Même un mois avant ils n'ont aucun sens.

Melenchon était situé autour de 11 % en 2022. Il a fait 22%

Les sondages ne servent pas à savoir ce que vous pensez, mais à dire ce que devez penser. 

Et puis quand on sait à qui appartiennent les instituts&(...)

2 français sur 3 ne connaissent pas  le nom du parti. présidentiel,  eux mêmes ne le savent pas, il change tout le temps .. le seul  que j' ai. retenu   est EPR ( ensemble pour la république) , mais qui est l' acronyme AUSSI &nbsp(...)

Les sondages ont d'autant moins de sens, qu'on ignore comment, parmi les candidats qui se sont déclarés, les plus âgés vont supporter les canicules. Celle qui sévit en ce moment, avec de nouveaux épisodes à prévoir cet été, celles qui ne manqueront pas de s'installer en 2027.
Bon, d'après Praud, Riolo, Carreyrou..., il n'y a pas à se formaliser de ces pics de chaleur qu'on a toujours connus. On est vraiment tous des gros fragiles.
Et sans vouloir être gérontophobe, quelques décès de plus dans les "Maisons France Autonomie" (un joli nom de rebaptême pour les EHPAD), ce sera toujours quelques voix de moins pour Le Pen et Retailleau.

"Sondage, nul n’a sondé le fond de tes abîmes " 

.....d'après Charles Baudelaire

Mais enfin, vous ne pouvez pas vouloir supprimer l'horoscope du journaliste de plateau, son ascendant avec la lune dans l'èlysee (ou le contraire?). Et leur passage préféré après l'élection: les sondages le donnaient pourtant gagnant...

Lapièce a été vue 1000 fois, l'intrigue est cousue de fil blanc, les portes claques, l'amant, le placard, ca sent la naphtaline, les effets de manche, on se demande qui regarde ca. 

Comme Hugo Touzet le disait chez Mediapart, "institut de sondage" cela fait sérieux et pompeux, mais le nom ne colle pas vraiment à la réalité. Ce sont juste des industriels du sondage.

Idéal pour remplir du temps d'antenne sur les chaines de blabla en continu.

Et pourquoi toujours pas de sondage sur 2032 ? :)

afficher un sondage OPIF prête à sourire, vu le prix qu ça coûte, je suppose que le commanditaire doit avoir un confortable retour sur investissement, alors que dire de BFM ou "on n'est jamais si bien servi que par soi-même", il donne une belle infographie avec ses propre désirs, n'est-ce pas se moquer de leurs spectateurs en les flattant bien dans le sens du poil?

dans ce domaine il est plus valable d'observer nos gouvernements qui eux disposent de celui des renseignements généraux, mais cela n'a rien d'évident non-plus puisque notre Jupiter capricieux s'est pris les pieds dans le tapis avec sa dissolution!

Un sondage aussi éloigné de l'échéance alors que tous les candidats ne sont pas déclarés me semble illusoire. De plus, il y a un vrai effet de manipulation de l'opinion voire de l'attitude de potentiels candidats en fonction des résultats, c'est un outil puissant pour ceux qui voudraient influencer l'élection. Ici il y a des tas de candidats potentiels qui hésitent étant donné la faible probabilité de majorité relative au premier tour des 2 plus gros. Sans compter une grosse marge d'erreur due à la propension de certains sondés à répondre n'importe quoi. Puis à changer d'avis. Puis à s'abstenir.

Les sondages ont un peu de sens 2-3 jours avant l'élection.

Sophie la Girafe nous déclare : " Le patronat, Patrick Martin en tête et les actionnaires bourgeois m'ont trahi ! Mon vote est déjà décidé "

Sondages : Faire l'opinion (1990)

https://www.leseditionsdeminuit.fr/livre-Faire_l_opinion-3118-1-1-0-1.html

Selon mon institut Mapom’, Mélenchon va battre Bardella ou Le Pen au second tour. La majorité des sondés veulent un programme de gauche et rejette tout nouveau compromis centro droitier autoritaire plaisant au Médef et à la Fnsea.

Non seulement Il y a manipulation dans la conception et l'interprétation mais la fiabilite des resultats dans un environnement politique et médiatique ultra volatile et polarisé est franchement discutable, d'ou des marges d'erreur qui explosent.

L'ensemble des médias devraient s'astreindre à ne jamais commander ou commenter de sondages comme le fait Mediapart. c'est avant tout une question de déontologie journalistique. Mission impossible bien sur pour la majorité d'entre eux.....
Et  même une loi  interdisant les sondages serait inefficace ne s'appliquant qu'au territoire national.

Reste l'hypocrisie des politiques, qui critiquent souvent les sondages mais s appuient largement dessus quand ils leur sont favorables, pour légitimer leur candidature ou se prévaloir d'une dynamique électorale. 

L'élément le moins commenté et qui est mathématiquement le plus important est la marge d'erreur.

L'exemple choisi par l'article est édifiant.

Le titre de l'article : 

"Présidentielle 2027 : Édouard Philippe gagnant face à Jordan Bardella au second tour, selon un dernier sondage"

L'article explique ensuite:

"Édouard Philippe (Horizons) pourrait remporter l'élection présidentielle de 2027 face à Jordan Bardella (RN), selon un nouveau sondage Odoxa-Mascaret paru ce mardi. Il recueillerait 52% contre 48% pour le candidat du RN."

Et enfin tout en bas de l'article, la précision la plus importante mathématiquement :

"Ce sondage, comme toute enquête d'opinion, représente une photographie à un moment donné, et n'a pas de valeur prédictive. Il a été réalisé auprès d'un échantillon de 1.299 personnes, dont 1.206 inscrits sur les listes électorales, représentatif de la population française de 18 ans et plus. La marge d'erreur est située entre 1,5 et 3,5 points."

Comme ce n'est pas précisé, je suppose que la marge d'erreur de 1,5 correspond à une fiabilité à 95% et la marge d'erreur à 3,5 correspond à une fiabilité à 99% (en général c'est les taux qu'on prend)

Que veut dire une marge d'erreur de 3,5 avec une fiabilité à 99% ?

Cela veut dire qu'avec une probabilité de 99%, le score réel de l'élection si elle se déroulerait maintenant dans cette configuration se situerait entre 48,5% et 55,5% pour Édouard Philippe, et entre 44,5% et 51,5% pour Jordan Bardella.

Traduction : le sondage ne dit rien, on ne peut pas prévoir le vainqueur si on se fie à ce sondage puisque les deux possibilités (victoire de Phillipe comme celle de Bardella) sont incluses dans l'intervalle de confiance.

La précision finale écrite en petits caractère invalide tout le reste de l'article, et en particulier son titre (qui sera sans doute l'élément le plus souvent retenu des personnes qui le liront)

Et ça n'est qu'un des (très) nombreux problèmes que posent les sondages.

leur fiabilité est pourtant remise en question par de nombreux chercheurs

Malheureusement, dans votre article, ces "nombreux chercheurs" se résument à un seul : Alexandre Dezée. Qui dit des choses très bien et est abondamment cité, mais par honnêteté, vous devriez soit :

- citer plusieurs autres chercheurs qui vont dans le même sens 

- changer votre introduction pour annoncer clairement que vous vous basez sur le livre de ce chercheur.

ben les sondages apparaissent pour ce qu'ils sont ou veulent devenir , remplacer les primaires dans la tête des gens lors de ces sondages à un an de l'election . C'est un formatage d'esprit .Après aux électeurs de jouer aux stratèges , qui a le plus de chance de l'emporter au premier tour ? A ce compte là pour les sondeurs d'appuyer tel ou tel qui serve les intérêt de leurs patrons . attal , philippe qui a une chance ?  Et les politicards ne s'y trompent pas , ils se mettent sur la ligne de départ , aux sondeurs de faire le reste .C'est pour ça que dans la configuration actuel , on se trouve avec une écurie d'augias bondée . Va falloir un tsunami pour nettoyer tout ça ! Messieurs les prétendants , je veux la tête de macron , philippe , castaner , lallement , darmanin , nuniez etc etc est ce que vous nous les donnerez  quand vous serez élu ? Ça c'est une question à poser si ils était vraiment autre chose que la chose des milliardaires les sondeurs ! Et puis , est ce que vous voulez la retraite à 60 ans , est ce que vous voulez des écoles qui fonctionnent , un hopital , est ce que vous voulez prendre la main sur la politique ? etc etc Tu vois la chose de bolos te poser une question pareille ? Monsieur Pigasse , quand achèterez vous une boite de sondage pour poser de vraies questions ? 

Je dirais que cet intérêt précoce pour des sondages qui peuvent se tromper serait un peu plus tolérable s'ils n'étaient pas de plus en plus un outil de manipulation. Enfin je veux dire j'ai rarement vu une élection où la politique des instituts (les choix qu'ils font) était aussi discuttable..

Exemples : 

 - il y a deux clairs candidats déclarés du centre, appartenant à des formations différentes qui les ont chacune déjà désignés, dans combien de sondage se présentent ils tous les deux au lieu d'être unis par magie ?

 - il y a 3 candidats de 'gauche' qui se disent régulièrement favorables à une primaire, dans combien de sondages sont ils unis au lieu de se présenter séparément ou qu'il soit supposé qu'ils soutiennent Glucksman, qui n'en fait pas partie ?

  - il y aura probablement des petits candidats de droite radicale (Cioti, Dupont-Aignan et cie) ou complotistes prenant surtout des voix au RN, combien de sondages les testent au lieu de n'inclure que ceux d'extrême-gauche qui influent sur le score de Mélenchon ?

 - quand un petit candidat de droite est testé, à quelle fréquence est ce Villepin soit le seul qui prendrait des voix à la gauche si ses candidatures ne s'avéraient pas fictives à chaque présidentielle ?

Enfin il y a la probabilité mathématique que les sondages se trompe et il y a aussi utiliser les sondages pour mettre en avant les scénarios qui arrangent les copains.

HORS SUJET .. 

ceci s'adresse à la rédaction d'ASI
Avez vous enquêté sur le 20h 30 de Laurent Delahousse qui a disparu des radars ?? 

entretien avec Bernard Arnault .

Je vous trouve bien sévère : à chaque fois, l'élection valide les sondages publiés précédemment, ce qui démontre au-delà de tout doute raisonnable que le sondage est un outil performant et fiable. 

Bien évidemment, si ce n'était pas le cas, on devrait cesser d'utiliser cet outil. 

Ou alors, ce serait pour un usage différent. 

Hors sujet.

Sonny Rollins, dernier géant du Jazz, est mort hier.

Sonny Rolliins Live At The Village Vaguard

Même un mois avant ils n'ont aucun sens.

Melenchon était situé autour de 11 % en 2022. Il a fait 22%

Les sondages ne servent pas à savoir ce que vous pensez, mais à dire ce que devez penser. 

Et puis quand on sait à qui appartiennent les instituts 

Les sondages de fond : "... bien placé ... "

Toque bleue, casaque verte, des sondages sous formes de courses de chevaux.

Avec des commentaires à l'avenant : les pronostics, les favoris, l'état du terrain,  les propriétaires d'écuries, ....

Tout correspond à considérer les candidats à l'élection comme des chevaux de course.

2 français sur 3 ne connaissent pas  le nom du parti. présidentiel,  eux mêmes ne le savent pas, il change tout le temps .. le seul  que j' ai. retenu   est EPR ( ensemble pour la république) , mais qui est l' acronyme AUSSI  d'  un  fiasco français