149
Commentaires

Santé, influence : les blogs Mediapart sèment la confusion

Journalistes, scientifiques, auteurs, institutions, quidams... Mediapart héberge, via son "Club" les blogs de ses abonnés qui peuvent publier des billets librement. Mais ces dernières années, certains ont fait polémique. Et nombre d'auteurs utilisent la "marque Mediapart" pour donner de la crédibilité à leurs écrits. Des problèmes que le média d'investigation assure prendre à bras-le-corps.

Commentaires préférés des abonnés

A mon sens il est inutile de dépublier ce type de blog. Le mal est fait, l'infox a circulé. Le dépublier quelques jours plus tard ne fait finalement que renforcer sa visibilité en jouant sur le côté victime de la "censure". Le seul remède est en effe(...)

Bon, je sens que l’expression citoyenne a du soucis à se faire et que la diversité des opinions a du plomb dans l’aile.


Parmi les blogs sur Médiapart il y a celui de Mucchielli avec son article controversé (y compris par ces ou ses lecteurs que d’aucu(...)

Je me souviens de ce pénible hurluberlu qui avait brillamment été démonté par Lehmann dans l'émission d'asi ! 


Affirmer qu'il n'y a pas de deuxième vague et quelques mois plus tard, que le vaccin tue... un dangereux imbécile qui ne représente rie(...)

Derniers commentaires

Ça n’a pas l’air d’être signalé par les médias du oueb (seuls deux médias en ligne en parlent), mais le vaccin Comirnaty (koe-mir’-na-tee), le plus injecté en France, est approuvé par la FDA.

Hors-sujet : sur le site de France-Soir est sorti un article menaçant pour plusieurs médecins et chercheurs.

Je n’ai pas lu l’article, je ne veux pas, mais Nathan Peiffer-Smadja signale qu’il est menacé. De guillotine...

Ben voilà, suffisait de demander ! 


Médiapart a changé la charte graphique des billets de blog, bien distinct pour le coup, il n'y a plus l'en-tête (header) de Mdp.


https://blogs.mediapart.fr/francois-malaussena/blog/190821/pourquoi-lafghanistan-est-tombe-si-vite-geopolitique-du-cimetiere-des-empires (clic droit)



(et un bouton sous le chapô pour signaler le contenu à l'équipe)


Un encadré dans la colonne de droite précise bien que les textes ne sont ni validés ni modérés en amont.

Un autre pour inviter à donner votre avis sur cette évolution (pour les abonnés je suppose).

J'aime bien le principe de l'hébergement des blogs par Mediapart, mais il faudrait que la présentation soit beaucoup plus clair sur le fait que ce n'est pas des articles. Il faudrait un changement de charte graphique complète.

Là faut un certain effort pour s'en rendre compte, rien dans la charte graphique ne permet de faire la distinction, y a juste l'url (que personne ne lit) et marqué en petit à côté de l'auteur. Je comprends que beaucoup fassent la confusion.

Je ne comprends pas en lisant l'article si les chiffres du tableau de l'ANSM à propos de la sinistralité des vaccins que cite Muchielli sont vrais ou faux. 

L'enquête sur la gestion des blogs par Médiapart est intéressante. Dommage que les autres journaux - Le Monde notamment - n'aient pas ce courage ou cette ouverture d'esprit.

Twitter , face book , et maintenant les blogues de mediapart .On est vraiment trop con , faut croire .Alors j'ai été là

, et puis ce que j'en ai retiré c'est que la prise en charge d'un malade covid , dès les premiers symptômes , c'est une sacré machinerie .A l'IUH de marseilles ile ont des taux incroyablement bas de mortalité, mais ça implique un hôpital qui a les moyens et des toubibs qui font leur boulot .Et apparement ce n'est plus le monde dans lequel on vit , c'est l'exception .Et ça parce que le PIB ne grossit plus et qu'il faut quand même dégager des marges , et que la seule solution c'est de baisser les couts . Alors les blogs sèment la confusion ? Je crois que vous tapez a coté , les blogs ne font qu'entrenir une défiance qui est bien là , et puisque l'on a pas de réponse on va les chercher avec nos moyens.Alors vous voulez  mettre la poussière sous le tapis en disant y'a plus de poussière . Mais faites gaffe , quand y'aura trop de poussier e sous le tapis vous allez vous prendre les pieds dedans et vous rétamer la gueuele par terre .Quand est e que vous allez faire un reportage a l'IHU , vous en qui nous avons confiance .Un vrai truc avec des vrais bouts de journalistes dedans ! Ce petit bout de film fait plus pour la vaccination que n'importe qu'elle insulte ! Approchez vous je vous le dis a l'oreille , il sent la vérité ....

pour les abonnés de Mediapart la distinction entre blog et journal me semble clair. Le problème c'est que les blogs sont avant tout diffusés à des non-lecteurs et des non-abonnés sur tiwtter. Il faut vraiment clarifier cette difference dans la charte graphique (presentation sur les reseaux sociaux et adresse); là c'est dramatique que ce texte circule avec la pastille "c'est mediapart qui le dit".

Et bien évidemment liberté d'expression ne veut pas dire absence de modération; la diffusion de "fausses nouvelles" (présentation de faits manifestement mensongers) étant explicitement proscrite. Évidemment une part de l’appréciation est laissée à la modération; et il faut trouver le bon équilibre entre subjectivité de l'application des règles et arbitraire total. C'est toujours un fameux casse tête.

Ce n'est pas la première fois qu'un article de blog est dépublié sur Mediapart. Il y a un précédent avec un texte d'Houria Bouteldja au sujet d'une polémique sur l'antisémitisme et l'antisionisme à propos de l'émission de Miss France. Ce texte a été republié par l'Union Juive Français pour la Paix . Et là, il ne s'agit pas de fausses nouvelles.


Bon, je sens que l’expression citoyenne a du soucis à se faire et que la diversité des opinions a du plomb dans l’aile.


Parmi les blogs sur Médiapart il y a celui de Mucchielli avec son article controversé (y compris par ces ou ses lecteurs que d’aucuns voudraient protéger de la crédulité qui leur est inhérente), mais il y a AUSSI celui du neurochirurgien Laurent Thines dont le billet Vaccin, Covid-19 et Pass-sanitaire: le bon, la brute et le truand* est une merveille de pondération -pour moi, c’est vraiment ce que j’ai lu de mieux jusqu’à présent, de plus convaincant, parce que la retenue de l’auteur favorise, sinon entraîne, l’adhésion du lecteur. 


https://blogs.mediapart.fr/laurent-thines/blog/030821/vaccin-covid-19-et-pass-sanitaire-le-bon-la-brute-et-le-truand


* publié dans le Journal d’épidémie de Christian Lehmann dans Libération (au vu du capital sympathie de ce dernier dans les rangs d’ASI et de ses lecteurs, ça devrait en rassurer plus d’un)


Pour éviter que les non-comprenants les confondent avec les articles, il faudrait éditer les blogs en serbo-croate ou en sanscrit ....

Ohla allons-y doucement quand même. Que la confusion soit possible entre la partie blog et la partie journal est une chose, que cette confusion soit volontaire en est une autre. Que les publicitaire fassent de la publicité native c'est encore autre chose et je ne vois pas le rapport. Vous avez déjà vu Médiapart qui faisait passer des articles de blog pour des articles de journal ?

 

En quoi Guillaume Lafargue se fait passer pour un journaliste de Mediapart ? Dans votre capture il affiche son métier et sa localisation. Les journalistes de Mediapart ont leur nom affiché en vert et ont une page de profil différente. 

 

Enfin, le fait que Code-Reinho se plaigne d'un article sur les armes alors qu'il s'agit d'un billet de blog, je ne vois pas trop ce que ça change. Ça aurait pu être un article, c'est le genre de sujet sur l'extrême droite qu'on trouve dans le journal.


Bref, la confusion ne me semble pas si courante, et la censure opérée sur le billet de Mucchielli est exceptionnelle.

Juste une précision sur le billet de blog de Mouais, journal dubitatif, cité par le guignol d'extrême-droite qui tue des mannequins : ses artcles de blog (tout comme ceux de son principal contributeur, ) sont à peu près systématiquement sélectionnés par la rédaction dans la colonne de mise en valeur des billets participatifs. Autant dire que, dans ce cas très précis (ou dans quelques autres du même genre), la confusion entre le billet de blog et la rédaction est relativement compréhensible.

Tout à fait.


L'un des  problèmes est qu'une personne  pourrait dire comme preuve de véracité ; je l'ai lu sur Médiapart mais pas je l'ai lu dans un billet confié à un abonné qui l'a posté sur son blog, le blog étant hébergé sur le site médiapart dans la rubrique club. 


Il serait dommage que "vu sur Médiapart" devienne une expression courante synonyme d'information douteuse.

sauf que cette expression serait fausse.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Alors, pour bien comprendre, je viens de me taper les 13 minutes de la vidéo de Code-machin. 


Et il s'avère qu'il sait parfaitement que l'article dont il parle n'est PAS un article de Médiapart mais un billet de blog; il le dit tout à la fin de sa vidéo, mais il le dit et très clairement. Ça, c'est pour Maurice Midena. 


Quant à vous Thierry Reboud, ce qui devrait vous intéresser sinon vous interpeller, c'est qu'il utilise à peu près votre argumentation : les billets de blog sont peut-être écrits par des contributeurs extérieurs, mais en réalité ce sont des gens choisis par Médiapart auquel ça permet d' "avoir la même ligne éditoriale, mais bien plus virulente et sans se mouiller"...

Bonjour, je me permets de venir répondre à la place de Maurice, puisque je vois votre commentaire : il se trouve que la vidéo initiale mise en ligne par Code-Reinho ne comportait pas cette séquence, lors de laquelle il explique que ce sont les abonnés de sa chaîne Youtube qui lui ont signalé qu'il s'agissait d'un billet de blog et non d'un article de la rédaction de Mediapart, ce qu'il ignorait. Merci, car il était utile, effectivement, de préciser ces faits aux abonnés, ce que nous avons fait en mettant l'article à jour. J'espère que la teneur de ce paragraphe apparaît désormais plus cohérente avec la vidéo en question. Bonne journée !

Merci beaucoup pour la répondre et la mise à jour. Bonne journée à vous aussi :-)

Quant à vous Catherine Gaeng, ce qui devrait vous intéresser sinon vous interpeler, c'est que je n'ai absolument rien écrit dans mon commentaire qui ressemble aux propos que vous citez de Code-de-mes-deux.

Alors disons que le flou de votre commentaire lui donne un côté insinuant qui peut prêter à confusion. Dont acte.

Etre cité par un facho ne fait pas nécessairement de vous un facho. Il me semble que vous faîtes un raccourci comme celui reproché à Muchielli.

En quoi rapprochez-vous ces deux blogs de l'extrême-droite ?

https://blogs.mediapart.fr/macko-dragan

https://blogs.mediapart.fr/mouais-le-journal-dubitatif

Je suis allée voir et je n'ai rien vu de tel. Mais cela a pu m'échapper. Merci d'avance pour vos éclaircissements.



Sinon, si vous avez le temps, vous pouvez aussi profiter de vos vacances pour apprendre à lire. Je reprends donc à votre usage exclusif. (Ici, merci d'imaginer une émoticône qui donne à la phrase un tour plaisant quoique sarcastique pour éviter que vous cessiez tout de suite la lecture.)

Ce que j'ai écrit signifie précisément que la mise en avant quasi systématique des billets de Mouais ou de Dràgàn dans la rubrique dite Sélection du Club peut (c'est-à-dire qu'il est possible de) entretenir une relative confusion entre l'entité dite Rédaction-de-Mediapart et certaines entités (comme, par exemple, Mouais ou Dràgàn, mais aussi Georges-André, ou d'autres). C'est possible quand on est de bonne foi (voir plus haut le commentaire de grrrz), et a fortiori quand on est de mauvaise foi.

Cela ne signifie en rien que lesdites entités soient des fachotes ; simplement, il se trouve que l'une de ces entités a été cité par un facho.

Je crois bien que tout cela était compréhensible du premier coup.

Et bien non, désolée, votre propos n'était pas clair et portait à confusion.


Avant d'inviter les autres à apprendre à lire, allez voir vous-même le site de Médiapart.


Il y a une présentation différente et visible sur la page d'accueil entre, d'une part, les articles de la rédaction - sur fond blanc et en pleine page - et, d'autre part, ceux des lecteurs (fond bleu, petite colonne à droite avec une précision en tête de colonne qu'il s'agit du club et de la sélection du journal). Les articles de blog précisent qu'il s'agit d'un blog et leur mise en page est différente d'un article qui ne peut pas âtre consulté sans être abonné.


En tirant prétexte des manipulations de l'extrême droite, vous faîtes comme Macron, à vouloir marquer visiblement les distinctions par une rouelle, une crécelle ou un QR code. Et de profiter de l'amalgame pour disqualifier des auteurs d'extrême gauche, libertaire ou anarchistes. Ce qui réduit le champ du pluralisme.

Darling POJ, j'ai l'impression sens que nous nous embarquons dans une folle d'histoire d'amour. Soit, qu'il en aille selon vos desiderata.

Comme nous n'en sommes qu'aux prémisses de cette passion naissante, vous pouvez à bon droit ignorer que je suis, depuis les tout débuts, abonné à Mediapart : c'est vous dire que les finesses chromatiques ou de mise en page du Club, de la Sélection du Club et de la partie proprement journalistique de Mediapart ne m'avaient pas tout à fait échappé.

Quant à l'interprétation quelque peu fantasque que vous faites de mon commentaire (qui, pourtant, ne pissait pas si loin, sauf votre respect et dût ma modestie en souffrir), permettez-moi de vous suggérer, avant d'aller plus loin, de vous reporter à cette très convenable introduction à l'art délicat de l'analyse logique.

Il n'est pas impossible que cela vous empêche à l'avenir d'écrire d'aussi monumentales sottises, et qui sait si notre couple n'en sortira pas renforcé.

Merci pour votre déclaration que je repousse, en considération du caractère insupportable que vous faîtes deviner par votre style ou manque de style.


Votre confidence sur vos capacités urinaires réduites est étonnante. L'assurance et la prétention machistes que vous mettez dans vos propos font plutôt penser que tout va bien de ce côté. Elles laissent même supposer une tendance à l'onanisme. Excusez cette erreur d'interprétation. Si je peux progresser dans ce domaine ; persévérez dans le vôtre. C'est bon pour la prévention du cancer de la prostate et calmer les débordements d'ego. 


Quant à votre lien, analyser c'est bien, savoir écrire c'est mieux. Le second épargne de recourir au premier. Boileau disait que " Ce que l'on conçoit bien s’énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément ".  George Orwell, dans " La politique et la langue anglaise ", ou Stephen King, dans " Écriture : Mémoires d'un métier ", notamment, donnent aussi des conseils.

Vous voyez ce que je vous disais ? Relisez bien la phrase, et cherchez donc le sujet du verbe pisser qui vous causé tant de tourment. Boileau, Orwell ou King (cherchez l'intrus) peuvent bien écrire admirablement, encore faut-il être capable de lire un peu correctement. Notamment en sachant identifier le sujet d'un verbe dans une phrase élémentaire.

Bon, c'est pas le tout, mais je crois bien que notre romance va finir par lasser un chouïa. Donc au plaisir d'une prochaine.

Il est vrai qu'ASI peut donner des cours de rigueur à Médiapart (dont je me suis désabonné, pour d'autres raisons que celles exposées dans l'article...). Allons, allons soyons sérieux et qu'ASI arrête de considérer les lecteurs du blog de Médiapart pour des neuneus et que Midena comme d'autre ne louvoie pas et qu'il plaide ouvertement pour le vaccin, au moins les choses seront claires... Il fait état de la crédibilité de Médiapart du fait des dérives du club, je l'invite à se poser la question pour la sienne!! Raymond Mathieu 

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

c'est assez caustique de voir Mediapart empêtré dans les mêmes problèmes de modérations qu'un facebook,  twitter ou youtube, Mediapart n’étant pas tres tendre a ce sujet et souvent dans le "yakafokon". Confronte au problème on mesure tout d'un coup  la difficulté d'appliquer une modération "juste" chaque cas étant spécifique.

 on retombe grosso modo toujours sur l'affaire altern.org qui semble avoir fait date pour le meilleur et pour le pire. Avec la question éternelle:  un hebergeur est il responsable des contenus publies par ses utilisateurs. 

Dans ce cas précis il me semble que la censure, a l'aune de toutes les connerie qui se disent sur twitter et facebook a longueur de journée, peu paraitre un peu excessive. D'un autre cote quand ca vient d'un chercheur qui se drape de son titre ronflant au cnrs pour faire passer sa conclusion biaisée pour une étude il me semble que mediapart est dans son role en depubliant.


Mais bon franchement le blog de mediapart c’est un peu le farwest faute de ressources nécessaires pour le moderer. Il me semble d'ailleurs que ça n'est pas tant la concurrence d'un facebook ou d'un linkedin qui ont pousse les différents medias a supprimer ces espaces contributifs mais bien la manque de moyen pour assurer la modération.

Il n'y a pas de solution miracle pour faire vivre un espace public sur le net, soit on accepte que ce soit la jungle et on se retrouve tot ou tard devant les tribunaux ou mis en cause par l'opinion (jeuxvideos.com) , soit on investit dans la technologie et la main d'oeuvre pour assurer une modération qui sera toujours imparfaite puisque subjective.


Par contre pour ce qui est de la confusion entretenue entre le  journal mediapart et son espace de blog il ne me semble pas bien complique d'y remédier en  renommant l'espace de blog et le nom de domaine (plutôt que l'utilisation d'un sous domaine) en autre chose que mediapart.


Je me souviens de ce pénible hurluberlu qui avait brillamment été démonté par Lehmann dans l'émission d'asi ! 


Affirmer qu'il n'y a pas de deuxième vague et quelques mois plus tard, que le vaccin tue... un dangereux imbécile qui ne représente rien d'autre que lui-même et une poignée d'illuminés bruyants et incurables.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

A mon sens il est inutile de dépublier ce type de blog. Le mal est fait, l'infox a circulé. Le dépublier quelques jours plus tard ne fait finalement que renforcer sa visibilité en jouant sur le côté victime de la "censure". Le seul remède est en effet de bien mieux marquer la limite entre article du journal et blog.

En tant que lecteur de mediapart, ca me fait de la peine de voir des gens profiter profiter de la notorite du journal pour faire leur blog. Un journal nest pas une plateforme dheberhement.je veux pas quon me dise que le site est pas serieux quand je parle de lui. Si io pose probleme, ce club doit disparaitre.

"Mais les responsables du "Club" tiennent à assurer à ASI que "pour un billet problématique il y en des dizaines de qualité que nous valorisons chaque jour"."

Comme c'est mignon,  dans les faits ce serait pas plutôt pour un billet de pure fake-news il y en a une poignée de qualité......

Pour introduire vigoureusement  leur article  dans les colonnes de Médiapart, certains n'hésitent pas à utiliser la vaseline  (  des laboratoires Raoult ).

DÉCOUVRIR NOS FORMULES D'ABONNEMENT SANS ENGAGEMENT

(Conditions générales d'utilisation et de vente)
Pourquoi s'abonner ?
  • Accès illimité à tous nos articles, chroniques et émissions
  • Téléchargement des émissions en MP3 ou MP4
  • Partage d'un contenu à ses proches gratuitement chaque semaine
  • Vote pour choisir les contenus en accès gratuit chaque jeudi
  • Sans engagement
Offre spéciale
3 mois pour 3 € puis 5 € par mois

ou 50 € par an (avec 3 mois offerts la première année)

Sans engagement
Devenir
Asinaute

5 € / mois
ou 50 € / an

Je m'abonne
Asinaute
Généreux

10 € / mois
ou 100 € / an

Je m'abonne
Asinaute
en galère

2 € / mois
ou 22 € / an

Je m'abonne
Abonnement
« cadeau »


50 € / an

J'offre ASI

Professionnels et collectivités, retrouvez vos offres dédiées ici

Abonnez-vous

En vous abonnant, vous contribuez à une information sur les médias indépendante et sans pub.