26
Commentaires

Retraites : au fait, que disent les sondages ?

Régime universel, âge pivot, égalité... Deux semaines après le début du mouvement de grève contre la réforme des retraites, les débatteurs des chaînes d'info s'envoient à la figure des sondages apparemment contradictoires. Mais pas si contradictoires que ça, en fait.

Commentaires préférés des abonnés

A quand un sondage sur le système à point ? C'est quand même la plus grosse régression devant l'âge pivot.


Avec le système à point, la pension sera calculée sur les salaires de l'ensemble de la carrière et non plus sur les 25 meilleurs années pour le (...)
Approuvé 10 fois

"on prend la carrière complète et c'est mieux que les 25 meilleurs années". 


N'importe qui, et surtout les femmes, qui a eu à reconstituer sa carrière à la poursuite de ces "25 meilleures années"  a de suite compris l'entourloupe, et ça se s(...)

Une responsable CGT a soulevé ce matin un "détail" qui pouvait nous avoir échappé: comme la "journaliste" la sommait de reconnaître comme positif l'instauration d'un minimum de 1000 euros... sans préciser bien sûr qu'il s'agissait de 1000 euros à car(...)

Derniers commentaires

C'est vrai quoi, que disent les sondages ?


Pour être un peu sérieux, un sondage d'opinion est surtout destiné à orienter l'opinion à coup de "les français pensent que" ou " les français veulent que".

A orienter l'opinion. Pas à la connaître.



Les sondages sont assez simples, pourtant : les plus de 65 ans, qui ne sont pas concernés par la réforme sont majoritairement pour, les autres contre. 

C'est à peu près la même chose que pour la réforme du code du travail en son temps. 

Les questions des sondeurs sont sacrément simplificatrices, en effet le coeur de la réforme même si il est difficile a saisir c'est de passer a la retraite a point, l'âge pivot pipeau c'est déjà en route. Suppression des régimes spéciaux, moins de 6% du total des pensions, est aussi en route. Quid de la pénibilité, de la différence d'espérance de vie, et quid de la retraite des femmes honteusement négligée. 

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Une responsable CGT a soulevé ce matin un "détail" qui pouvait nous avoir échappé: comme la "journaliste" la sommait de reconnaître comme positif l'instauration d'un minimum de 1000 euros... sans préciser bien sûr qu'il s'agissait de 1000 euros à carrière complète, elle a dit qu'il faudrait d'abord préciser ce que veut dire "à carrière complète" dans le système à points qu'on essaie de nous imposer


Évidemment, s'il faut avoir travaillé de 18 à 64 ans (on peut raisonnablement pas dire "de 16 à 64", pffff... parce que plus personne ne trouve de vrai boulot à 16 ans) soit 46 ans (48?) sans interruption pour avoir une "carrière complète", personne ne pourra y prétendre, et les quelques misérables qui le pourraient n'auraient certes pas volé leurs 1000 euros. 


Si c'est moins, bon... mais moins de combien?

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

"on prend la carrière complète et c'est mieux que les 25 meilleurs années". 


N'importe qui, et surtout les femmes, qui a eu à reconstituer sa carrière à la poursuite de ces "25 meilleures années"  a de suite compris l'entourloupe, et ça se sait dans les familles. C'est d'ailleurs pourquoi même ceux qui galèrent grave dans les (absents) transports en commun sont quand même d'accord avec la grève. 


Y compris les ouvriers qui ont fait toute leur carrière dans la même boîte et sans un trou (il en existe encore quelques-uns) savent bien que s'ils doivent intégrer dans le calcul leurs salaires faméliques de débutants... pfff... 


Quant à nos enfants et petits enfants, qui touchent leur premier CDI correct à 30 voire 40 ans... bon courage, et santé éternelle, ils en auront besoin. Si on laisse faire!




"alors que je suis idéologiquement favorable à une mécanique de points". Je suis sincèrement curieux. Sous quelles conditions et quelles vision soutient-on cette approche. J'imagine sans problème, vu la variété de configuration possible, qu'il est possible d'en faire un jute. Mais dans le contexte actuel ça me parraît complexe. Pouvez-vous m'éclairer?

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Avec vos propositions pour éviter les dérives je comprend mieux. Ce dont vous parlez est très différent de tout les systèmes à point mis en place ou proposé par un gouvernement et est beaucoup plus proche philosophiquement du système actuel que d'autre chose.
Je rajouterais tout de même un plancher de point à l'age de départ légal.

Pour garantir ce genre de système il faut des prérequis. Le premier étant la réintegrations des complémentaires dans la sécu et la fin de la gestion dircte de cette dernière par l'état. Plusieurs formations politiques partent de là, comme les Communistes ou les Insoumis.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

malveillants ou mauvais ? l'un n'empêche pas l'autre...

En fait, étant fondamentalement malveillants (leur seul objectif, économiser du fric sur notre dos) qu'ils ne pouvaient pas être "bons". J'ai seulement du mal à comprendre comment ils ont pu imaginer qu'on allait croire à leurs salades. 

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Ce n'est pas sorti que ce matin, mais qu'on l'entende enfin cette objection sur des média mainstream ( alors que l'élément de langage est présent depuis le début) . Ca c'est nouveau

Le résultat d'un sondage dépend largement de la façon dont la question est formulée et de son contenu. Ce serait amusant d'opposer à chaque sondage réalisé par les grosses boites, un autre avec des questions formulées de telle sorte que le résultat soit contradictoire. 

A quand un sondage sur le système à point ? C'est quand même la plus grosse régression devant l'âge pivot.


Avec le système à point, la pension sera calculée sur les salaires de l'ensemble de la carrière et non plus sur les 25 meilleurs années pour le privé et les 6 derniers mois pour le public ... C'est la pire attaque contre les citoyens dans cette réforme !

DÉCOUVRIR NOS FORMULES D'ABONNEMENT SANS ENGAGEMENT

(Conditions générales d'utilisation et de vente)
Pourquoi s'abonner ?
  • Accès illimité à tous nos articles, chroniques et émissions
  • Téléchargement des émissions en MP3 ou MP4
  • Partage d'un contenu à ses proches gratuitement chaque semaine
  • Vote pour choisir les contenus en accès gratuit chaque jeudi
  • Sans engagement
Offre spéciale
3 mois pour 3 € puis 5 € par mois

ou 50 € par an (avec 3 mois offerts la première année)

Sans engagement
Devenir
Asinaute

5 € / mois
ou 50 € / an

Je m'abonne
Asinaute
Généreux

10 € / mois
ou 100 € / an

Je m'abonne
Asinaute
en galère

2 € / mois
ou 22 € / an

Je m'abonne
Abonnement
« cadeau »


50 € / an

J'offre ASI

Professionnels et collectivités, retrouvez vos offres dédiées ici

Abonnez-vous

En vous abonnant, vous contribuez à une information sur les médias indépendante et sans pub.