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YouTube : Crudivores et antivax contre le Covid-19

Mardi 5 mai, quatre poids lourds de la pseudoscience ont donné une conférence commune sur YouTube. Le coronavirus et ses fantasmes offrent à ces entrepreneurs des vérités alternatives une opportunité pour étendre leur influence.

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Ce qui est bien avec ce gouvernement c'est qu'on peut l'accuser de créer ou d'aggraver tout les problèmes de ce pays sans trop réfléchir. 


Et c'est toujours vrai.

(...)

🤦‍♀️
J’ai ouvert quelques liens (vous avez battu le record de liens !) et l’un d’entre eux se prétend médecin :  Christian "Tal" Schaller. N’est-il pas possible de l’attaquer pour pratique illicite de la médecine ?

Je comprends mieux pourquoi un j(...)

C'est assez effrayant de voir le nombre d'abonnés à toutes ses chaînes explosées. Le graphique fournit par socialblade est désespérant.

 Je ne connaissais pas chacun des intervenants juste Thierry Casasnovas. Au début il me faisait marrer. Le typ(...)

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Les "bull-shit jobs" entraineraient ils des "bull-shit brains" ? logique ! Peut on craindre la totale contagion du crétinisme dans cet exercice ? Jusqu'à quels niveaux de responsabilités dans les appareils d'états ? Des questions qui restent suspendues ... à l'influence des sectes dans les milieux receptifs aux "rumeurs" .



Qualifier cela de "Deep Ecology" est trompeur et faux. Ce n'est pas parce que ce concept est holistique et pose la terre, Gaïa, comme un système vivant où tout est interdépendant, que ces hurluberlus qui prônent des remèdes "naturels" doivent être inclus dans le lot. La deep ecology au sens académique repose sur deux fondements: une axiologie (l’étude des critères des systèmes de valeurs en éthique) de «l’égalitarisme biocentrique» et une ontologie (l’étude de l’existence) de l’écologie métaphysique profonde.
Holisme qui affirme que la biosphère ne se compose pas d'entités discrètes mais plutôt d'individus liés en interne qui forment un tout ontologiquement ininterrompu. 

Rien à vir avec ces gugusses. merci.

Bonjour, proposition à ASI : cet article est d'intérêt général, ce serait bien de le proposer en accès libre. On pourrait y renvoyer tout les sympathisants de ces zozos. Salutations à ASI !

Au risque de donner un son de cloche divergent, je dirai que j'ai trouvé cet article très révélateur car il contient exactement tout ce que vous avez l'habitude de dénoncer dans les autres médias à savoir la mauvaise foi, les amalgames et la malhonnêteté intellectuelle.

Précisons d'emblée, pour que les choses soient claires, que je n'adhère nullement aux théories du complot qui sont avancées par ces 4 intervenants.

Non, c'est le traitement même du sujet qui me hérisse. 

Le titre, déjà est tendancieux: dois-je comprendre que celui qui se nourrit différemment ou qui a le malheur de s'interroger sur l'utilité d'un ou des vaccins doit automatiquement être placé dans la catégorie des complotistes?

L'amalgame ensuite: sous prétexte de vous en prendre aux dérives sectaires de ces personnes, vous jetez pêle-mêle dans un même sac tout ce qui a le malheur de sortir des rails et de vos propres croyances inspirées de la pensée dominante: il y aurait d'une part la science officielle, détentrice de la Vérité, et les autres, classées pseudo-sciences, exercées par des gurus dont les adeptes font partie de sectes.  

C'est la valse des étiquettes, ainsi que des clichés, car celui qui s'exprime hors des clous peut très vite être étiqueté guru, ce qui dans votre esprit signifie: un petit malin qui a trouvé un truc pour se faire beaucoup d'adeptes (pour vous des gogos) afin de ramasser le maximum de' pognon. Point-barre.

Bien sûr, il ne vous est pas venu une seconde à l'esprit, parce  que cela ne fait pas partie de votre système de pensée, que ces gens pouvaient être sincères dans leur démarche au départ et qu'ils avaient simplement dérivés en cours de route? Que peut-être au moins une partie de ce qu'ils prônaient pouvait prêter matière à discussion?

Que le véritable esprit scientifique n'est pas celui qui suit l'école dominante mais celui qui sait garder un esprit curieux et ouvert et qu'un tas de gens exercent en dehors du cadre sans verser dans la paranoïa.

Je vous concède que lorsque l'on pénètre en ces domaines, aussi bien la santé que la spiritualité, il n'est pas facile de s'y retrouver dans le labyrinthe des routes proposées, on y trouve autant de charlatans  que de gens lumineux , cela demande du temps et de la bonne volonté, il est plus simple de rester dans le cadre accroché à ses certitudes, mais de la part d'ASI j'aurais attendu mieux comme approche.

Ce que je trouve révélateur c'est que autant vous êtes prêt à juste titre à brandir l'étendard des libertés dès que celles-ci sont menacées par le pouvoir dans les domaines qui vous sont plus familiers, comme le social ou le politique, autant, dès que l'on aborde des problèmes plus sensibles, comme ceux cités, vous vous raccrochez à vos croyances et vous réfugiez derrière la pensée dominante, quitte à faire appel à la censure ou la loi anti-secte pour dégommer ceux qui pensent de travers.

Curieux n'est-il pas?

Ben moi, je trouve çà un peu inquiétant.

Un exemple concret, celui de l'urinothérapie, sûrement choisi à dessein car c'est trop facile de s'en moquer, vous vous rendez compte, des gens qui boivent leur propre urine, c'est dégoûtant, il faut être fou!

Bien entendu, le fait que l'urine soit considérée comme un remède depuis la nuit des temps n'entre pas en ligne de compte, pas plus que le fait que cinq millions d'allemands et un million de japonais le pratiquent tous les jours,

mais bien sûr ce ne peuvent être qu'autant de sectaires rétrogrades!

Quelle arrogance bien française!

Pas étonnant que vous ayez un ordre des médecins et un ordre des pharmaciens les plus virulents et les plus attachés à leurs privilèges qui soit.

Ma conclusion: il vous manque une dimension pour que votre discours devienne cohérent et pour y arriver, il vaudrait mieux chercher des convergences dans les luttes anti-système plutôt que de rejeter tout ce qui ne correspond pas à votre mode de pensée.

Je terminerai en citant Franck Lopvet (un autre guru peut-être?) qui disait ceci dans un de ses derniers podcasts:

"Le coronavirus est en train de donner matière à chacun pour prouver son propre système....

La question qui est en train d'être soulevée par ce virus, qui est la fameuse raison de sa présence sur terre, c'est notre incapacité d'accepter le point de vue de l'autre.......notre incapacité de nous accorder sur le fait que les gens regardent leur vérité de là où ils la regardent et quelque part tout le monde a raison de là où il est en train de regarder le truc"

Alors non, je n'adhère pas à la vérité de vos 4 hurluberlus là, mais je n'adhère pas non plus à la vôtre, j'aime trop ma liberté de penser et pouvoir me créer ma propre vérité, ne vous en déplaise.


Merci pour l'article ! Ca fait quelques temps que certains sont sur mon radar, notamment Thierry Casasnovas...


Les vidéos d'enquète de l'estracteur sont bien foutues.

Je lance un défi : arriverez-vous à visionner 5 min de Thierry sur les femmes ?

Ce type est un danger public


L'auteur de l'article répète plusieurs fois "adepte du jeûne".

Mais excusez moi, les vertus du jeûne sont prouvés.

J'espère que vous ne le classez pas dans la pseudo-science tout de même?

Mais quel super article! Dense, inédit, chaque phrase est informative. Parmi ce que j'ai lu de plus utile sur ce site depuis longtemps. Voté ! Merci @si.

Vous devriez regarder la vidéo en question


J'ai essayé les vingt premières minutes avec Silvano Trotta : c'est comme mettre votre cerveau dans une machine à laver avec des petits pics en métal, l'essorage à 1200 tours/minute et un mode secousses violentes OU participer à un gangbang intellectuel avec les règles d'un kamoulox. 

(j'espère ne pas donner des envies avec ces analogies) 


Pour ne prendre que Silvano Trotta en exemple, il ne dit pas des choses aussi horribles que les autres participants à en croire votre article, mais en fait il met sur le même plan des choses qui ne devraient pas l'être. Il passe vite d'éléments en éléments, comme on sauterait de lianes en lianes, sans comprendre à chaque fois ce qu'il saisit, ce qu'il lache. Il aligne pleins de faits, les accroche les uns aux autres et semble convaincu d'avoir bâti un raisonnement. Ce personnage-là me semble plus stupide que malintentionné d'ailleurs. Toujours est-il que ce qu'il raconte n'a ni queue, ni tête, et qu'on a beaucoup de peine pour le pauvre homme. 


Mon petit frère est malheureusement comme cela. Il est impossible de le raisonner. Il est incapable de raisonner au-delà de schémas simplistes qui supposent que derrière l'enchainement insaisissable des événements se cachent des intentions cachées. 


Le remède, ce serait de bons cours d'histoire ou d'historiographie, pour s'assurer une autonomie intellectuelle minimale de chaque citoyen. La raison d'être initiale de l'Education Nationale en somme, à mon sens. 


En tout cas, je ne comprends pas l'intérêt des debunkage. Leur entreprise est comme le tonneau des Danaïdes. Quiconque avec un cerveau bien fait comprend qu'on est en absurdie. Les 800k qui écoutent cette vidéo en buvant du petit lait, sont perdus à jamais. Ils n'iront jamais lire Checknews ou écouter TroncheEnBiais démonter leurs croyances (du haut de sa condescendance). En fait, je crains que les debunkers ne débunkent uniquement pour des gens qui n'ont jamais entendu parler des fake news debunkées. 

Je pense que Jean-Dominique Michel, anthropologue suisse est aussi un arnaqueur.

Voici pourquoi:

Au départ, une amie m'a communiqué sa vidéo sur Youtube avec une brève mais bonne appréciation en me disant que ça tournait plein pot.
Je l'ai regardée avec plaisir et intérêt (et survolé son site), découvrant ce personnage.
Mais plusieurs choses ne collaient pas, dont son histoire d'évaluation de la presse : le Canard, (on y est abonné depuis 40 ans) et Médiapart (depuis l'origine). Tel qu'il l'a fait c'était très habile, il joue d'un côté sur la crédibilité et l'audience du Canard et de l'autre sur le mélange de crédibilité et de rejet épidermique de ceux qui ne connaissent pas Médiapart.
Ce qui m'a aussi conduit à être méfiant c'est l'indigence des infos sur Wikipedia. Seulement quelques lignes sur un personnage bizarroïde qu'on nous présente comme de "renommée internationale". Mais, je ne sais pas pourquoi cette rubrique a disparu.

Et puis, mais je ne l'ai pas retrouvé, on m'a signalé qu'un autre blogueur a déjà fait le boulot d'analyse en compilant les déclarations de J-D M qui ne sont en fait que des observations.

Son histoire - moi j'ai eu la maladie et en 48 h avec la chloroquine qu'il a obtenue au marché noir, car interdite en Suisse, l'affaire était réglée - m'a paru simpliste, comme solution du problème.

Il est souvent présenté comme victime du système de part ses vérités dérangeantes.
Dans le blog de Médiapart on retrouve maintenant l'info d'Anti-K, revue d'extrême gauche, sur la video de J-D M.
D'une manière plus générale comme ce garsest un très bon communicateur et dans un climat passionné, il peut avoir du succès.
Evidemment, on ne l'a pas attendu pour connaître la gestion déplorable de nos gouvernants pour gérer cette crise.
Macron, après sa sortie au théâtre, après ces fameuses élections, change brusquement de discours et se déclare chef de guerre, nous on est trop cons pour comprendre. Les mensonges d'Etat explosent, la communication gouvernementale s'embrouille, tout devient confus. Maintenant on fait un déconfinement hypertechnocratique, en technicisant à mort notre vie quotidienne, de super cons on doit passer à super intelligents et responsables de nos actes (c'est bien vu, ça ne peut mener qu'à la dénonciation du voisin irresponsable).

C'est dans ce contexte qu'il faut resituer J-D M qui nous refait le film et se découvre lui-même, parce qu’il devait s'ennuyer en étant confiné avec son virus, spécialiste de tout alors qu'il n'est spécialiste de rien.
Je ne devais pas être le seul, avant de le découvrir, à penser qu'avec un discours à la Merkel (moins infantilisant) et une bonne communication populaire par les grands médias pour nous apprendre les gestes barrière, des masques et des tests (si on n'en en a pas on le dit), qu'on aurait pu faire autrement, mais les donneurs de leçons de l'après guerre ne manqueront pas.
Eh oui, il fallait faire avec un hôpital public délabré par de multiples attaques néolibérales, des Ehpad livrés à eux mêmes (certains ont eu zéro mort, pendant que d'autres ont été victimes d'un véritable carnage, surtout ceux gérés par les blackrock de la gériatrie comme Korian et Orpéa).

Maintenant, J-D M franchit allègrement les étapes, après Anti-K, et le blog Médiapart, il se fait inviter chez Morandini de CNews !
Là son discours évolue, il est moins catégorique car le véritable problème est que devant une telle situation du pays (pas de masques, pas de test, services publics délabrés...), fallait-il confiner ou pas pour éviter la saturation des hôpitaux ? Il déclare après quelques salto, qu'il ne faut pas jeter la pierre au gouvernement et qu'il faut attendre pour faire le bilan. 
Au fond, il résume très bien la situation:
- on n'était pas préparé,
- il ne faut pas jeter la pierre au gouvernement sur le confinement,
- les autorités ont menti.
Il est génial car il fallait attendre son diagnostic pour s'en apercevoir; bref, un défonceur de portes ouvertes.
Mais attention si c'est pour revenir au point de départ, il va finir par se faire mal en persistant à se mordre la queue.


Il prétend qu'en maîtrisant les principes de la salutogénèse, il parvient à accéder à la bonne explication.
J'ai connu des scientistes évangélistes qui utilisaient les à peu près les mêmes techniques dans l'art oratoire.
J-D M (en même temps victime du système et spécialiste à renommée internationale) a trouvé un bon créneau.
Mais au fond, il n'ajoute que la confusion à la confusion et les néolibéraux adorent ça: ça part dans tous les sens et on ne sait plus par où l’attraper.
A côté de son bouquin sur le chamanisme, il accolera celui sur le coronavirus.
A mon avis, pour bien comprendre ce personnage, je pense qu'il faut commencer par le début: sciences occultes, chamanisme, son bouquin sur le chamanisme, le tout saupoudré  d'un peu de phusisme, mais je ne me sens pas le courage d'une telle traversée.

Petit éclairage par copier-coller:
Covid-19 | PHUSIS et ATHLE.ch se sont rendus à Genève pour rencontrer Jean-Dominique Michel, un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique. Personnalité médiatique de longue date en terre romande, il est boudé par les services publics et grands médias suisses durant la crise. 66 minutes de discussion pleine de sagacité et d’ouverture –…

Le jargon de la revue phusique qui lui fait de la pub nous explique:

Grande raison phusique

Loin de se concentrer sur le présent, le visible – pour le classer, le manipuler (utilitarisme) –, la philosophie phusique s’intéresse à l’absent, à l’invisible qui permet toute apparition à la surface. Au lieu de s’appuyer sur les seules compétences logico-rationelles, d’objectiver les choses à partir d’idées et structures toutes faites, elle mise sur les infinies ressources de la sensibilité pour dévoiler les tensions, les résonances et la cohérence inhérentes à la grande raison phusique.

Voilà, que J-D M poursuive sa petite entreprise, si ça marche tant mieux pour lui, les média enquêteront car je ne suis pas journaliste.

Un excellent article sur les "médecines alternatives" par R. Monvoisin : https://cortecs.org/la-zetetique/la-medecine-et-ses-qalternativesq-quelques-outils-dautodefense-pour-militant-es/

Ce qui est dingue c'est l'algo de propositions de youtube.

Comment en regardant une vidéo exprimant la souffrance de soignants de l'APHP on se retrouve avec Dieudo, Soral et la Terre Plate dans ses "suggestions" ????

Sur une échelle de 1 à 10, est-ce qu'ils racontent plus de conneries que Sibeth Ndiaye ?

la 5g me paraît un problème autrement plus sérieux que le reste, dommage de tout mélanger...

Moi je m'en fous.


Tout petit déjà, j'avais la Croix Vitafor.


Alors même pas peur.

Je vais être sauvage.

J'ignorais l’existence de ces cons et de tout ceux qui les suivent. Mais ayant lu cet article, je me dis que la nature est bien faite et je vous invite à ne pas vous soucier de ça... ;-/

Accrochez vous, je vais faire mon gourou chamanique: 

La Nature (le Dao, la Divinité, le Cosmos; etc... vous choisissez...) trouve toujours un moyen d'organiser la pérennité du vivant même si elle s'arrange pour en détruire pas mal. 

Aussi, si quelques millions de cons en moins permet à quelques millions d'autres tout aussi con - vous , moi, etcaetera -  de survivre, pourquoi s'en inquiéter. 

Ainsi je considère que les quatre zouaves cités participent à l'harmonie du Grand "TOUT" ( :-) ) et font donc œuvre de salubrité publique en participant d'une manière douce (parce que ya aussi la guerre, la famine, les pandémies et autres carnages en tout genre) à la "gestion" du vivant du plein gré des participants.

On ne peut pas faire le "bonheur" des autres de force. Chacun est responsable des conséquences de ses choix. A un moment il faut savoir lâcher prise...

Je vous avais dit que j'allais être sauvage... :-)

🤦‍♀️
J’ai ouvert quelques liens (vous avez battu le record de liens !) et l’un d’entre eux se prétend médecin :  Christian "Tal" Schaller. N’est-il pas possible de l’attaquer pour pratique illicite de la médecine ?

Je comprends mieux pourquoi un jour on m’a donné un lien vers une vidéo de Casasnovas. Ce genre de personnes profitent de la position de fragilité d’autrui pour vendre leurs... salades. Je n’avais pas regardé la vidéo en entier. Au bout de quelques minutes, je constatais qu’il racontait n’importe quoi avec un air convaincant. En même temps, je devrais suivre ses conseils : il a réussi à ressusciter vers ses 33 ans, c’est pas donné à tout le monde.

Très drôle, sa position sur Raoult.

Je suis Le blog du Pharmachien, et je ne comprenais pas pourquoi il parlait de théories complotistes 5G+Covid-19. J’ai compris avec votre article.

S. Trotta avait environ 5000 ou 10.000 abonnés mi 2019 (c'est à ce moment que je me suis abonné, je voulais intervenir sur les théorie foireuses sur le complot lunaire). Les données du graphique me semblent fausses.  

Ce qui est bien avec ce gouvernement c'est qu'on peut l'accuser de créer ou d'aggraver tout les problèmes de ce pays sans trop réfléchir. 


Et c'est toujours vrai.

Le passage "Soutien à raoult" me fait penser à ceci :


https://www.youtube.com/watch?v=lGoXqQ0I6N4

Faut-il boire des jus de légumes  ou son urine ?

Cela me rappelle les folios de mon adolescence du type 'J'ai lu' dans la collection "L'aventure mystérieuse" comme  ;

- les extra-terrestres dans l'histoire ou les maîtres secrets du temps de Jacques Bergier 

Je savais que c'était à moitié du pipeau (faits réels mais interprétation libre) mais cela faisait un peu rêver.

Pareil pour "le matin des magiciens".

Ces types sont des charlatans et non des magiciens.

Mais on ne sait toujours pas quel était le truc de Myr et Myroska.

Youtube interdit ou démonétise seulement quand un groupe puissant (de préférence fascisant) signale le contenu d'une video. Donc, ces braves gens ont encore un boulevard devant eux pour engendrer des dizaines de milliers de cas de malnutrition, empoisonnement, refus de soins, etc. Quant à la MILU... elle constate, elle rapporte et rien n'en découle, même quand d'anciens adeptes portent plainte!... C'est notre société toute entière qui est malade, covid ou non!!!

C'est assez effrayant de voir le nombre d'abonnés à toutes ses chaînes explosées. Le graphique fournit par socialblade est désespérant.

 Je ne connaissais pas chacun des intervenants juste Thierry Casasnovas. Au début il me faisait marrer. Le type raconte quand même que si vous perdez votre bras, il peut repousser si vous buvez des jus de fruits et de légumes. Après avoir vu lu certains articles, et vu les vidéos de l'extracteur https://www.youtube.com/channel/UCvtMQXNgBROo1Sh2D3Qiulw/videos, je vois toute la dangerosité des gens comme lui.


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