De toute évidence nous n'avons pas la même expérience du monde musulman.
Vos principes sont très jolis et vous garantissent plein de copains ici.
Bon, j'ai mon quota d'insultes venant de vous. Beurk. Ca aussi ça vous rapproche de plein de copains i(...)

Vous êtes vraiment enracinné dans la croyance d'avoir rencontré un militant d'extrème droite islamophobique, vous. Une vision aussi manichéenne du monde est pitoyable et votre faible capacité d'écoute vous donne toutes vos chances pour frayer avec ce(...)

Je vous préfère avec un peu de raisonnement - à défaut d'arguments, djinnéo. Mais vous êtes long à démarrer. Pourvu que ça dure.

"la condition des femmes, en Egypte comme en Asie n'est pas une histoire de religion"
D'une part, je m'évertue à dif(...)

En complément, gemp, j'ignore quels sont vos indicateurs perso, mais moi, si au travers de 110 messages, j'ai pu cotoyer une 30e de personnes et identifier 2 voix intéressantes, je trouve le résultat pas mal du tout. On a les objectifs qu'on peut att(...)

"Qui traitent vraiment bien" est l'exaxt opposé de ma thèse, c'est donc un raisonnement par l'absurde que vous tentez là. Limitons nous à "qui n'opprime pas" si vous voulez bien.

Et dans ce cas, oui : En asie du sud est (thaïs, laos, baï..) en Océ(...)

'tain c'est du lourd ça djinneo.

Quelle autre culture voile systématiquement ses femmes ?
Quelle autre culture considère que la femme est la cause de la lubricité masculine ?
Ou la condition des femmes peut elle être comparée à ce qu'on observe(...)

Vous faites reférence à cette phrase ? "Je suppose que vos opinions solides sont forgées au coin du feu et qu'elles servent beaucoup, surtout au village."
Cela signifie que les convictions et jugements acerbes affirmés par djinneo manquent jusqu'ici(...)

djinneo, ce que vous entendez comme une réduction n'est que la couverture partielle d'un sujet que je n'ai pas l'ambition de traiter globalement.
Mais finalement, à part répéter que mon point de vue de vous convenant pas, je suis forcément très con (...)

Et bien William, vous êtes vexé de ne pas m'avoir convaincu, que je vous l'aie dit, sans souhaiter poursuivre une analyse syntaxique sur laquelle nous nous étions chacun exprimé sans trouver un terrain d'entente ? Probablement un besoin irrépressible(...)

A nouveau, merci pour votre commentaire, gondalah.

Vous énoncez que la problématique sexuelle est commune à tous les humains. Oui, et il me semble intéressant de débattre de la manière dont la question est traitée par la tradition musulmane, et d'(...)

Désolé de vous avoir déçu, William, on y survivra.
Effectivement, j'ai conscience que la modification de ponctuation que VOUS opérez dans VOTRE propre exemple en modifie le sens et ne saurait donc illustrer l'autre cas de figure, auquel je ne change(...)

VOTRE interprétation n'est pas la MIENNE, William, et après réflexion, vous ne m'avez pas convaincu sur la construction de la phrase en question, dont je n'ai pas besoin de supprimer une virgule pour modifier le sens. Encore un exemple qui ne marche (...)

Merci pour votre réponse sympathique.

"Le regard lubrique porté sur la femme, est universel."
Oui, mais seule la tradition musulmane le croit systématique au point de systématiser la dissimulation de la femme, la rendant responsable de son contr(...)

Oui quelques uns, mais pas assez pour les considérer dans mon analyse, comme la Tunisie, le Liban, la Palestine et le Tadjikhistan. Pour les autres, je ne sais pas, mais la conjonction de caractères communs en matière religieuse, de niveau de vie et (...)

Oui, les mots ont un sens, gemp. Je circonscris sans forcément inclure tout le monde.
"Le sida est endémique en Afrique" ne signifie pas que tous les africains ont le sida, ni que je stigmatise les africains, n'est ce pas ?
Pfff, à force de soupçon(...)

Ce sont des millions d'hommes qui maltraitent des millions de femmes avec la complicité active de leurs autorités religieuses, dans une mesure que je ne connais qu'en terre musulmane.
Aucune généralisation inclusive genre "tous", ni focalisation sur(...)

Vous mélangez les sources possibles du viol, Clomani, pour ne pas reconnaitre cette source en particulier. Ce n'est pas parce que je pointe une source que les autres n'existent pas. Mais ce n'est pas parce que la guerre est une source du viol que la (...)

Vous avez cent fois raison, mais la phrase se poursuivait :

(...) qui consiste à faire un objet sexuel de la femme qui ne serait pas protégée par la religion et le mariage ?

pour décrire un risque différend, dans un autre contexte.(...)

Bruanne,

C'est gentil de reprendre.

Je ne vois pas en quoi un liste de pays aide à comprendre la problématique, mais je veux bien vous dire ceux dans lesquels j'ai été amené à travailler, dans lesquels j'ai eu le plaisir de partager le quotidie(...)

William,

"je ne vois pas ou "Peut-être que "une sacrée foutue putain de proportion de sales bougnoules" conviendrait mieux à ce que vous voulez dire en creux." vous met quelque propos que ce soit en bouche."
Vous poussez pas un peu, là ? Il me se(...)

Ben oui, c'est dingue, les mots ont un sens et "Islam" ne signifie pas "monde musulman". Je vous laisse découvrir la nuance.

Ben oui, il est parfaitement compatible d'avoir des amis musulmans et de dénoncer les travers de la culture dont ils sont (...)

Encore ! Une fois de plus, Youri, vous ne comprenez pas. L'objet de mes commentaires sur l'autre forum est bien un propos réellement tenu par Pow wow et dont l'interprétation m'a paru sujette à caution, ce que j'ai abondamment argumenté. Apparemment (...)

Bruanne, c'est un peu crétin ce message - mais ça m'arrive aussi.

Vous savez parfaitement que je n'ai pas affirmé que "les musulmans sont des violeurs".

Dois je vraiment reformuler mon point de vue, à savoir le travers culturel caractéristique (...)

Hihihi !

C'est trop bon de se voir mettre en cause avec les propos d'un autre. N'ayant aucune peur du ridicule -moi non plus- je tacherai de vous rendre la pareille.

Et justement avec les (excellents) arguments qui permettent la jonction entre (...)

"Pardon" de quoi ? De tenter de me qualifier au travers de vos suggestions connotées mais hors sujet ? Certainement pas.

Ou de souhaiter limiter le traitement d'un sujet à tiroir ? Remarquez que vous avez davantage rebondi sur la problématique que(...)

Vous devez aller chercher dans un village pyrénéen ou chez George Sand ce qui dans certaines régions, est la norme, aujourd'hui. Je ne procède pas par exclusions. Ce n'est pas parce que j'observe une dérive chez un groupe que j'en acquitte tous les a(...)

"Il faut bien qu'il se soit arrêté de croire au moins durant le viol, car je ne connaîS de religions qui permettent le viol, que ça soit dans "la lettre ou dans l'esprit". "

De la même manière que certains tuent au nom de la religion, je crois que(...)

Bon. Vous mettez le silence autour du viol sur le compte du patriarcat. Je reconnais qu'il y participe, mais je crois que les femmes (de l'entourage) ne sont pas meilleures que les hommes pour faire face à ces drames. Si je vous comprends bien, vous (...)

Vous avez entièrement raison, Bruanne. C'est probablement moi qui ai un problème pour exprimer une nuance particulière. Ce n'est pas parce qu'on a exclu la religion comme cause d'un comportement qu'on a achevé le boulot. Lorsque, pour l'exemple qu(...)

Rien à voir avec de l'islamophobie, clomani. Mes innombrables potes musulmans seraient vraiment morts de rire de me voir en pareille situation...

Oui, le viol est un problème gravissime en occident, c'est un fait.

Il me semble cependant que les(...)

Vous avez raison. Les généralisations, c'est chiant. Moi j'en ai marre des généralisations de comportement attribuées à tous les xxx. Pour les autres j'ai encore un peu de marge.

Mais comment nommer les tendances lourdes sans généraliser ?
Et pou(...)

Ben en fait, j'ai cherché, sincèrement. Et je me suis posé la question de la stigmatisation. Puis j'ai conclu que l'expression à l'emporte pièce donnait une image plutôt réaliste. Et que la stigmatisation peut être un problème, mais pas nécessairemen(...)

Justement, Fan. Je ne crois pas qu'il s'agisse de fanatiques. Mon expérience des pays musulmans m'a permis de constater à quel point le respect des femmes est une notion uniquement partagée par une minorité "humaniste". Dans tous les autres cas, l'ab(...)

Génial. Quand des centaines de millions d'hommes développent des comportements dangereux pour des centaines de millions de femmes, on évoque la décence pour éviter les discours anxiogènes. C'est vous qui avez caviardé le reportage de la journaliste (...)

Croyez vous que la fréquentation de la place Tahrir ce jour là n'ait pas été un bon échantillonage de la population musulmane ?
Que les agressions sexuelles dénoncées dans tout le monde musulman soient des inventions d'identitaires ?
Que la monoman(...)

L'attitude de sa direction a été inqualifiable et l'a privée d'un retentissement international selon moi. L'occasion manquée pour des chefs d'états occidentaux d'interpeler une partie du monde sur ses travers "culturels" les moins tolérables.

Il s(...)

De quels enfoirés parlez vous ? Il s'agit potentiellement de la moitié des hommes du monde musulman, à qui on a enseigné sans relâche qu'une femme non voilée ne mérite pas le respect ! Ca va faire du monde à arreter... on n'y croit pas.
Deux ou troi(...)

Merci Anne pour toutes ces infos, c'est bien le factuel de temps en temps !

A mon avis, vous mettez le doigt dessus avec votre phrase "productivité qui chute après 1 année, donc nécessité de réaliser + de forages d'où un risque statistique qu'il y(...)

Fan,
"les réponses sur les conséquences sur l'environnement sont clairement expliquées"
Les indications du ppt sur les polluants sont bien trop génériques pour aiguiller qui que ce soit sur les produits.
Mais vous confirmez ce que chacun sait déj(...)

Je n'ai pas l'impression qu'Anne Reynaud défende quoi que ce soit d'autre qu'une "égalité d'indignation" devant des inconnues comparables. Je n'ai pas non plus trouvé dans votre lien la réponse aux judicieuses questions posées sur les polluants à rec(...)

Merci Monsieur Guettari, cette restitution est passionnante et permet de comprendre que l'enjeu n'est pas la nationalisation mais la viabilité de l'entité autonome, quel que soit son propriétaire.

On voit bien que le traîtement médiatique est seco(...)

Je n'ai pas la meme lecture de la formulation, William, je vais un peu infuser sur la votre, peut être évoluerai-je.

"si Valls avait ete atlantiste et avait exprime son attachement eternel aux etats unis, je ne pense pas que qui que ce soit aurait(...)

@William Perrin, le plus pacifiquement du monde :

"Il n'etablit aucune correlation entre les deux, et donc a fortiori pas de concurrence"
J'aimerais vous rejoindre, mais selon ma compréhension de la langue française, en l'occurrence de la forme "(...)

C'est une ouverture intéressante que celle des limites de responsabilité sur les propos tenus en public. Je suis bien incapable de dire jusqu'ou va la phrase et à quel moment c'est moi qui commence à extrapoler sur un propos qu'au mieux, je peux juge(...)

Fan, Pas sûr de vous avoir compris. La source de la mise en cause est une déclaration décontextualisée, utilisée pour nuire à la probité, ce faisant en s'appuyant sur un poncif antisémite. Si je peux admettre votre lecture indulgente, probablement in(...)

Merci Fan de canard, vous êtes peut être le seul ici à vous attacher au sujet, à savoir la formulation de la phrase et son sens.

Je rappelle que dans le cadre d'une parole publique, l'intention n'est pas le seul sens à prendre en compte. C'est la (...)

J'approuve. Ces photos présentent l'avantage de présenter ce que subissent les civils de chaque bord, qui n'aspirent qu'à vivre tranquillement, pendant qu'une poignée de tarés soufflent sur les braises. Ca décrispe, sans forcément détendre complèteme(...)

Le delire continue ?
Est ce systématique chez vous d'aller chercher ce qu'il y a de pire dans une communauté pour tenter de la résumer à ça ? Finalement, les fachos islamophobes font la même chose. Vous avez fait un stage ?

Aaah, mais vous avez d(...)

1/ Je ne vous ai pas accusé de mentir, j'ai dit que j'en ignorais tout
2/ L'idée d'une représentation communautaire est un truc qui favorise le communautarisme, c'est un truc détestable, de la même manière que l'UOIF et autres joujoux sarkozistes
3(...)

Yèza,
Là je suis bien embeté, parce que sur la video en question, je ne vois rien qui justifie que BHL soit un gros mot, ou alors, vous trouvez insultante toute opinion qui ne vous agrée pas.

BHL est cohérent dans son interventionisme, il parle d(...)

Fan de canard,

Ce que vous qualifiez de simple reproche induit à mon avis un soupçon malsain, qu'on a déjà vu à l'oeuvre avec ces mêmes mots dans des contextes ou l'antisémitisme était admis. Il n'y a effectivement aucune attaque directe, aucun dé(...)

Pas toujours, mais parfois c'est vrai. C'est souvent un truc que je dois reprendre dans mes écrits et supprimer la majuscule aux nationalités. j'en oublie, mais c'est pas fait exprès. Maintenant, si ça vous semble un "signifiant" pertinent, c'est vra(...)

Fan de canard,
Je ne crois pas avoir dit que la communauté @sienne soit implicitement anti sémite. Mais j'observe qu'un type de discours s'installe systématiquement sur les forums ayant trait à Israel, que les propos se radicalisent et ne sont que r(...)

J-net,

A titre personnel, bien que n'ayant aucune foi en un quelque dieu, étant plutôt internationaliste allergique à tout nationalisme, je déclare qu'un lien sacré m'unit à Israel. Cette profession de foi n'a rien de clientéliste, c'est juste un (...)

Pfff, Yèza, ça devient fastidieux d'analyser votre propos avec rigueur.

Non, ce n'est pas parce que vous êtes complotiste que tout ce que vous dites est faux. C'est plutôt le contraire, d'ailleurs, le complotisme s'appuyant généralement sur des fa(...)

Yèza,

De la même manière que votre précédent message, cette loghorrée accumule des faits et des opinions sans prendre le temps de les lier pour proposer une construction intellectuelle robuste. De plus, vous melez le mode accusatoire et la victimi(...)

Fan de canard,
Pas d'accord sur chaque point :
- La remarque est raciste puisqu'elle introduit le soupçon sur la loyauté de quelqu'un au motif de son appartenance (réelle ou déclarée) à une communauté tierce. C'est l'essence même du racisme le plus(...)

Yèza,
Quel est le lien entre ce propos confus sur BHL, le sionisme, le colonialisme pétrolier, Al Qaeeda, et le mien ? Selon moi,il n'y en a aucun, mais toute occasion est bonne pour déverser votre discours haineux et complotiste. Selon vous, n'impo(...)

Je ne vous caractérise pas, Pow wow, je caractérise votre message. Et tout le monde a le droit de dire des conneries de temps en temps. Faut juste pouvoir l'entendre.

Par ailleurs, le fait que vous ne soyez pas passé pour un anti sémite notoire da(...)

Vous délirez, Yeza. Je me moque des distingos entre sémites ou entre racismes. Et il ne suffit pas d'avoir dit une fois "je t'aime" pour aimer à tout jamais. De la même manière, l'absence de racisme ou d'antisémitisme se démontre chaque matin. Il ne (...)

C'est plus une analyse qu'une accusation, Pow wow, qui n'attend que votre argumentation. Le racisme dont témoigne votre remarque initiale ne dérange personne ici, c'est édifiant. Je suppose que certains contournent le caca, d'autres commencent à être(...)

Absolument pas d'accord, Poisson.

Si vous épousez un Sioux, que vous déclarez au conseil de sa tribu qu'au travers de cette union, vous établissez un lien particulier avec le peuple Sioux, je ne vois pas en quoi cela altère la moindre de vos quali(...)

Pow wow,
"C'est étrange, Valls et les autres ont l'air plus attachés au peuple élu qu'au peuple qui les a élus.... "
Prétendre comme vous le faites que le lien entre un juif (ou dans ce cas, celui qui admet que son mariage crée un lien) et sa patri(...)

Ben justement, on s'arrête pour quoi ? Regarder comme des veaux ou prendre du recul ? On n'a pas tous les mêmes objectifs et ce n'est pas la première fois que je trouve ici des commentateurs qui se compalisent à résumer avec des images qui ratissent (...)

Et puis vous ne risquez pas les fautes d'orthographe, comme ça.
Paris Match l'avait bien compris aussi, ça, avec leurs "mises en perspectives" hihihi

Ceci dit, vu que mon sujet était la juxtaposition d'images en l'absence de'éléments de reflexion(...)

Je me suis mal fait comprendre : L'écart de richesse est selon moi la seule raison qui justifierait un premier pas attendu "par défaut" du coté israelien. Je crois comprendre que vous le voyez différemment, comme si les migrants devaient s'excuser d'(...)

Robert,

Selon moi, il ne faut pas s'opposer à la demande de reconnaissance de la Palestine.

Mais en soit, cela ne résoud rien à leurs difficultés :

- Internes : Qui sera reconnu pour interlocuteur ? L'autorité en Cisjordanie ou celle de Gaza(...)

On revient sur le conflit, plus sur son traitement médiatique... sujet glissant.

D'accord sur la colonisation, c'est une gifle insupportable, impardonnable.
D'accord aussi sur le premier pas, mais essentiellement pour des raisons d'écarts de rich(...)

Nous sommes d'accord, la misère et l'injustice ne peuvent produire que de la misère et de l'injustice. Mais autant je comprends que les conditions de survie à Gaza favorisent les extrémismes, autant je comprends que le harcèlement auquel sont soumis (...)

Merci pour votre tempérance, Gondalah.

Justement, c'est bien cette confusion entre certains individus minoritaires mais bruyants et les causes qu'ils entendent représenter qui qui est mortelle. Si on accepte cette mauvaise méthode, on peut alors v(...)

[quote=gondalah]C'est à dire que la Palestine est un territoire occupé, envahi davantage chaque jours, non?
Je ne le conteste pas, quoique cela mérite quelques précisions et précautions historiques. Mais vous voulez dire que dans ce cas le bombardem(...)

@Gilles Klein,
Si certains ici appellent "revue de presse" la juxtaposition de unes qui intègrent toutes la même photo, ce n'est pas mon cas. Selon moi, une revue de presse implique une analyse critique, je n'en ai pas trouvé. Il est pourtant peu pr(...)

AirOne : Bouhouhou c'est vraiment trop injuste de devoir garder mes réflexions profondes (et anonymes) pour moi quand je lis gratuitement Libé !

La limitation des commentaires par Libé porte sur tout les sujets connus pour ameuter les intervenants(...)

Merci pour la précision.
Dans ce cas, je comprends qu'il faille passer par l'abus de faiblesse pour traiter le coeur du sujet, qui n'est, selon moi, pas non plus le financement illégal mais les leviers d'influence sur un élu. Ce dernier point n'étan(...)

La formulation de la question initiale laisse à mon avis à désirer car elle produit de la confusion :

"une seule question qui vaille : Nicolas Sarkozy a-t-il profité de l'état de faiblesse de la milliardaire Liliane Bettencourt pour lui soutirer d(...)

J'aurais bien aimé en savoir davantage sur le moment et les conditions dans lesquelles cette dette a été contractée, sur la valorisation des intérêts d'emprunt et de retard au regard du principal, ainsi que sur l'évolution du cours de cette dette et (...)

La taxe sur la diffusion de contenus n'est qu'anecdotique au regard de l'absence d'imposition de Google sur les bénéfices générés sur le territoire mais adroitement encaissés en Irlande ou ailleurs. Ce sujet doit être l'occasion de montrer à leurs cl(...)

[quote=Galanga]L'étude montrant justement que chez les rats les tumeurs se développent d'autant plus que l'âge du rat augmente, on ne pourra constater d'effet (statistiquement) sur la santé humaine des OGM que dans 20 ou 30 ans. Mais à ce moment il s(...)

La hiérarchisation médiatique entendez vous ? Probablement, mais c'est conjoncturel. C'est le fond ostracisant qui est désagréable, quelle que soit la cible. Désigner des cons n'est pas un problème, mais les associer à une origine, à des moeurs, à de(...)

Ils sont dangereux, c'est un fait. Mais marginaux et aussi dangereux que d'autres extrémistes. Ceux là vous passionnent apparemment. C'est une monomanie. Je m'associe à tout combat contre la bêtise, la violence et l'intolérance. Mais les monomanies, (...)

Non, je ne soutiens pas ces gens. Mais je passe 2 fois par an sur ce forum et je tombe sur les mêmes commentaires, les mêmes obsessions. Vous flippez sur ces tarés comme d'autres sur les islamistes. Ce faisant vous sur-représentez le phénomène, fidèl(...)

Pfff, François vous êtes ridicule. Les cours de Krav Maga sont en pleine vogue, c'est la grande mode de prétendre apprendre le combat à la sauce israelienne. Il y a des clubs qui ouvrent toutes les semaines en ce moment, dont un certain nombre sont h(...)

Le gymnase de mon quartier est un batiment officiel qui dépend du lycée voisin, avec drapeau français, Liberté Egalité etc... Samedi il y avait du monde pour un match de hand et des policiers pour canaliser le flux de voitures. Ca correspond assez b(...)

Merci François.
Ou l'on constate qu'un "batiment officiel protégé par la police française" devient "dans les locaux de la police" chez Pow wow.
Votre lien démontre que les propagandes alimentent les fantasmes sur les juifs comme sur les musulmans.
(...)

Avec ce genre de considérations, on explique la vague identitaire islamiste et ses intolérances comme d'autres peuvent expliquer le radicalisme de la droite israelienne et sa violence. Le relativisme, rien à foutre. Mes principes s'accomodent aussi m(...)

En fait, vous trouvez que ce machin est une bonne pub pour des bouquins qui traiteraient le sujet correctement, lorsque Judith nous dit qu'elle n'aime pas le format publicitaire. Dac avec Judith. La télé n'oblige pas a faire de la pub et de la reflex(...)

Le rôle surjoué de la victime réduite au silence vous va toujours aussi bien Mona.

Pourquoi ne pas simplement reconnaitre que comparaison n'est pas raison et que la hiérarchisation des drames est improductive - pour rester poli ?

Hessel peut av(...)

Et bien sûr, toujours pas un mot sur la part la plus importante de l'évasion fiscale, celle commise par les entreprises dont les activités internationales permettent de jouer sur les prix de transfert et de (ne pas) être fiscalisées là ou cela devrai(...)

Demander "que l'aide juridictionnelle soit étendue aux cas de dépôt de plainte" est très différend de réclamer "L’égalité de droits entre la victime et l’accusé". J'admets ta formulation, pas celle d'IPJ, qui sous entend que l'accusé est injustement (...)

Misanthrope,
Je ne comprends pas que le point 1 vous paraisse inoffensif.

Moi, quand je lis "L’égalité de droits entre la victime et l’accusé : Un accès immédiat pour la victime à l’assistance d’un avocat dès le dépôt de plainte" je comprends qu'(...)

Beurk, Jiji. Il n'y a pas de projet politique. Une stratégie de com tout au plus.
IPJ ne propose que des durcissements (ainsi que cela a été fait déjà à 6 reprises depuis 10 ans) aux condamnations ou à leur application.
IPJ appuie ses préconisation(...)

Du point de vue de l'investisseur, l'absence de notation est une note tout à fait significative. Je parie que cette "non note" aura des effets significatifs sur les taux des dettes concernées. Ce type d'action reste toutefois symbolique, chacun se r(...)