y trompons pas, la raison de ces réactions est moins idéologique qu'économique. C'est un nouvel épisode du 'tout sauf Mélenchon!', c'est à dire plutôt le RN que lui, et même les partis (qui se disent) de gauche jouent avec le feu.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Ah ces Juifs, aux noms imprononçables ! Décidément, même français ils restent des métèques ! Heureusement que Mélenchon est là pour le souligner, tout comme les médias d'extrême droite sont là pour débusquer une Bornstein derrière Elisabeth Borne ! Et heureusement que les fanatiques insoumis sont là pour rigoler des blagues de Mélenchon, qui ne prend même plus la peine de se justifier par une soi-disant "russification" !
Le bouffon Mélenchon remet le couvert, en plaisantant cette fois sur la prononciation du nom Glucksmann. Un autre juif, comme par hasard...
Va-t-il finir, comme Dieudonné, comme meilleur ami des Le Pen ?
Daniel ,le Boomer :0), comme certain-e-s journalistes parisien-ne-s,vous êtes en contact depuis maintenant des décennies avec les professionnel-le-s de la politique française.
Ne pas prendre comme exemple Mr Aphatie,qui oubli qu'il a mangé "des homards",par l'intermédiaire de son épouse qui est la copine du président de l'assemblée Nationale,Mr De Rugy, et qui est l'ex compagne de Mr Guedj.
Vu d'en bas il n'est plus crédible,l'ex "gochiste" de plateau.
Et un de plus après Pleynel Arfi schneiderman s’ajoute à la liste des accusateurs d antisemitisme de melenchon après une série d accusation des antifascistes devenus fascistes de la social démocratie à l’extrême droite. Et ces trois « grâces » qui vivent aussi de la critique des fachos, n hésitent avec des arguments,non des interprétations fallacieuses de déduire que meluche est facho. Ras le bol de l’instrumentalisation stérile contre productive de votre victimisation permanente. Vous nous faites vraiment chier! enquêtez sur les liens d Epstein avec le kgb, le mossad ou la cia que schneiderman prononce évidemment si aïe é??? En 2027, vos faux semblants conduiront les fachos, les vrais antisemites au pouvoir et vous serez aussi responsable. Comme pour les deux autres , réviser votre histoire, en 33 c’est pas la gauche radicale qui a foutu hitler ce monstre, au pouvoir mais les sociaux démocrates, que vous aimez tant. Et je précise que, je ne suis ni LFI ni melenchon mais juste pour la vérité sans manipulation intellectuelle. Je me casse de ce site
je partage l'analyse. Je ne suis pas sur que la stratégie soit bonne pour LFI mais c'est sans doute celle de la dernière chance pour Mélenchon alors il est "All In" comme on dit au poker et tant pi si il faut jeter le bebe avec l'eau du bain.
Je me souviens d'un Arrêt sur Images où un droitard vous avait appelé Schnaïderman et vous l'aviez repris de volée en disant juste "Schneiderman, à la française "
Je ne sais plus qui c'était mais il était tout décontenancé, piteux et c'était bon.
C'était y a looooontemps...
Je suis un peu sidérée... 264 commentaires sur ce blog de Daniel, et 8 pour l'émission hebdo de Nassira... sur un sujet bien plus important, documenté, etc. Où sont passés les asinautes, sérieux ???
Excellente analyse, comme toujours, merci Daniel
Voici un extrait un peu plus long que la seule phrase dont on parle (une parenthèse parmi ses autres parenthèses sur le traitement médiatique de l’affaire epstein).
Le ressenti de Pibole ci-dessous me paraît assez juste.
https://xcancel.com/fred69852178224/status/2028066770829869380
C’est la seconde vidéo (en réponse à celle de H-Tône) :
Je sens que je vais passer pour une gourde, mais tant pis. Je voudrais rappeler une chose: : jee suis née en 1953. Dans ma jeunesse, même si nous étions au fait de la shoah, j'ai été élevée dans la plus pure ignorance de la condition des juifs, et d'ailleurs, sans le moindre antisémitisme, enfin je croyais. Il m'a fallu longtemps pour comprendre, en arrivant à Paris en 1974 et dans le quartier de la rue des Rosiers, qu'il existait des ashkénazes et des séfarades. Et qu'on pouvait les différencier par leurs noms. Tous les potes Bénichou, Choukroun, Vogler, ou Cohen, pour moi, ce n'était pas signe d'appartenance, mais juste diversité patronymique d'une très grande ville (une gourde je vous dis!). mon toubib d'enfance, en Ardèche c'était un Lévy… et je n'ai pas pensé une seule seconde qu'il était juif. … Là-bas, on en était encore à panser les plaies de la Saint Barthélémy, c'est vous dire...
Tout ça pour expliquer que dans ce merveilleuses années 70, nous n'avions pas été élevés à nous définir par origine. c'était déjà assez compliqué de se dépatouiller avec le genre.
Ma faute, à moi la non juive de ces années de jeunesse? N'avoir pas demandé à ces amis, ces amants, ces amoureux l'histoire de leurs parents, de leurs grands-parents… Forcément, ils portaient en eux ce poids épouvantable des camps.
Vous savez quioi? c'est lors de la profanation du cimetière de Carpentras que j'ai réalisé . Ce soir là, on dinait avec des amis proches, les parents de la petite sarah qui était dans la m^me crèche que ma fille. Sa maman, une jeune femme d'une petite trentaine d'année a dit les larmes aux yeix:
"je croyais qu'on n'aurait pas besoin d'"en " parler à nos enfants… ce "en" cet indicible, c'était la shoah, les camps, la mort, l'antisémitisme...
Nous avons pleuré ensemble ce soir là. Nous sommes allés ensemble à la manifestation.
Enfin, bon, pour revenir à Mélenchon, je sais qu'il n'est pas innocent, mais je crois qu'il n'a pas mesuré la bêtise et le danger de son mauvais mot.
Il est de cette génération dont les parents sans doute ne voulaient pas savoir, qui a pris conscience de façon intellectuelle au moment de la politisation, mais sans mesurer la violence du traumatisme et de la douleur non cicatrisée des persécutions juives.
C'est un boomer, comme moi, un pied noir pauvre, de ces quartiers ou on ne savait pas qui était espagnol, sicilien, juif, français, on disait qu'ils s'entendaient bien, tous pauvres, tous étrangers…. mais tout le monde savait qui était arabe… c'était un énorme boulot de déconstruire les idées coloniales, le racisme endémique… alors, vous pensez… sûrement que ces pieds noirs pauvres avaient l'habitude de blaguer sur leurs patronymes.
Ce que je veux dire c'est que je crois qu'il a été dépassé par l'emphase, l'envie de faire rire, sa provoc, son bonheur d'être aimé ce soir là, par une assemblée complaisante… et jeune...
Ce que j'ai compris, c'est quo'on est tous racistes, ou antisémites. on fait de son mieux pour déconstruire, pour réfléchir, pour adapter sa réflexion… mais on ne peut pas se mettre à la place. On ne peut que faire gaffe. Et se jurer qu'on ne laissera plus faire de telles horreur.
Mais on les laisse faire, à Gaza et ailleurs.
Akim Omiri : "petit rappel des faits vu que tout le monde s’en fout de l’affaire epstein à part sur comment ça se prononce"
Merci pour cet article, courageux car les fanatiques insoumis se déchaînent déjà comme ils et elles l'ont fait sur Mediapart en réponse à Edwy Plenel.
Je partage votre analyse : en vue de 2027, JLM veut apparaître seul contre tous, comme l'homme providentiel face à toute la classe politique et médiatique, quitte pour cela à se faire volontairement ostraciser en usant des vieilles ficelles de l'antisémitisme : se moquer en public d'un nom juif réputé "imprononçable", avec une touche de complotisme pour rehausser le tableau.
Au moins cela a-t-il l'avantage de nous révéler son vrai visage avant le scrutin.
Naguère brillant orateur, il verse à présent dans un histrionisme trumpien, avec des discours vulgaires ponctués de cris, des fausses confidences murmurées, de mimiques et grimaces. Une connivence bas de gamme est nouée avec un public tout acquis, quoi que dise et que fasse JLM, quelque limite éthique qu'il transgresse.
Sur le fond de l'affaire, un entretien avec la sociologue que l'on ne présente plus, Monique Pinçon-Charlot sur la chaîne Elucid :
Sur cette ridicule polémique, et pour prendre de la hauteur, un texte de Ricardo Parreira :
[...]
Ce qui me frappe, plus encore que l’offensive extérieure, c’est la fragmentation interne. Une partie de la gauche se précipite pour surenchérir dans la condamnation, comme si l’existence d’antisémites, de racistes, d’homophobes ou de validistes au sein d’un espace politique « de gauche » relevait de l’impossibilité métaphysique. Dans quel monde imaginaire vivrions-nous pour croire qu’un mouvement humain, quel qu’il soit, pourrait être exempt de toute faute politique, morale ou éthique ? Cette situation met en exergue deux réalités : d’une part, les questions décoloniales, la morale catholique et le suprémacisme blanc restent insuffisamment traitées au sein des mouvements de gauche ; d’autre part, l’exigence d’une pureté absolue appliquée à ces mêmes mouvements — et donc à leurs membres entre eux — instaure un standard moral inatteignable. Ce standard cristallise des conflits internes, tandis que d’autres acteurs politiques — le centre, la droite et l’extrême droite — prospèrent dans l’impunité discursive.
La machine de fabrication du consentement à la fascisation n’a alors plus besoin d’attaquer frontalement l’ennemi. Il suffit de prélever la moindre scorie, le plus petit « cheveu dans la soupe », et de l’amplifier jusqu’à saturation, pour que l’ego de certains, qui pèchent autant que les autres, s’érige en défenseur d’une moralité qu’ils ne possèdent pas. Le pédantisme devient alors le meilleur ami du politicien. Pendant ce temps, certaines personnalités de gauche profitent de l’erreur de leur « allié » pour satisfaire des désirs personnels, tandis que la haine antisémite, islamophobe et xénophobe se déverse quotidiennement sur les plateaux télévisés, devant des millions de spectateurs, sans susciter la même intensité d’indignation structurelle.
[...]
la grande communauté du Sachoir de la Véritude aime les blagues
Humour toujours
J'ai des doutes sur la prononciation...
Mais, je n'ai pas de doute : le pédo-criminel était pro-israelien et pro-trumpiste....et une sacrée ordure
Il mérite donc que l'on prenne très soin de bien prononcer son nom...
Pendant que le monde regarde ailleurs, le régime d'apartheid a de remis la bande de Gaza sous blocus total. Des enfants vont à nouveau mourir de faim.
J'entends bien que cela est peu de choses à côté d'une plaisanterie sur la prononciation du nom de famille d'un pédophile mais je tenais à le signaler.
https://www.aljazeera.com/news/2026/3/1/israel-closes-gazas-rafah-crossing-amid-attacks-on-iran
c'est quand même bien débile ( surtout en ce moment ) de reprendre -une obsession des milieux antisémites pro Poutine
Bonjour. Je suis très agacée par ce sujet, et encore plus par le fait que vous aussi vous vous y mettiez. Je n'ai pas écouté Mélanchon à ce propos, et je n'ai pas du tout envie de l'écouter là-dessus. Il se trouve que c'est le nom de famille de ma mère. Elle était originaire de Pologne, et son nom de naissance s'orthographiait à la polonaise, Epsztajn, avec sz qui en polonais se prononce ch, et j qui se prononce ï. J'ai continué à la prononcer comme ça, sans que cela me pose de problème fondamental ou métaphysique. J'ai des cousins, émigrés aux Etats-Unis aux début du 20e siècle, qui s'appellent Epstein (non, il n'y a pas de Jeffrey dans la famille), qu'ils doivent sûrement prononcer Epstine, à l'américaine, et cela ne me pose non plus aucun problème. Je trouve finalement très mesquin de s'intéresser à un tel détail et de le surinterpréter, alors qu'il se passe en ce moment des choses tellement effroyables.
Lors du même discours, Mélenchon a passé un long moment sur l'absence de traitement médiatique, en dehors de l'Huma, des liens avérés entre Némésis et les groupuscules néo-nazis pour lesquels elles se proposent de "faire l'appât" afin d'attirer les antifas et provoquer des violences.
L'Huma a même publié le contenu des messages échangés.Et que retient la presse des milliardaires? Une phrase sur la prononciation d'Epstein. Que reprennent en chœur les tenant de la raison et de la modération? La même chose. Et Némésis? Circulez y a rien à voir, leur porte parole poursuit tranquillement son discours victimaire alors qu'elle est potentiellement la complice de la mort d'un de ses "amis".
Les deux faits mis en perspectives (absence de reprise des infos concernant Némésis, pourtant cruciales vu le contexte, et l'absence de traitement des ramifications françaises de l'affaire Epstein, hors cas Lang) donnent raison à Mélenchon: cela donne à voir le portrait peu glorieux d'une presse d'Irresponsables partiale et partisane.
Le nom de Macron apparait 210 fois dans les mails d'Epstein, des proches du jeune ministre ou du président, des gens en contact régulier avec Epstein. Peut-être que c'est sans intérêt, peut-être pas, mais c'est cette absence d'analyse qui nourrit les complotismes.
Sans doute Mélenchon aurait-il du faire preuve de plus de finesse et mieux étayer ses arguments. Mais comme vous le soulignez, à son âge il a sans doute aussi compris que quoi qu'il fasse et quelle que soit la manière de le dire la presse dominante lui tombera dessus, et les chiens de garde politiques avec.
L'article de D.S change de ce qu'on peut lire presque partout, Médiapart compris. A l'excommunication générale exigée, DS substitue une question de sexe des anges. C'est un progrès dans la civilisation.
Demeure l'effet essentiel, l'occasion est trop bonne pour la presse, l'effacement général du discours de Mélenchon
D'une manière générale, on ne peut pas lui reprocher de na pas aider la presse à le faire... jetant en pâture en toute occasion, une formule scabreuse de son cru.
Comme à Gaza les terroristes se cachaient sous une école... ce sera certainement la version finale
et pendant ce temps là UE, le Royaume Uni, la France, l'Allemagne et d'autres approuvent en faisant un triple saut arrière avec les mots
Mélenchon donne souvent le bâton pour se faire battre, et cet épisode n'en est qu'une n-ième exemple.
Comme Daniel Scheiderman, je pense que c'est une provocation plus ou moins calculée. Mélenchon se doutait bien qu'en insistant, de manière stupide, sur la prononciation du nom de Jeffrey Epstein, en reprenant la thèse débile des campistes pro-russes qui croient qu'on prononce "in" pour sonner comme "poutine", alors que c'est simplement la prononciation de son nom en américain, Mélenchon ne fait pas seulement étalage de sa russophilie maladive: il se livre bel et bien à une imitation grandeur nature d'un classique de l'antisémitisme.
Et je pense que c'est volontaire: Mélenchon sait très bien que, quand les média et la classe politique l'accusera d'antisémitisme, cela mobilisera sa base de fanatiques qui hurlent dès que quelqu'un rappelle que l'antisémitisme, ça existe à gauche aussi. Radicaliser les positions des uns et des autres, fracasser toute chance d'union à gauche (chances qui étaient déjà bien fragiles) et offrir un boulevard au RN qui peut ainsi jouer au jeu de la "respectabilité" à peu de frais, voila les conséquences des pitreries de Méluche. Pitoyable et méprisable.
NB: les liens de Jeffrey Epstein avec les services secrets russes et israéliens sont avérés, ça n'a rien de complotiste ni même de surprenant: vu le profile du type (corrompu, pédophile, en lien avec des personnages puissants aux USA), il intéressait forcément les services secrets de ces deux pays (et probablement aussi ceux d'autres pays).
Mais on pourrait pas juste prononcer ce put* de nom comme son porteur le prononçait lui-même, bordel ? On se fout complètement de cette histoire de nom ! Ça ne fait qu'occulter les faits. Mais pour une diversion, c'est une sacrée diversion. L'atmosphère est devenue tellement irrespirable qu'on devient antisémite juste par prononciation. Quant à Mélenchon, pourquoi est-ce qu'il saute à pieds joints dans la boue ? On dirait que ça l'amuse de se faire insulter par les médias. Ce qu'il oublie, c'est que l'heure est trop grave pour s'amuser quand on représente l'espoir de millions de français pour nous sortir de la fange. Le seul parti qui a des idées et un programme cohérent mais qui se savonne la planche tout seul juste pour que les médias mainstream puissent jouer à se faire peur. est-ce qu'on ne pourrait pas revenir aux choses sérieuses et parler du dond, quel que soit le sujet ? Si j'osais, je le traiterais bien d'irresponsable tiens. Mais l'irresponsabilité a changé de nature comparée a celle définie par Chaputo. Elle est d'une médiocrité abyssale et suicidaire puisque de toute façon la vie ne vaut plus rien. Quel monde de merde ! Je vais retourner jouer à Zelda, au moins là-bas, y a pas de télé, pas de média pour créer des polémiques stériles et dangereuses, pas de plastique, pas de pollution, des animaux qui courent partout et quand on rencontre un monstre, on se bat pour sa survie.
Trop de pixels sacrifiés sur l’autel de l’antisémitisme de melenchon…
Même si cette chronique est le POV le plus intelligent que j’ai pu lire sur le sujet, vous vous ratatinez sur ce sujet très politique et bien peu journalistique.
Faites mieux !
Je découvre avec cette polémique bête et méchante que je suis antisémite (après avoir fait 7 ans d.apprentissage de la langue allemande dont il ne me reste presque rien, j’en ai quand même gardé la prononciation…). Heureusement on ne parle plus de cette histoire à la c.. depuis ce matin : Trump et son copain le facho israélien sont en train de mettre le Moyen Orient à feu et à sang…célafotamélanchon
Le deuxième billet sur Meluche en peu de temps, dont un sur une blague vaseuse, rassurez moi, c'est pour le référencement Google ? C'est ça ?
La meute n'ai pas la où on pense qu'elle est
Bon, les lfistes du forum et d'ailleurs continuent de soutenir Mélenchon.
Ils se plaignent que l'on ne parle que de cette polémique et pas d'autres sujets plus importants ou du programme de lfi.
Mais... Mélenchon est bien trop intelligent pour ne pas savoir qu'en plaçant ces phrases dans son discours, c'est la seule partie qui va être commentée... exploitée par ses adversaires politiques bien sûr (mais Mélenchon n'est pas un perdreau de l'année, il sait que ce sera le cas) et, que ses partisans devront passer les prochaines semaines à tortiller pour justifier le truc ...
Bref, pour moi, Mélenchon le fait délibérément et j'ai du mal à comprendre pourquoi...
Il a tant de choses intéressantes à dire sur d'autres sujets.
Pour moi, c'est une faute politique à défaut d'être une faute morale même si, quand l'extrême droite est aux portes du pouvoir et l'extrême centre favorise plus ou moins inconsciemment cette montée de l'extrême droite, ce genre de faute politique devient une faute morale. Car elle empêche de voir la possibilité d'une vraie alternative à gauche.
Ça dérape sérieusement, Daniel.
Je comprends qu'il soit difficile de rester serein face aux accusations d'antisémitisme à tous propos.
Mais si les blagues juives sont des manifestations d'antisémitisme, qu'est-ce qu'être juif ?
Jouer avec les mots, jouer avec les noms, s'ils ont une consonance juive, c'est antisémite ?
Je me demande si Freud n'était pas antisémite ?!
Par contre Epst ..., c'est un criminel pédophile, et ça, ça importe !
Et Mitterand et De Gaulle ? C'est sûr que si Jean d'Ormesson et un président du CRIF le disent, il faut le croire !
Analyse intéressante et fine. Je pense que Mélenchon sait ce qu'il fait et qu'il lance à dessein des os à la meute, et spécialement vers la gauche molle dont il cherche ainsi à démasquer le manque de courage civique quand il faut s'opposer aux médias main stream. (médiapart comme toujours jamais là dans les moments chauds où l'on voit ce que les gens ont dans le ventre) Il répètera ce qu'il estime être un piège à con envers ses concurrents de (fausse de son point de vue) gauche qu'il veut discréditer. Pour ma part j'ai décidé de combattre avec mes maigres moyens la meute par l'ironie. Je ne me fais pas d'illusion mais bon au moins je me fais rire tout seul (c'est toujours ça de pris au malheur).
https://www.lgoutelle.org/2026/02/publication-en-vue-d-un-ouvrage-majeur.html
Je n'achète plus rien chez Shein, depuis que j'ai appris que ça vient de shine
Qu’est-ce que Mélenchon avait à dire sur l’affaire ? Rien, apparemment. Ce gatçon est taquin. Il aime provoquer. Ok. Mais un type qui prend du plaisr à semer le caca inutilement pour le plaisir, ça ne donne pas envie de voter pour lui. Quant à Lfi, cela pose des questions en observant qu’ils suivent un gars pareil.
Sinon, s’agissant du choeur des effarouchés de l’extrême-droite à la gauche, ça ne donne pas envie non plus de voter pour des personnes qui sont dans la posture hypocrité. Ce n’est pas Mélenchon qui est responsable de la mort et de la mutilatiin de nombreuses personnes par la police, des milliers de chômeurs, de l’augmentation de la misère et des inegalités.
Enfin, il n’y a rien de honteux à être d’extrême-gauche. Le spectacle lamentable de cette droite fascistoïde - y compris le Ps - qui prétend faire la morale ne peut que conduire à voter trotskyste ou s’abstenir.
"Mais il faut penser contre soi-même. Qui après tout eût prédit qu'une forme d'antisémitisme enfoui resurgirait au soir de leur vie chez un Mitterrand ou chez un De Gaulle ?"
Y-a rien qui va dans ce qu'affirme DS. Et les liens proposés n'y aident pas. Le premier lien ne démontre rien. Et le second, pas plus; Si de Gaulle était antisémite, c'était pas sur ses vieux jours qu'il fallait s'en aviser. À la Libération, c'est de Gaulle qui a blanchi Papon (et d'autres du même acabit) malgré les avertissements des Résistants girondins et landais qui connaissaient le personnage. Parce qu'il fallait des fonctionnaires efficaces pour faire tourner la machine France alors que les Américains allaient mettre en place l'AMGOT (Allied Military Government of Occupied Territories), un gouvernement militaire d'occupation chargé d'administrer les territoires libérés. Et parce que la question juive, il s'en fichait comme de sa première culotte.
et du coup, on nous remet une pièce dans la machine, que ce soit dans ce billet ou dans les commentaires : l'exégèse de la pensée de Mélenchon, de son âge, de ses stratégies ou pas et du bienfondé de telle ou telle prononciation par rapport à d'autres du même type. Mais quid de l'affaire Epstein et de son volet français ? Du coup, qui en parle ? Et quand va-t-on en parler ? C'est totalement désespérant, ces pratiques de poupées russes dans les différentes affaires. C'est pas Pasqua qui disait qu'il fallait créer des affaires dans l'affaire pour rendre tout illisible ?
Pourquoi tous les commentateurs, et même ici DS, s'adonnent-ils à cette pratique ?
A un certain niveau, dire -ine ou aïne, c'est signifiant, ok, c'est bon ; mais revenons au fond !
M. Schneiderman voit de l'antisémitisme partout... même s'il n'y en a pas !
Le grand chef d'orchestre que fut Leonard Bernstein (prononcé bèrnshtaïne de ce côté-ci de l'Atlantique, se nommait lui-même b'rstin' dans son pays de naissance, les USA).
Devrions-nous en conclure que c'était un pro-russe ? un antisémite ? ou je ne sais quoi ?
Les anglais appelle leur capitale London et nous, oh racisme !, la nommons Londres ; pareille pour nouillork, moscou.... et pire encore : les Indiens d'Inde appellent leur pays Bharat et que faisons nous ? Et situons les Indiens en Amérique du Nord !!! Racisme !!! Antisémitisme partout ! ..
Par contre, monsieur Schneiderman ne voit jamais d'islamophobie quand la prononciation d'un nom d'origine arabo-maghrebine écorche les oreilles ! S'il a raison de ne pas y voir systématiquement de l'hostilité, il a tort de vouloir êtes extra lucide quant au nom d'origine juive , sinon en cherchant alimenter la machine anti LFI tout en s'en défendant, bien sûr ; vous avez commencé avec un visuel et vous continuez sur cette pente ? Et l'ironie de Mélenchon je l'ai entendu portant sur le débat comment dire correctement le nom de Epstein plutôt que sur les faits et les personnes jetées en pature médiatique par la grande démocratie exemplaire de M. Trump qui a tout intéret à se faire oublier dans ces documents accusateurs en accélérant les conditions d'une 3ème guerre mondiale. Ouvrez les yeux DS...
On devrait pouvoir corriger une faute ! j'ai écrit "proncé stain" pour prononcé !
Pardon, mais vous avez compris !
Est-il préférable d'utiliser l'accent berrichon ou l'accent marseillais pour dire : Meyer Habib est un porc ?
J'ai un doute ...
Epstein
Si je décompose, moi la germaniste : j’obtiens ep+stein
stein = pierre (proncé stain ) : je ne pense pas à juif quand je prononce stein, mais pierre, à supposer que je décompose !
Quand je vois Epstein : je pronce EP+stein = (ep+pierre *)
ein (ain) = en allemand est si courant qu’il interdit une quelconque théorisation !
Ei = œuf
ein = 1
Et quand j’entends : epstine, ça m’amuse… on ne dit pas du noble mathématicien : Einstein > Instine !
Ah ! Les faux problèmes ...........................................
Ce qui assez "drôle" c'est que dans son article à charge contre Mélenchon pour "antisémitisme" Plenel a trouvé le moyen de parler des "...juifs, Rothschild chez nous, Rockefeller ailleurs..." sauf que Rockefeller n'est pas juif... Il a supprimé la phrase depuis... Mais cette association riche/juif aurait valu à d'autres de sérieux problèmes...
Je n'ai pas lu le papier de Daniel et je ne le dirai pas. Marre de ses obsessions !
En définirive, je suis content pour lui, Cette nouvelle affaire où il est question d'antisémitisme le met probablement en extase. Il est intarissable sur ce sujet si j'en juge par la longueur de l'article.
Mais n'y a-t-il pas de sujets plus intéressants dans l'actualité que la prononciation du mot Epstein ?
"...Ensuite c'est invraisemblable. Imagine-t-on à BFM ou France Inter des conférences de rédaction donnant consigne de prononcer Epstine plutôt que Epchtaïne pour charger la barque Poutine ? ..."
Certes Daniel et pourtant la médiatrice de Radio France dit le 12/2/2026 : "... la consigne donnée aux journalistes par les directions de l’information des différentes chaînes de Radio France est de prononcer « Epstine ». "
Je ne connais pas les raisons mais le constat que j'ai fait c'est que la première fois que j'ai entendu la prononciation en "Ine" c'est lors de l'affaire Weinstein et je ne comprenais d'ailleurs pas pourquoi, j'avais toujours entendu la prononciation standard identique pour tous les noms en "stein", et je ne suis pas jeune. Ensuite lors de l'affaire Epstein, c'était très partagé au tout début et progressivement la prononciation "Ine" s'est imposée de plus en plus, souvent contre le réflexe naturel de la plupart des intervenants car oui, ils ont changé pour la plupart leur manière de prononcer car "Aïne" venait naturellement...
Cela n'est qu'un constat rien d'autre... je ne l'explique pas, mais on ne peut pas dire qu'il n'y a pas eu un changement... Et on a le droit de questionner j'espère.
A propos de la piste russe, privilégiée par certains.
Ici, ça évoque le kompromat, par exemple.
https://www.eurotopics.net/fr/352226/affaire-epstein-des-millions-de-documents-rendus-publics
Ici, ça évoque aussi le kompromat, comme si c'était la qualification importante à cette affaire de trafic humain :
https://www.youtube.com/watch?v=bqAlNIuBcQI
Il existe une volonté de guider l'attention vers la piste russe, sans hésitation dans l'usage du terme, alors que l'évocation de la piste israélienne est systématiquement mise au conditionnel, comme si elle restait dans la catégorie théorie du complot.
Ceci dit, pour Mélenchon, on se complaît dans l’auscultation du doigt, au moment même où la Lune est en train de nous tomber sur la tête.
Breaking news : selon le Figaro, une bombe américaine a tué au moins 85 enfants en tombant sur une ecole de filles.
Manifestement, les autorités iraniennes cherchent à se victimiser après avoir placé une école sur la trajectoire de la bombe.
Sont-ils fourbes, ces iraniens!
Moi, j'ai déjà eu la question
concernant au temps pour moi et autant pour moi,
j'ai résolu : ça fait des années que j'écris otan pour moi
epstinne , epstaillene, ça ne tient pas debout : en français ça se lit et se prononce epstain
géffré epstain
À ma connaissance, dans tous les pays ou régions de langue allemande, voisine ou dérivée, le mot "stein" (rocher, pierre, caillou…) se prononce "ch-taille-n" : Allemagne, Autriche, Luxembourg, Suisse alémanique, Alsace… et j’en oublie probablement (peut-être les Flamands en Belgique, les Pays-Bas, et autres régions frontalières de l’Allemagne).
Par contre, je ne sais d’où sort le terme "stine", qui n’existe pas, ni en allemand ni en français !
Par ailleurs, de nombreux habitants (la majorité) de ces pays portent de tels noms sans pour autant être d’origine juive : je pense à "Klein" (petit en allemand), qui se prononce "klaille-n" en allemand, et non pas "clin" en français. La première fois que j’ai eu connaissance du film "Monsieur Klein" avec Delon j’ai été surpris par ce "Monsieur clin" en français.
De même, en restant dans le cinéma, pour "Schneider" (tailleur… de vêtements en allemand, pas Obélix) comme Romy Schneider, qui se prononce "ch-naille-deur" en allemand et non pas "chnédèr" comme en français.
En plus, je viens de découvrir il y a quelques semaines dans un documentaire diffusé sur Arte (je crois, à vérifier) que la famille de Romy habitait le village en dessous de la résidence secondaire de Hitler à Berchtesgaden.
Après la mort de sa mère, Romy a eu la surprise de découvrir des photos sur lesquelles sa mère côtoyait Hitler et avait même été invitée parmi d’autres dans cette résidence.
Mais elle n’était pas d’ascendance juive (heureusement, parce qu’avec Hitler à côté…).
Et donc, vous seriez "Daniel un tailleur masculin". Ou peut-être aussi (mais c’est un peu bancal) un "bonhomme de neige", "Schneemann" (en éludant le "der), "Schnee" signifiant "neige" !
Conclusion : que peut-on en déduire, quel message subliminal ? À vous de voir.
Quand j'ai soulevé cette discordance de prononciation dans les médias sur ce même forum il y a quelques semaine j'ai rappelé que cela avait pour origine l'affaire Harvey Weinstein.
Sur France culture une intervenante avait expliqué (sans rire) qu"elle préférait dire weinstiine pour ne pas stigmatiser une "certaine population"
Je n'ai pas pu retrouver l'émission en question mais il me semble bien que c'était lors des débats entre 18 et 19h
Cette histoire de prononciation n'est, selon moi, pas anodine... en tout cas moins qu'on le croit.
Et c'est ce que "dénonce" avec humour et provocation le vieux renard de Mélenchon
Merci à Daniel d'avoir pris la plume à ce propos.
Je crois que c'est une tactique délibérée de la part de JLM de jeter ce genre d'appât à la meute en espérant qu'ils vont être assez bêtes pour sauter dessus comme une nouvelle manifestation d'antisémitisme et donner encore une fois libre cours à la haine délirante qui les anime (et qui n'est pas seulement la haine de supposées préjugés racistes). Il l'avait déjà fait avec "camper à Tel-Aviv".
Je pense que pour la plupart des gens, la question de la prononciation du nom d'Epstein est un non sujet et que l'hystérie de la classe politico-médatique démontre qu'il y a autre chose en jeu.
Comme disait l'ineffable Maud Brégeon, "pas une voix pour LFI".
Je soupçonne DS , sur l’affaire de l’affiche comme sur celle de la prononciation de Epstein de céder au péché d’orgueil.
Celui qui consiste à ne pas résister à la tentation de montrer sa culture et sa finesse d’esprit au détriment de l’impact politique que ça a .
Et en l’occurrence, un péché d’orgueil qui lui empêche d’envisager l’hypothèse , ici , que Mélenchon est pris dans sa performance oratoire ou les idées s’enchaînent parfois avant que l’esprit ai eu le temps de calculer toutes les hypothèses d’interprétation possibles. Ou , dans le cas de l’affiche , qu’elle soit l’effet du hasard.
Voué alors 2-3 trucs en passant :
1) Les noms ont souvent des prononciations différentes, valides, selon les régions et les histoires. Mais en général, le nom d'une personne a une prononciation fixe, déterminée par l'usage de la personne en question. Ce n'est pas au choix des autres. La prononciation qui se défend, c'est celle à laquelle la personne répond, point barre. Les autres sont fausses. [Okay ça me va bien de dire ça : mon propre nom n'a pas de prononciation fixe, fausse ou correcte, je les considère toutes bonnes, mais bon j'ai dit en général.]
2) Les LFIstes sont maintenant en mode "oah tout ce pataquès pour une simple prononciation". Bah non, on s'en fiche de la prononciation elle-même. Si les journalistes français.es étaient tenu.es de prononcer les noms étrangers correctement, le PAF s'évanouirait dans un gros nuage de au-nom-imprononçable™. On s'en fiche qu'un journaliste dise chapelain au lieu de tchapline, on est habitué aux klinisvoudes et aux papan dréou. Le pataquès, il porte sur la persistance délibérée d'une prononciation, sa rationalisation, et le matraquage des théories qui la sous-tendent. Au chargement d'enjeu de cette prononciation, par les LFIstes. Aux valeurs, visions du monde et type de raisonnements qui sous-tendent ce choix.
3) Les théories complotistes autour de cette prononciation sont bêêêtes, mais bêêêêêêtes. Indépendemment de l'intention (lécher les bottes du dictateur russe, et/ou des antisémites), elles sont bêêêêêtes. Et pour y souscrire, pour les propager, pour s'y appuyer, il faut être bêêête, mais bêêêêêête. Mais hé votons pour, c'est la vitrine de la gauche et du progrès. Youpi. Zéro souci.
Comme d'autres (comme l'accusation de négrophobie de Charb par Diallo), les bêtises de ce niveau seraient corrigées, dénoncées et vitupérées ici si elles émanaient de CNews ou d'un tweet de Trump. Mais, Le Parti avant tout. ASI ou pas ASI, critique des médias ou pas, on ferme les yeux et on continue d'applaudir. Et sus à qui tousse. À qui pinaille ou conteste. À qui critique. À qui s'émeut des mêmes choses d'où qu'elles viennent. Choisis ton camp, camarade, et dès lors, marche droit. Hé, ça a amené les MAGA à la victoire alors pourquoi pas essayer la recette.
À part le fait que c'est la mentalité de laquelle, théoriquement, la gauche sert à se préserver.
Mélenchon a peut-être une stratégie du nœud pap. Je ne sais pas si le terme existe. Tu sais que les gens vont se moquer de toi mais ça permet de parler facilement à des gens à qui tu n'aurais pas parlé.
C'est gênant à écouter mais au fond il se moque des journalistes qui font tous pareil même si c'est faux. Ça m'a rappelé, pardon pour la comparaison, après le 7 octobre beaucoup de journalistes à la télé se sont mis à prononcer Benjamin à la française Netanyahou et pas Benyamin comme ça se faisait avant. Je me doute que sur un prompteur on lit facilement à la française, on se trompe facilement. Tous les jeunes journalistes se sont mis à prononcer à la française et les anciens journalistes continuaient de prononcer à l'ancienne, et puis en quelques mois les jeunes se sont remis à prononcer comme les autres. J'aurais pu prendre l'exemple de mauvaises prononciation de joueurs de foot ou des villes de championnat du monde de ski, c'est juste une observation. Les journalistes se calent les uns sur les autres pour ne pas se faire remarquer. C'est un peu leur stratégie de la cravate.
Et donc, DS se joint à la meute !
Eh. les gars, il n'y a pas que les juifs et les antisemites dans le monde.
Il y a le capitalisme destructeur, la folie maniaque de Trump, la planète qui surchauffe, le fascisme qui vient,...
Mais tout cela est beaucoup moins interessant, je vous l'accorde.
Je suis quelque peu déçu par cet article : pourquoi chercher, avec des raisonnents byzantins, si quelque part, Melenchon ne serait pas antisémite, "même inconsciemment", et ne pas chercher les raisons des accusations, en particulier dans ses déclarations sur Gaza ?
Désolé d'être complotiste.
Epstein est américain, on prononce à l'américaine, point. Lui-même se désignait "epstine". C'est vraiment pas compliqué à savoir. Pareil pour Weinstein. Il faut comparer ce qui est comparable, celles qu'il fait sont foireuses au possible.
Le fait qu'il hurle au complot sur la prononciation est clairement problématique.
Le fait que le public rigole... aussi !
...ça tape un peu sur Irane , Barin , Kowit et Dubet en ce moment , non ?
Le racisme n'aura jamais de rapport avec la prononciation du nom d'un pedo-criminel.
Mais peut-être est-ce antisémite d'accuser un juif de pedo-criminalité ?
Je me suis désabonné de Médiapart : Plenel est comme moi : trop vieux et dépassé ?
Je propose une émission de NEM pour trancher si JLM est tout ce que les media main stream lui mettent sur le dos.
Qu'elle invite Plenel aussi...
On va se marrer!!!
Sinon les linguistes disent quoi???
Je dois xire aue dans le genre se focalisee sur le doigt avec un microscope électronique pour decrire la lune ça commence a faire beaucoup. Est ce que la seule chose qui compte sur terre est la mesure de l'antisémitisme ( surtout quand il est dirigé contre des gens qui ne sont pas vraiment semites). Est ce qu'on peut a la place s'interesser a la lutte contre le trafic humain et sauver celles ( et ceux) qui en sont victimes, est ce qu'on peut s'interesser a mettre fin aux politiques colonialistes françaises pour retablir la justice et compenser les peuples indigenes floués et oppressés? Peut-on se pencher sur l'absolue necessité d'etablir une democratie en France? Agresser les gens quelque soit la raison est deja un crime pas la peine d'ajouter des circonstances aggravantes absurdes. Pour mou Epstein est un nom allemand .. mais de nos jours l'internationalisation amene des gens de toutes origines partout, est ce qu'on peut passer a aurre chose?
Leçon numéro un : il ne faut pas refaire une blague, on risque de la faire dans le désordre.
Ce coup-là, je n'arrive pas à ne pas me demander si c'est calculé ou pas. Mélenchon a une grande culture politique...
Je lui en veux d'obliger tant de gens à prendre sa défense sur n'importe quoi.
J’adore la chute.
Sinon, merci, vous me donnez quelques éléments de réponse à l’idée que Jean-Luc Mélenchon s’est attribué le rôle de paratonnerre - celui qui prend la foudre - dans le combat politique actuel, et il ne rate pas une seule occasion pour mettre les doigts dans la prise, il le fait avec grande application.
Les premiers et second tours des très proches municipales vont nous dire si c’est le bon rôle à jouer ou s’il faut en urgence changer de panoplie.
Et chacun y va de sa petite interprétation hasardeuse , avec calcul erroné pour au final, servir l’anti- politique au sein de laquelle l’extrême droite évolue.
En fait vous reprenez la « blague » Epstin ou Epstein comme tous les mainstream , qui eux l’ont fait dans le seul but de dénigrer Mélenchon . Comme si c’était le thème majeur de son discours.
Avec comme témoins de moralité Faure, Tondelier, « les purgés »,(tiens ce terme n’ a pas été repris pour évoquer tous les écolos que la cheftaine menaçait d’exclure) ,ou Apathie. On a vu mieux.
Accuser De Gaule d’avoir sombré dans l’antisémitisme pour sa déclaration de 1967, c’est quand même délirant. Même BenGourion le réfuta.
Et si tout simplement cette sortie sur Epstin ou Epstein ne soulignait pas l’hypocrisie des medias sur une prononciation connotée russe plutôt que israélienne (https://www.youtube.com/watch?v=vvdVALULLDo)
A l’heure où ils reprennent le récit israélo- états-unien sur l’agression commise contre l’Iran
Zut, me voici aussi accusé de complotisme .
Quant à l’avenir de Mélenchon, peu importe. C’est celui de l’avenir en commun, le programme de LFI qui importe, et qui fait trembler tellement la droite et les médias
Et pour le porter il y a tellement d’autres gens de qualité, Guette, Bompard , Trouvé…notamment.
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Mélenchon dit une grosse betise pour ne pas dire plus... mais il n'est pas idiot.
Certes sur le moment cela déstabilise mais dans le fond d'ici les élections présidentielles beaucoup de français verront qu'il ne s'était trompé dans beaucoup de domaines.
Son score ne sera pas aussi faible que prédit par les journaux.
Dabord la prononciation Yiddish serait epshteïne (epshteyne), et la prononciation Allemande epschtaïne (epschtayne)
de epshtine.... nisht, gornisht
epes fun gornisht...
quelque chose de rien tandis que tombent les bombes et font des tombes
Visiblement pour les journaleux, la prononciation du nom est plus importante que le scandale pédo-criminel.
Du coup, pour éviter d'être accusée d'antisémitisme, dois-je, à partir de maintenant, prononcer GoldmENT au lieu de Goldman? GlucksmENT et non plus Glucksmann?
Je me demande si, en étant aussi attentifve à tous les mots de tous les discours de tous les posts de tous les réseaux de toutes les entre 2 portes, ont trouverait pas des choses ambiguito-antisemito-racisto-complotisto-truc chez Faure, Glucksman, Tondelier, Roussel et consort. Ceux-là sont fantastiques, The Fantastic Four, qui sont parfaitement imperméables à tous les travers inconscients societaux qui imprègnent la populace, et ne sortent jamais aucune phrase pretant à (mes?)interprétation. C'est beau.
Perso, moi aussi, sur mon canap, je me suis demandé ce qui leur prenaient tout à coup à prononcer Epstine, tous... Mon antisemitisme, probablement....
