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Le Pen, Taubira, et le djihad : la vraie histoire d'une citation simplifiée

Invitée ce matin du 7/9 France Inter, Marine Le Pen a quitté prématurément le studio après avoir dénoncé le "tribunal" de France Inter. Alors que la présidente du FN prétendait que Christiane Taubira avait déclaré qu'il fallait "comprendre les jeunes qui partent en Syrie", Patrick Cohen a ressorti l'interview en question, réalisée sur iTélé en février 2015, et montré que sa citation était inexacte. Problème : iTélé, aussi, avait déformé les propos de la Garde des Sceaux sur son compte Youtube.

Derniers commentaires

Un point pour Cohen. De moins en moins de journalistes mainstream osent critiquer directement le FN.
Un point pour la présidente FN. La formulation " on pourra juger la façon dont vous manipulez les déclarations " lui offrait un boulevard pour se faire passer pour victime d'un affreux journaliste anti-FN. "C'est un complot contre nous", comme aurait dis papa...
Le clicbaiting (clicwhoring ?) démédias de l'info en direct alimente la rhétorique du FN ?
CQFD
On peut dire que MLP simplifie, réduit mais on ne peut pas dire qu elle "manipule" la déclaration de Taubira qui en gros cherche à aboutir à la justification habituelle :"c est la faute à la société".
Du coup, la manip de Cohen tombe à plat, d autant qu il est beaucoup moins exigeant et pugnace avec les autres politiques qu il reçoit et qui pratiquent tous ce qui est reproché à MLP.
Ce serait justement le role d ASI d etudier les indignations à geometrie variable des média en fonction de leurs invités.
Mes amis !

Comment Taubira et Cazeneuve osent rester au gouvernement ???
Mes amis, aujourd'hui, 80% de la population, se posent la question, et répondront aus prochaines élections ...
La fille du père Le Pen est passée de fêtarde à fond la caisse à politique. Si certains comme moi la trouve imbuvable malgré son passé de fêtarde, il ne reste pas moins que ses paroles ont un retentissement dans la population et que peu importe qu'elle cite de travers, qu'elle carabistouille la vérité, ce qui compte c'est que la connexion se fasse avec cette tranche de population qui se trimbale l'amertume au quotidien, s'auto-terrorise et se sur-terrorise aux actualités du matin. Le tout épicé des emails qui rebondissent d'ordi en ordi et ne sont jamais vérifiés par les récipiendaires et additionnent les rumeurs aux préjugés.

Dans la ligne de mire de la fille du père, Madame Taubira dont l'intelligence devrait lui servir de bouclier indestructible si elle n'avait un talon d'Achille : elle est noire et femme, deux raisons magistrales pour être haïe de la majorité des Français, y compris les femmes.

La fille du père la haine qui n'est pas du genre charismatique - ou tout au moins elle l'est autant qu'une cantinière - a pour elle le parler vrai, c'est à dire qu'elle dit tout haut les saloperies qui traversent l'esprit, et comme le racisme, la misogynie, la xénophobie sont trois des quelques mamelles de la France (pour reprendre l'image d’Émilie Bouyer), et que le robinet des saloperies a été ouvert par Sarkozy, on ne voit guère ce qui pourrait retenir la fille du père Le Pen, d'autant qu'elle était sur France Inter et chez Patrick Cohen, c'est à dire les seuls endroits où on ne lui a pas encore réservé une place au coin du feu.

Rien que ce matin, on entendait sur France Inter une nouvelle (peut-être fausse en partie, mais néanmoins les autres médias ne reculent jamais à diffuser une nouvelle non vérifiée encore) et cette nouvelle disait que les services secrets de sa majesté le Roi du Maroc avaient contribué à pister les barbares de St Denis. Cette nouvelle passait inaperçue sur les autres canaux d'info à commencer par celui de la même maison France Info qui ne recule jamais à jeter une bûche dans le feu où se chauffe la fille du père la haine. Mais aller présenter sous un angle positif des maghrébins, doublés de musulmans et d'anciens colonisés, là France Info a dû vérifier et revérifier l'info pour finalement décider de diffuser l'info concernant le passage par la Grèce du 3ème kamikaze.

Petite lien concernant les services secrets marocains : http://french.peopledaily.com.cn/n/2015/0713/c96852-8919430.html où on lira "Le Maroc, qui apporte une aide précieuse à la France, est stable à un moment où des pays du monde arabe ont été la cible d'attentats terroristes."
Ce qui est dramatique, c'est qu'ainsi, elle emmagasine l'adhésion des cornichons . Exagération et manipulaton sont les deux mamelles du FN. Comment en convaincre ceux qui badent devant elle incapables d'une once de jugement.?
Le point très positif est que les journalistes feront plus attention aux raccourcis, manipulations et titres racoleuses.
La culture journalistique française va changer. J'espère en bien.
https://www.les-crises.fr/eric-denece-voulons-nous-la-paix-chez-nous-ou-sommes-nous-des-gens-vendus/

Citation de Sergueï Lavrov:" Il est inacceptable d'exiger des conditions préalables à toute union contre le terrorisme" qui devient sur BFMTV:Moscou: "après les attentats de Paris le départ de Bachar al-Assad est jugé" inacceptable.""
Enfin on met cette raciste face a ces mensonges , vous voyez c'est possible , y'a aucun problème a remettre les politique a leur place, il fait la même chose avec NS, Woerst , Gueant, Valls, Hollande ... Et là vraiment il deviens notre héros .
"Ni rire, ni pleurer, mais comprendre". Spinoza.

Intemporel.
Là encore, bien que n'étant pas la solution, le FN pose souvent de bons diagnostics.
Taubira n'est pas assistante sociale et plutôt que de chercher à comprendre les motivations des terroristes, elle ferait mieux de faire construire des prisons.
Les USA qui, avec la France, ont mis le chaos en Irak, Libye et Syrie ont certainement une part de responsabilité mais ce n'est pas Taubira avec ses petits bras qui peut réparer les dégats.
Si elle ne tenait pas tellement à son portefeuille, elle aurait démissionnée comme l'a fait Chevènement en son temps lors la participation de la France à l'invasion de l'Irak.
Itélé qui change le titre, mais les pouces rouges sont toujours là !
Faut pas attendre grand-chose de la folcoche de la politique, mais il me semble que la "chaîneenboucle" est bien plus responsable. En effet, comme le disait un commentateur plus haut, le titre de l'article ou de la vidéo n'est pas choisi au hasard. En extrapolant un peu, ça se rapproche du prédicateur islamo-radical qui cherche à attirer son troupeau. Même sa rectification du verbatim n'est pas géniale...
Pour information, Marine Le Pen, i>télé, France Inter et les autres n'ont pas réagi à un article qui disait originellement exactement ce que Le Pen a répété bêtement, sur la page même où la vidéo a été postée.

Pourtant, j'avais écrit un article dessus en février, repris par les debunkers de hoax : http://www.scoop.it/t/desinformation/p/4037394259/2015/02/16/comment-i-tele-se-met-au-niveau-de-lgmt-nlmr

i>télé a également été averti par mail, le 16 février à ce propos...

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Marine Le Pen a tort, c'est évident.
Elle prétend citer un propos alors qu'elle ne cite qu'un titre.
Bon. Pas surprenant.

Mais au fait : pourquoi ce titre ?
Pourquoi un lecteur qui ne lit que le titre peut comprendre autre chose que ce qui est en réalité dans le verbatim intégral ?

Le titre est choisi, par quelqu'un. Qui généralement maîtrise la langue française et ses subtilités.
Ecrire '"il faut comprendre le jeune qui part en Syrie " ou " il nous faut comprendre ce qui pousse un jeune à partir en Syrie", c'est un choix lourd.

Le titre doit donner envie de lire, de cliquer, de retwitter. A n'importe quel prix ?

Bon,là c'est itélé ou je ne sais plus qui, on ne s'étonne pas plus que ça. Mais on connaît tous un excellent site de critique des média qui de temps en temps fait dans le lourdingue sur les titres des émissions, et même que ça grogne sur les forums quand ça arrive.
Faut croire que la tentation doit être grande, et les raisons d'y résister pas assez fortes.

Il nous faut comprendre ce qui pousse un journaliste à titrer mensongèrement. ;-)

( j'ai pas dit " il faut comprendre le journaliste qui ment ! ")
Merci pour la retranscription du texte exact de l'entretien de Mme Taubira. Il me semble qu'elle a dit ce que n'importe quel ministre de la justice aurait pu dire. le fait qu'elle soit femme ,noire et qu'elle ait eu des sympathies pour l'indépendance de la Guyane ,provoque une vaste hostilité disproportionnée avec ses propos. Hier matin sur France Culture , Dounia Bouzar était invitée et elle expliquait comment elle mettait en place des procédures de déradicalisation . cela n'atteint pas les plus violents ,mais cela a sûrement un effet sur d'autres jeunes gens.
D'où Marine Le Pen tenait-elle cette citation ? Avant de l'entendre sur France Inter, on pouvait aussi retrouver cette fausse citation sur le compte Youtube de... iTélé. Le 11 février, la chaîne postait l'entretien de Taubira, diffusé plus tôt sur son antenne. Une vidéo de 11 minutes intitulée : "Taubira : Il faut comprendre le jeune qui part en Syrie".

La citation, bien que reformulée n'est pas fausse. Par contre, comme dit précédemment, pourquoi comprendre serait accepter ou compatir?

Ne pas comprendre et agiter les bras dans le vent pour voir si ça fonctionne est tellement plus efficace…

évidemment des réponses de justice, mais aussi des réponses d'éducation, aussi des réponses d'urbanisation, aussi des réponses de politique de la ville, aussi des réponses de culture, aussi des réponses d'accompagnement à l'emploi.
Urbanisation, culture, emploi. Mais c'est qu'elle dit des choses très lucides la ministre de la justice. Peut-être certaines personnes de son gouvernement gagneraient à l'écouter.
Le Pen prise en flagrant délit de simplification ? Après avoir estimé que Taubira "dans ce domaine, comme à l'égard des criminels et des délinquants qui pourrissent la vie de nos concitoyens n'a, à mon avis, qu'une seule priorité : essayer de comprendre leurs ressorts intimes, se pencher au chevet de ces considérations. C'est le rôle d'une assistante sociale, ce n'est pas sûrement pas le rôle du ministre de la Justice", la présidente du FN a quitté le plateau pendant la coupure de publicité, deux minutes avant la fin de l'émission.

Le rôle de Taubira est aussi de surveiller les travailleurs sociaux; Abaaoud était suivi par un travailleur social. Ce travailleur social a-t-il fait son boulot? Ou était-il dans la même mouvance?
Abaaoud vivait en Belgique, et Taubira est ministre en France
La question peut se poser en France pour d'autres.

Un autre exemple: la réforme des rythmes scolaires peut être une porte d'entrée pour des individus désirant faire du prosélytisme auprès des jeunes.
Donc Le Pen a tort.
documentaire belge interessant :

https://www.youtube.com/watch?v=hZab2ot1gh4
Censuré sur Youtube, pour des raisons marchandes. Merci la RTBF.
Oui j'ai deja porté plainte au pres du mediateur de la rtbf sur leur politique de programme: ils ne gardent plsu d'archive (soit disant leur serveur sont trop petit et dixit rtbf, leur statistique montre que les video ne sont presque plus regarder 48 h apres) . Donc une emission comme non de dieux, genial , qui existe depuis 20 ans ,ayant eu derrida, dalai lama, l'abbe pierre, etc etc est introuvable. Quand j'ai demander si on pouvait les mettre online, ils m'ont dit que leur contrat ne leur permettait pas .

donc en gros ils produisent des documentaires, et des emissions de fond , qu'il ne mette par sur leur serveur, mais en plus refuse de mettre gratuitement sur youtube etc .

Vive le service publique. La rtbf est une honte. Suffit de regarder un 20h de la rtbf, et vous comprendrez ou va notre service publique . La politique culturel en belgique francophone est absurde, nepotique, et dirigé par des gens qui n'ont aucune specialisation ou legitimité dans la culture .

VOus allez decouvrir un pays delirant les amis . La belgique est une usine a gaz pas possible , un truc qui depasse l'entendement .

Pour trouver le mini documentaire que j'ai mis c 'est : " a la barbe du paradis " , dans le cadre de l'emission documentaire rtbf :" tout ca ne nous rendra pas la congo" .

Mais je viens de verifier le lien il fonctionne :

https://www.youtube.com/watch?v=A_LIapglVaA

ou

http://www.dailymotion.com/video/xvn06d_a-la-barbe-du-paradis_news
voici la reponse officiel que j'ai recu de la mediation : dans le genre langue de bois !!!!

j'ai mis les deux derniers email :


"Bonjour,

La RTBF a pris l'option de ne pas céder ses images d'archives que ce soit à des personnes physiques ou morales, publiques ou privées (sauf exceptionnellement, en cas de partenariat institutionnel) à des fins d'utilisation notamment en streaming ou en Internet, dans la mesure où elle ne dispose pas de toutes les garanties que ces images ne pourraient être reproduites sur Internet ou communiquées à des tiers, et partant des garanties nécessaires quant à la traçabilité de ces archives.

En outre, cette décision est motivée par le fait que la RTBF ne peut perdre le contrôle éditorial de ces images qui pourraient être exploitées à des fins autres que celles de l'information, et notamment à des fins partisanes, par exemple politiques, promotionnelles ou commerciales.

Par ailleurs, dans certains cas, ces images peuvent contenir des images de tiers qui n'ont pas cédé à la RTBF leur droit à l'image pour des exploitations, par exemple commerciales, promotionnelles ou politiques sur des sites Internet de tiers.

Enfin, cette décision est motivée par le souci de sauvegarde du patrimoine audiovisuel du service public de radio-télévision de la Communauté française qu'il nous incombe de gérer au mieux des intérêts de la collectivité et non par la satisfaction de besoins individuels et particuliers.
Merci de votre compréhension !

Avec nos sentiments les meilleurs,



Le Service Médiation"


Ma reponse final :

"Ces programmes ont été payé par le service publique et appartiennent à tout les belges. (Je suis économiste spécialiste du cinéma et de la Télévision)
Soit vous les archivez et les rendez disponible, ce qui est votre rôle effectivement, soit vous en êtes incapable , et au moins vous les distribuer, ou mieux vous les laissé libre de droit (apparemment impossible de ce que je lis ici, mais qui ouvre un débat sur vos contrat ) . BBC , a une section BBC world, qui vend les programmes à l'étranger et qui est largement bénéficiaire .

Je ne comprend pas votre logique, qui condamne les émissions à mourir dans un tiroir, et sous exploite vos ressource de catalogue, qui pourtant coûte très chère à produire .

C'est un peu sinistre et inefficace comme politique de la culture .

Cordialement,

Gauthier"
L'emission est nom de dieu : exemples :

pierre rabhi : https://www.youtube.com/watch?v=7pjcys6uiWo


dalai lama :
http://www.dailymotion.com/video/x8mq11_noms-de-dieux-avec-le-dalai-lama-1_news


mathieu ricard
https://www.youtube.com/watch?v=3is97oXYuIU
Il faudrait faire l'inventaire de tous les points communs à Daech et au FN. L'antisémitisme, bien sûr, mais le forum a déjà donné. La foi, au sens du renoncement à l'humour, et à celui du déni de la mort, prélude à tous les passages à l'acte. La soumission aux médias complices. L'anti-intellectualisme, la misogynie ( certaines femmes votent Le Pen comme d'autres se voilent, sans y être forcées)...Dans quelques mois, il n'est pas impossible que nous assistions à une jonction des crevures fascistes et des râclures d'Allah.
Quoi qu'il en soit, il faudra encore sans doute le répéter 10 millions de fois : comprendre n'est pas justifier, et dire que A provoque B n'est pas dire que A justifie B.

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