Et Pernaut aperçut la 2e vague...
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non mais si on en est à négocier le nombre de morts "acceptables" pour qu'on considère qu'il y a un problème je sais plus quoi dire les bras m'en tombent.
Une vague épidémique c'est quand le nombre de contaminés augmente; c'est tout; c'est le cas depu(...)
Définissez ce que serait une seconde vague. Pour qu'il y ait seconde vague, il faut qu'elle soit comparable à la première vague, c'est-à-dire qu'elle se compte, comme la première, en nombre de morts. Non ? Et pour qu'il y ait vague et non vaguelette (...)
Ça dépend: le but des pouvoir public est d'éviter une seconde vague de personnes en soins intensifs qui priveraient d'autres patients de leurs soins "normaux". Le nombre de morts n'est pas forcément un bon indicateur dans ce cas.
Derniers commentaires
> Ce 8 septembre, en France, on comptait 6544 nouveaux cas de contaminations, 4960 malades du Covid étaient hospitalisés dont 574 en réanimation.
Oh non, s'il vous plait, vous allez pas vous y mettre vous aussi, à balancer les chiffres comme ça, sans aucun contexte et qui du coup ne veulent rien dire...
2+2=4, 1+3 de même, tout comme 5-1, 1515, 1789, 1968, 421, 66,10%...Vous voulez que je vous dise: les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut!
Comme aurait pu dire Goebbels: "quand on me parle d'arguments, je sors ma calculette"...
La grande oubliée dans toutes ces informations chiffrées sur l'épidémie, la préférée pourtant des gestionnaire d'hosto, c'est la durée des hospitalisations.
Deux jours, une semaine, trois mois... ? Mystère.
Il y a un rapport qui a été fait par le comité scientifique belge, Sciensano ("Toute une vie en bonne santé";)*, qui aborde le sujet dans son dernier paragraphe (p. 19), mais c'est pas super super clair ce qu'ils ont voulu mesurer ou éviter de distordre en réduisant d'un mois la période d'analyse. Enfin, ça donne certaines indications.
La figure 8 à la page 13 est aussi assez surprenante : plus le temps avance, plus les lits se remplissent de patients sans aucun symptome (jusqu'à 30 % en semaine 23), alors qu'ils étaient 0 à 1 ou 2% dans les trois premières semaines de l'épidémie. Côté décès, c'était la chute libre dès les semaines 17-18.
Le rapport c'est là : https://covid-19.sciensano.be/sites/default/files/Covid19/COVID-19_BRIEF_HOSPITAL_REPORT_FR.pdf
* On a géré l'épidémie comme des klettes** en Belgique, mais côté présentation des données, les graphiques dynamiques du site sont plutôt bien foutus.
** Je sais pas ce que c'est exactement, mais je sais qu'il vaut mieux pas de faire traiter de ça par un ami belge.
s'il y a de la place, c'est peut-être bien d'hospitaliser des malades sans symptômes dès lors qu'ils sont atteints d'une ou plusieurs maladies "à risque", s'ils sont testés positifs ? en tout état de cause, je ne sais pas comment ça se passait en belgique, mais en france au début de l'épidémie on te disait de rester chez toi tant que tu n'étais pas subclaquant.
8% seulement des morts n'avaient pas d'autre maladie. 20% en avaient 4 ou plus.
désolée d'avoir l'air cynique (non, je ne le suis pas), mais si tu as à la fois le diabète, l'hypertension, le cœur qui flanche et le cancer, je ne sais pas si le covid est à proprement parler "la cause" de la mort...
ce qui laisse penser que l'augmentation des cas chez les jeunes en bonne santé n'est pas vraiment un problème, ce qui nous ramène à l'hypothèse de l'immunité collective..
ce qui laisse penser que l'augmentation des cas chez les jeunes en bonne santé n'est pas vraiment un problème, ce qui nous ramène à l'hypothèse de l'immunité collective..
merci
"on te disait de rester chez toi tant que tu n'étais pas subclaquant. "
Véridique: "Appelez le 15 si vous n'arrivez plus à compter jusqu'à 10 sans reprendre votre souffle"
"l'hypothèse de l'immunité collective.."
Bizarrement, on n'en parle plus. L'augmentation importante des cas asymptomatiques repérés rend pourtant cette hypothèse plus intéressante que quand on imaginait qu'il faudrait presque tous être malades, avec combien de morts, pour qu'elle s'installe.
Dans l'histoire, les épidémies les plus catastrophiques se sont pourtant souvent arrêtées d'elles-même sans qu'on se soucie beaucoup de nous expliquer pourquoi. Il est vrai que les labos qui investissent des fortunes dans le recherche jackpot d'un vaccin n'ont pas vraiment intérêt à ce que "nos" médias nous parlent de ça
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
"Le "nombre croissant d'asymptomatiques" s'explique facilement par l'augmentation du nombre de test de 5000 à 1 000 000."
J'entends bien. Mais entendez aussi que ces asymptomatiques, apparemment très nombreux, passaient complètement inaperçus auparavant. On ne sait pas, en effet, s'ils sont immunisés et pour combien de temps. Est-ce idiot de faire l'hypothèse que, s'ils ne sont pas malades, c'est qu'ils sont "mieux" immunisés que les malades? Qu'ils ont mieux résisté en tout cas.
Euh, après faut voir, les tests ils disent ou pas depuis combien de temps ils l'ont eu ?
Ils n'ont peut-être pas été en contact avant ?
(pour lyme, que je m'en suis tapée trois, dans les analyses ils distinguent les vieux chroniques et les nouveaux, IGG et IGM je crois ils appellent ça)
Ce printemps on avait déjà des études en Asie qui montraient que les 20-30 ans étaient les plus touchés de tous, très loin devant, mais pas malades.
Donc comme tu savais pas si qq'un d'asymptomatique te l'avait refilé, et que toi-même, pas malade, tu savais pas si tu pouvais le refiler, ben j'ai mis un masque dès le début quand j'allais au magasin (la plupart ici en brousse s'en foutaient) et je gardais les distances, et puis si dans l'été oui j'ai refait la bise aux jeunes, j'embrasse pas les vieux plus fragiles.
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Après... les plus fragiles sont déjà morts au printemps...
Sans qu'on en entende trop parler, je crois qu'ils ont aussi un peu changé la façon de faire, ils intubent moins* (difficile à supporter, surtout pour les fragiles, le remède peut les faire mourir) et privilégient l'oxygène.
* Sur le sujet, en avril j'avais entendu un truc qui me paraissait intéressant (clic droit)
https://www.linkedin.com/pulse/over-80-covid-patients-placed-ventilators-new-york-have-colangelo
avec l'expérience ça a peut-être fait son chemin depuis, dans la façon de soigner.
(et puis avec l'expérience acquise sur le tas, ça a aidé aussi quand ils ont compris le coup de la tempête de réponse immunitaire qui faisait bcp de mal)
Je suis retournée voir mon lien, ils ont rajouté une seconde vidéo (mais intercalée avant) à l'article depuis que je l'avais lu.
J'ai été les voir sur youtube du coup et en effet il y a eu bcp de vues et de commentaires depuis :
Celle initiale du toubib fin mars : https://youtu.be/k9GYTc53r2o
Celle du NYT, 15 jours après : https://youtu.be/bp5RMutCNoI
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encore un qui regarde trop JP Pernaut :
;-))
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/j-ai-marre-cette-hysterie-collective-lyon-medecin-refuse-patients-masques-1870790.html
Ici Daniel Schneidermann parle très justement de Zemmourisation passive
là avec le masque et l'épidémie, on a de la Pernautisation active
mettant une nouvelle fois en question la raison pour laquelle les actualités sur les chaînes françaises sont présentées par des animateurs télés et pas des journalistes
A partir de : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees
Sur les 6 dernières semaines, du Lundi au Vendredi, somme du nombre d'entrées nouvelles en réanimation
Les semaines ne se cumulent pas.
Il y a 6 semaines : 91
Il y a 5 semaines : 106
Il y a 4 semaines : 111
Il y a 3 semaines : 158
Il y a 2 semaines : 173
Il y a 1 semaine : 257
Cette semaine : Lundi 83, Mardi 86 (vs 45 et 54 la semaine passée)
Wait and see
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Jean Pierre Pernault dit exactement la même chose que tout ces gens qui nous répètent que l'épidémie est finie est qu'on est manipulé par la télé. la boucle est bouclée.
Définissez ce que serait une seconde vague. Pour qu'il y ait seconde vague, il faut qu'elle soit comparable à la première vague, c'est-à-dire qu'elle se compte, comme la première, en nombre de morts. Non ? Et pour qu'il y ait vague et non vaguelette ou ridule, il faut que ce nombre de morts soit conséquent.
Donc minimum 300 morts par jour.
Jusque là, pas de seconde vague.