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Pierre Le Corf, "l'humanitaire" français qui chronique Alep sur Facebook...

Ses posts sont partagés et "likés" des centaines voire des milliers de fois sur Facebook. Il est passé au journal télévisé de France 2, a été interviewé par France 3 ou France 24. Mais qui est Pierre Le Corf, 27 ans, qui habite depuis avril dernier en Syrie, à Alep, et "célèbre" les victoires de l'armée de Bachar al-Assad ?

Derniers commentaires

"La petite Bana-al-abed et de nombreux enfants ont pu être évacués".
En 44 les survivants des bombardements du Havre, de Lorient, de Caen et tant d'autres avaient des mines plus hagardes et des regards plus hallucinés. Ces enfants ont bonne mine, ne semblent pas avoir souffert de la faim, et ont l'air heureux. Ceux qui les accompagnent aussi.
http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/12/19/bana-al-abed-et-de-nombreux-autres-enfants-ont-pu-etre-evacues-d-alep_5051183_4832693.html

Au Nigéria: la famine; dans le silence des médias et l'inaction des gouvernements.https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.theguardian.com/world/2016/nov/16/75000-children-in-nigeria-could-starve-to-death-within-months-says-un&prev=search
Nouvelle idée d'article passionnant et impartial pour Vincent Coquaz :

Qui est Brassam Tahhan ?

"Deux millions d'obus et de missiles" dans les sous-terrains d'Alep, appartenant aux "rebelles".

Pour le coup je serais intéressé par une recherche sur les sources de cette info, mais une vraie recherche, et pas propagande contre propagande.
Un petit rappel:
Quatre millions de musulmans tués dans les guerres occidentales depuis 1990

1ere Guerre du golfe (1991) : 200 000 morts en Irak
Sanctions brutales contre l’Irak (1993-2001) : 1 700 000 morts en Irak
“Guerre contre le terrorisme” (2001-2014) : 1 300 000 morts : 1 000 000 de morts en Irak , 220 000 en Afghanistan (estimation basse, d’autres sont bien plus importantes), 80 000 au Pakistan ; Yémen et autres pays non étudiés.
Pierre Le Corf gagne en crédibilité avec cette nouvelle vidéo :
https://www.facebook.com/pierrelecorf/posts/10154989219614925

La guerre médiatique prend de l'ampleur! J'ai l'impression que les grands médias sont en train de perdre, ça se voit dans les commentaires.
Et Arrêt Sur Images se place du mauvais côté : au lieu d'analyser les biais de ces grands médias qui pensent détenir la vérité (grosso-modo en lisant Twitter depuis Paris ), ASI s'attaque à ceux qui les défient depuis la Syrie, sans réussir à démonter leurs arguments.
Et réponse de Dominique Fernandez.
http://www.academie-francaise.fr/reponse-au-discours-de-reception-de-m-andrei-makine
Discours de réception de Andreï Makine à l'Académie française:
http://www.academie-francaise.fr/discours-de-reception-de-m-andrei-makine
Extrait:
Comme tous les livres engagés, les romans d’Assia Djebar éveillent une large gamme d’échos dans notre époque. Ces livres parlent des massacres des années cinquante et soixante, mais le lecteur ne peut s’empêcher de penser au drame qui s’est joué en Algérie, tout au long des années quatre-vingt-dix. Nous partageons la peine des Algériens d’il y a soixante ans mais notre mémoire refuse d’ignorer le destin cruel des harkis et le bannissement des pieds-noirs. Et même les mots les plus courants de la langue arabe, les mots innocents (le dictionnaire n’est jamais coupable, seul l’usage peut le devenir), oui, l’exclamation qu’on entend dans la bouche des personnages romanesques d’Assia Djebar, ce presque machinal Allahou akbar, prononcé par les fidèles avec espoir et ferveur, se trouve détourné, à présent, par une minorité agressive – j’insiste, une minorité ! – et sonne à nos oreilles avec un retentissement désormais profondément douloureux, évoquant des villes frappées par la terreur qui n’a épargné ni les petits écoliers toulousains ni le vieux prêtre de Saint-Étienne-du-Rouvray.

Il serait injuste de priver du droit de réponse celle qui ne peut plus nous rejoindre et nous parler. À la longue liste des villes et des victimes, la romancière algérienne aurait sans doute eu le courage d’opposer sa liste à elle en évoquant le demi-million d’enfants irakiens massacrés, la monstrueuse destruction de la Libye, la catastrophe syrienne, le pilonnage barbare du Yémen. Qui aurait, aujourd’hui, l’impudence de contester le martyre de tant de peuples, musulmans ou non, sacrifiés sur l’autel du nouvel ordre mondial globalitaire ?

Assia Djebar ne pouvait ne pas noter cette résonance soudaine que suscitaient ses œuvres. Ainsi, dans son discours de réception à l’Académie, se référait-elle à... Tertullien qui, d’après elle, n’avait rien à envier, en matière de misogynie, aux fanatiques d’aujourd’hui. Que peut-on répondre à cet argument ? Juste rappeler peut-être que nous vivons au vingt et unième siècle, dans un pays laïc, et que presque deux millénaires nous séparent de Tertullien et de sa bigote misogynie. Est-ce suffisant pour que certains pays réexaminent la place de la femme dans la cité et dans nos cités ? Et que les grandes puissances cessent de jouer avec le feu, en livrant des armes aux intégristes, en les poussant dans la stratégie du chaos, au Moyen-Orient ?
Et ce que faites-vous de ce témoignage d'une journaliste britannique Vanessa Beeley, vous allez la décrédibiliser elle aussi? Après Eva Bartlett et P. le Corff, elle non plus ne chante pas la même chanson que nos médias bien informés!
https://m.youtube.com/watch?v=R87yEY_s2xk
"Mais toi, « camarade », tu te pares de vertus « progressistes », « anti-impérialistes », voire « socialistes », « communistes » ou même « révolutionnaires ». Et c’est au nom de ces vertus que tu tentes de nous convaincre aujourd’hui qu’il ne faut pas se tenir résolument aux côtés de la population d’Alep assiégée et massacrée, et qu’il ne faudra pas se tenir demain aux côtés des populations des autres villes syriennes déjà assiégées et bientôt massacrées."

http://resisteralairdutemps.blogspot.fr/2016/12/massacres-alep-lettre-un-camarade-qui.html par Julien Salingue (Acrimed)
Assad n'est pas Moubarak. Pas de chance, notre diplomatie s'est trompé. Pourtant le scénario syrien semblait magnifique, sur le papier, comme il l'a été en Egypte : on vire le méchant dictateur, on organise des élections qui portent au pouvoir des religieux, et on termine par soutenir un général qui organise un coup d'état et nous achète des armes, beaucoup d'armes, et ainsi notre balance commerciale s'améliore.

Et voila que cette brute de Poutine, sous l'excuse fallacieuse que cette tanche de Bachar l'appelle au secours, fout tout le business en l'air.

Deux solutions s'offrent alors : reconnaitre la victoire du "régime" (j'aurais préféré qu'on l'appelle "junte" mais bon…), laisser tomber les rebelles et passer pour des salauds et des cons, ou envoyer encore plus d'armes aux rebelles, et du gros calibre cette fois-ci, continuer le combat pour tenter de renverser la situation en passant pour des humanistes.
Alors je pose la question : La paix vaut-elle que nous passions pour des salauds et des cons ?
Je mets ça là.


"La propagande russo-syrienne à propos de la bataille d’Alep bat son plein. Sur YouTube, la seconde vidéo la plus vue en ce moment émane ainsi de Russia Today France, preuve de sa puissance sur internet."


"Oui, il y a à Alep des djihadistes et des salafistes (le tiers du total des combattants environ et souvent extérieurs à la ville) dans les rues d’Alep-Est comme il y avait des salauds dans les rues de Sarajevo. Oui, ces salauds peuvent avoir pris en otage une partie de la population. Oui, la population d’Alep-Ouest a également été frappée aveuglément par les rebelles. Oui, les souffrances d’Alep-Est sont instrumentalisées. Oui, des informations fournies par tous les camps sont fausses (quelques exemples ici). Cela n’empêche pas pour autant des souffrances immenses d’exister… comme ont pu exister les souffrances de Homs, de la Goutha et autres, victimes de ce qui reste, au mieux un emploi maladroit des forces (« C’est la guerre », « Ils n’ont pas de munitions de précision », « Les X font pareil à Y », etc…) au pire, ce que je crois, une politique assumée de terreur. On peut tourner les sources dans tous les sens, Assad reste le plus grand salaud d’une région qui n’en manque pas et il ne sert à rien d’en appeler aux autres pour d’un seul coup l’exonérer. Au passage, son titre autoproclamé de « rempart contre le terrorisme » fait, en étant gentil, rire jaune quand on se rappelle le nombre de victimes, y compris françaises, des organisations soutenues par ce régime."


"Mais si tu veux absolument des preuves, contente-toi d’ouvrir les yeux et pose-toi cette question simple : comment la Syrie a-t-elle pu être détruite ? Quand tu commentes les images des villes rasées en disant qu’il y a « de la violence des deux côtés », tu occultes un détail : qui possède les armes nécessaires pour des destructions d’une telle ampleur ? Pour le dire autrement : qui peut mener des bombardements ? Où sont les avions des forces d’opposition syriennes ? Où sont les hélicoptères des forces d’opposition syriennes ? Où sont leurs tanks ? Cachés sous terre, comme la surpuissante armée de Saddam Hussein qui menaçait le monde entier ? Combien les forces d’opposition syriennes ont-elles détruit d’avions ? [...]
- Avant de me dire que la rébellion syrienne, quand bien même on aurait pu avoir au départ de la sympathie pour elle, est aujourd'hui confisquée par des forces réactionnaires issues de l'islam politique, et que certaines de ces forces n'hésitent pas à s'en prendre violemment à des civils ou, variation sur le même thème, que c'est vraiment tragique de bombarder des civils mais que c'est parce que les terroristes se cachent parmi eux, quand ils ne les utilisent pas comme boucliers humains, souviens-toi que c'est le discours de ceux qui veulent justifier les campagnes de bombardements meurtriers sur Gaza, et demande-toi si c'est un argument.[...]
On ne parle pas ici d'un exercice de rhétorique sur Facebook par commentaires interposés, mais de milliers, de dizaines de milliers de vies. On ne parle pas d’une divergence entre nous sur l’appréciation de tel ou tel événement, mais de ton silence complice ou de tes misérables contorsions face à l’une des plus grandes tragédies de notre temps. On ne parle pas d’un simple désaccord politique, mais d’une véritable rupture."
Entrepreneur à l’âge de 12 ans
homme politique (conseiller régional)
Entrepreneur dans un nouveau concept de boîte de nuit
conseiller en communication
projets scientifiques en partenariat avec la Nasa
startups (avec le projet Civiliseed)
Fondateur de We are superheroes
Fac de droit pendant presque trois ans
Étudiant spécialisé dans le cinéma
Créateur d’une start-up dans le cinéma

Infirmier
humanitaire
enseignant

Et j’en oublie peut-être.

Y serait-y pas légèrement mégalomane, le gars ?

Bravo France Télévisions de bien choisir vos sources !
Vous avez reçu Chomsky, vous avez réalisé de superbes émissions sur la propagande (Chaliand/Ourdan par exemple) et vous nous sortez un article aussi peu nuancé. Déçu.
Test de polémique :
Merci à Vincent Coquaz de pointer ces voix du renouveau du "peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne" comme disait De Gaulle qui définiront la juste alliance selon leur goût de croisé.
On y verra plus clair quand Trump aura fini son alliance avec Poutine, quand Marion Maréchal bossera avec Breitbart News, certains seront alors peut-être gênés de s'apercevoir qu'en défendant la "liberté", à dénoncer le "deux poids deux mesures", à vouloir l'avis de "l'autre bord", à s'attaquer à l'impérialisme américano-occidental, ils ont soutenu des pouvoirs "blancs" autoritaires à velléité impérialiste calculant déjà comment ils allaient se partager le gâteau des ressources des basanés.
Finies les conneries des arabes et des iraniens, vos gueules les palestiniens, va falloir faire profil bas les chinois, le pétrole et le gaz pour les hommes, les vrais, les "great again", pas comme ces fiottes européennes et le clown français qui se croit une puissance avec son petit Charles De Gaulle (le porte-avion...) et son business d'armes avec les bédouins du Golfe.
Cet article est, pardonnez cette facilité..."Cocasse"....Sauf que le sujet ne l'est pas du tout....
C'est étrange, la montée en charge des injonctions à prendre parti dans cette guerre à laquelle nous ne comprenons pas grand chose, et de laquelle nous arrivent tant d'informations dont la fiabilité est sans cesse remise en question? Quand nous aurons pris parti, que ferons-nous? Et que font, que peuvent faire ceux qui ont pris parti?

Autant il s'impose moralement à nous de trier le vrai du faux et de conclure quand nous devons (et pouvons) agir, puisque précisément l'action que nous mènerions alors en dépend, autant il n'existe là ni urgence, ni obligation. Sauf celle, en effet, de ne pas nous laisser tromper par une propagande dont nous avons tant d'exemples par le passé. De ne pas nous laisser manipuler par des infos trafiquées. Sans prendre forcément parti. En attrapant les petits bouts de vérité qui nous sont accessibles, en n'oubliant pas la leçon de toutes les manipulations dont nous avons été les dupes (ou pas?) par le passé.

Nous n'avons oublié ni Hiroshima, ni Guantanamo, ni les "frappes chirurgicales", ni les "armes de destruction massive", ça devrait nous mettre à l'abri de trop de crédulité envers les informations qui nous viennent massivement de "notre" camp. Les infos qui les contredisent, venant de "l'autre camp", nous devrions les prendre, certes avec des pincettes, mais les prendre quand même, des fragments de vérité s'y glissent. De temps en temps, parmi tant de doutes, une information surnage, qui semble fiable... jusqu'à preuve du contraire.

Il y a, dans le dernier Diplo, un article intitulé "Qui sont les rebelles syriens?" Pas encore lu. Je vais le lire, bien sûr, mais quelle urgence? L'association, très locale, dans laquelle je milite est en grand danger, et je peux, peut être, y faire quelque chose, en prenant les bonnes décisions sur la base d'informations correctes. Et pourtant sans garantie de ne pas me tromper.

Sur la guerre en Syrie, je peux me tromper, ou voir juste, même en mode colibri, je ne changerai rien à rien.
Il y a bien longtemps, au moment où tombaient les statues de Lénine et que le Pape d'alors se félicitait et que claironnaient les trompettes de l'occident capitaliste sur un air "On vous l'avez bien dit, le capitalisme et la religion sont les deux mamelles de l'humanité", certains avaient pressenti qu'il fallait faire attention à l'honneur perdu de la Russie, qu'on ne pouvait ainsi se réjouir d'une situation qui ramenait une des deux puissances mondiales à un amas de tanks rouillés, de centrales atomiques à ciel ouvert...

Depuis les choses ont changé, la machine russe forte de ses décennies de contrôle de l'information a réussi à reprendre du poil de la bête, en l'instance de l'ours belliqueux.

Ici même à Strasbourg, nous avons la construction d'une église orthodoxe badigeonnée d'or tandis que de l'autre côté du canal qui amène au Parlement européen, la nouvelle ambassade turque s'élève avec son architecture digne de Mussolini et que de l'autre côté de la ville Erdogan édifie le nouveau Centre culturel turc, faisons lui confiance pour mêler adroitement la religion avec une dose de culture. Et nous avons aussi le centre culturel russe qui nous bombarde de petites soirées cinématographiques et concerts fleurant bon la Russie éternelle et Yvan Le Terrible.

On est loin d'Alep mais on sent d'ici la perfection des manipulations et surtout on voit le nouvel aveuglement à l’œuvre où certains dans leur enthousiasme confondent Pierre Le Grand et Poutine.
Bonjour Vincent Coquaz : vos deux dernières chroniques:

1) Sans journaliste sur place d'où viennent les infos sur Alep.

2) Pierre Le Corf " l'humanitaire français".

Je suggère: 3) Quelles sont actuellement les activités de la compagnie de relations publiques Hill&Knowlton. Elle a un siège à Paris, un à Londres.

Elle est à l'origine du témoignage entièrement faux d'une pseudo-infirmière, témoignage qui avait pour but de faire accepter aux opinions publiques occidentales la guerre du Golfe en 1990.

Le 14 octobre 1990, une jeune femme koweïtienne, appelée par les médias « l'infirmière Nayirah », témoigne, les larmes aux yeux, devant une commission du Congrès des États-Unis. L'événement est retransmis rapidement par les télévisions du monde entier :

« Monsieur le président, messieurs les membres de ce comité, je m'appelle Nayirah et je reviens du Koweït. Ma mère et moi étions au Koweït le 2 août pour passer de paisibles vacances. Ma sœur aînée avait accouché le 29 juillet et nous voulions passer quelque temps au Koweït auprès d'elle. […] Pendant que j'étais là, j'ai vu les soldats irakiens entrer dans l'hôpital avec leurs armes. Ils ont tiré les bébés des couveuses, ils ont pris les couveuses et ont laissé mourir les bébés sur le sol froid. J'étais horrifiée. Je ne pouvais rien faire et je pensais à mon neveu qui était né prématuré et aurait pu mourir ce jour-là lui aussi. […] Les Irakiens ont tout détruit au Koweït. Ils ont vidé les supermarchés de nourriture, les pharmacies de médicaments, les usines de matériel médical, ils ont cambriolé les maisons et torturé des voisins et des amis. J'ai vu un de mes amis après qu'il a été torturé par les Irakiens. Il a 22 ans mais on aurait dit un vieillard. Les Irakiens lui avaient plongé la tête dans un bassin, jusqu'à ce qu'il soit presque noyé. Ils lui ont arraché les ongles. Ils lui ont fait subir des chocs électriques sur les parties sensibles de son corps. Il a beaucoup de chance d'avoir survécu. »

Ce témoignage était entièrement faux. La jeune fille était la fille de l'ambassadeur du Koweït à Washington Le gouvernement du Koweït exilé avait commandé cette campagne de manipulation des opinions publiques à Hill-Knowlton pour la modeste somme de 10 millions de dollars.
Le gouvernement américain aurait payé 14 millions de dollars à cette compagnie pour l'avoir aidé à présenter aux opinions publiques l'intervention occidentale sous un jour favorable.

Liens donnés plus haut.
Citation: "Gaveriaux s’interroge elle aussi sur les motivations de Le Corf, notant surtout qu’il est "[large]absolument impossible de vivre à Alep Ouest sans la protection du régime[/large]".

Ah bon? C'est nouveau?
Je croyais qu'au contraire ce régime honni passait son temps à "massacrer sa population"...
Faudrait savoir!

Parfois je me demande si on n'est pas, très tranquillement, en train de nous préparer une troisième Guerre Mondiale...
Je souhaiterais un peu de recul et une analyse objective de la part de @si, sinon je ne vois pas l'intérêt de rester abonné.
Comme toujours par temps de guerre : impossible de démêler les propagandes, car il est bien certaine que la syrienne ou la pro-russe n'ont rien à envier à l'occidentale.... La vérité? Dans 5 ou 10 ans, peut-être.
Ce que j'ai beaucoup de mal à comprendre par rapport à la situation actuelle en Syrie, et aux messages médiatiques et politiques venant du gouvernement français et d'autres gouvernements occidentaux, au delà des faits difficiles à vérifier compte tenu du manque d'observateurs et du climat général de propagande, ce sont les intérêts qu'auraient le pouvoir Syrien et leurs alliés russes à massacrer systématiquement et délibérément en masse des civils, si tel était effectivement le cas.

Je ne sais pas si l'on peut qualifier Al Nosra ou les autres d'armée de résistance "modérée" en Syrie, mais si Alep Est est en passe d'être "libérée" par les forces pro-gouvernementales, c'est bien qu'elles sont en guerre contre une RESISTANCE ARMEE, à tel point que le secrétaire de l'ONU leur demande de se barrer: c'est bien eux en effet que Assad veut détruire, pas les civils.

En tout cas je ne vois pas en quoi un "génocide" à grande échelle à Alep ou ailleurs servirait les buts de guerre du régime - ni la stratégie russe de reconquête d'un statut de premier plan sur le plan international.

Assad balançait des bombes meurtrières bien avant l'intervention des russes: il veut écraser la résistance et utilise tous les moyens, mais il veut terroriser les combattants ennemis.
Perpétrer un génocide n'aiderait en rien à reprendre le contrôle du territoire.

Et encore une fois où sont les morts? C'est terrible de dire ça, mais un "génocide", un massacre à grande échelle, ça laisse des charniers, des quantités innombrables de gens tués, de corps etc...
Peut-être qu'on en trouvera, mais pour l'instant, on a d'un côté les victimes civiles des terribles bombardements des villes, la répétition de situation humanitaires désastreuses, le déplacement de 4 millions de réfugiés à l'étranger, de 7.6 millions à l'intérieur du pays, un décompte très important de combattants tués au combat depuis le début du conflit, et effectivement, on n'a que des témoignages d'exactions.

C'est une guerre civile impliquant massivement des combattants étrangers, avec son lot horrible d'exactions.

Où est le génocide, où sont les crimes contre l'humanité? Des crimes de guerre certainement, mais ce n'est pas la même chose.

C'est une guerre qui a surtout tué un très grand nombre de combattants, mêmes si les victimes civiles sont aussi très nombreuses: pourquoi en faire autre chose? C'est déjà pas assez?
J'invite tout le monde à écouter cette conférence, d'une dame scientifique ouvertement pro-Bachar El Assad (premier obstacle), sur la chaîne ERTV (deuxième obstacle, et pas des moindres, moi-même j'ai hésité) :

https://www.youtube.com/watch?v=pkvvJ81nXgc

Formidable !

Qu'enfin on discute point par point, ce qui est faux, ce qui est discutable… et qu'on sorte de cette merde journalistique dans laquelle @si s'est malheureusement engluée.

Une pensée pour les Syriens, quand elle parle des espoirs pour ce pays, cette conférence date d'un an. On sait ce que sont devenus ces espoirs.

Vraiment il faut faire l'effort de regarder cette conférence, c'est la plus importante que j'ai pu voir sur le sujet.
Ils commencent légèrement à me les briser les petites vierges effarouchés !

Pour ma part Poutine fait du bon boulot pour s'éviter un second "lybie" !
Suis allé voir le texte in extenso de Rouvray... je passe sur la violence incroyable de cette fille. J'ai fait comme ici : je suis allé voir les commentaires du forum. Payez-vous ça les copains. Et c'est comme ici. Pour elle comme pour vous Vincent, tout le monde se fout de votre gueule, la sienne et la vôtre et, je n'exagère pas, il ne se trouve pas UNE VOIX pour adhérer à l'analyse proposée....

Y'a un moment ou il va falloir se poser des questions. On tient aux médias tels que @si, j'y contribue depuis les premières semaines, ainsi qu'à Mediapart, à Là-bas, à Acrimed, au Diplo, à Bastamag... mais je vois venir le moment ou la décrédibilisation d'@si sera telle que la déperdition d'abonnés suivra la pente qu'a suivie celle des lecteurs de Libé ou de l'Obs et de tant d'autres... sans le filet de sécurité des fonds publics derrière. Vous lisez vos propres fora ou pas ? Il n'est pas question ici d'imposer qu'une rédaction suive les inflexions des désirs de ces lecteurs (et encore : de quelques-uns de ses lecteurs) Certainement pas ! Le problème c'est la qualité du travail : c'est pas du travail là : cette photo de Le Corf alors qu'il est sous les balles, que vous le vouliez ou non, depuis 6 ou 8 mois (et ça c'est pas discutable), rien que ça, c'est un choix tellement facile, lâche, trait manifeste d'une volonté de propagande et PAS d'information... et en 1998, tiens, dans une émission de télé sur la cinquième titrée "Arrêt sur Images", j'en connais un qui aurait fait une brève saignante si TF1 s'était permis une grosse manip pareille. Où est @si, merde ! Tout l'article est à l'avenant, avec tout l'appareil lexical langue de bois que nous détestons tous ici ! Rien n'y manque ! Vous pigez qu'entre Pujadas et ce papier, il n'y a presque plus la moindre séparation ? Que désormais, tout le monde le voit ?... J'ai assez peur pour vous, et j'espère que vous mesurez bien qu'au delà du raz-le-bol général que m'inspire le traitement de l'info (et dont vous n'êtes pas, heureusement et loin s'en faut, la principale motivation) c'est un appel confraternel que je vous lance, et une marque de profond attachement. Pas une bête incrimination aigre. Mais je vais poursuivre...

On peut pas descendre ainsi ce mec, choisir de façon dégueulasse la photo d'illustration que vous avez choisie, mettre "humanitaire" entre guillemets dans le titre (il est peut-être un corne-cul, je le connais pas, mais au moins ne lui ôtez pas la nature même des raisons de sa présence là-bas, et n'inférez pas avec aussi peu d'éléments étayés une duplicité qui serait lamentable ! !).. aller colporter des appels à son enfermement pour délit d'opinion (car c'est ce que vous faites !) et passer sous silence par exemple (entre mille autres) cette pauvre femme que j'ai entendue dégoiser sur Arte, affirmant que "des centaines de milliers de civils mourraient à Alep Est" !!! Pourquoi pas des millions ??? On marche sur la tête...

Je reproduis ici le simple chapô d'un papier d'Amélie Poinssot paru aujourd'hui dans Médiapart : "L’assaut final sur Alep s’est accompagné d’innombrables informations contradictoires. En l’absence de journalistes sur place et face aux bilans très variables des organismes de défense des droits de l’homme, une grande inconnue entoure aujourd’hui le conflit : combien de victimes ?"
Infos contradictoires... Bilans très variables... grande inconnue... et au final ABSENCE DE JOURNALISTES SUR PLACE ! Alors de quoi parle-t-on ?

C'est quoi ces chiffres de cadavres et ces éditoriaux de journalistes qui s'auto-alimentent sans l'ombre d'infos recoupées, estampillant d'éléments de propagande toute image ou tout travail de témoignage qui ne confirmerait pas ce qui est devenu dans leur esprit un dogme... c'est tellement facile : des dizaines de vidéos prises au portable de colonnes de pauvres gens fuyant Alep Est et qui saluent les soldats de l'armée syrienne ? Propagande ! DONC : on en tient pas compte... forcément propagande puisque les soldats TUENT les gens, tout le monde le dit !!!... Minute. Moi je veux bien. Qualifions ces images comme vous voudrez, mais puisqu'on est sur Arrêt sur IMAGES, expliquez-nous ce qu'elles montrent, qui les a tournées, dans quel but caché... qui a payé les figurants (et la costumière, et le décorateur... parce que c'est chiadé).

Et puisque vous êtes journalistes Vincent, je veux UN éclairage, un seul, d'un pro de l'info : vous. C'est une question simple mais dont la teneur n'est jamais abordée, alors que c'est la seule qui vaille : alors que l'armée régulière syrienne est engagée dans la "libération" (de son point de vue, que j'adopte ici pour la logique du propos) d'une ville tenue par des forces antagonistes retenant des civils, quel est le but que poursuivent les officiers de ladite armée (ou des politiques les dirigeant) en ordonnant le "massacre" de ces civils après la "libération" qu'on s'est échiné à réaliser ?... Ceux-là même qu'on déclare être venu... libérer en somme. On imagine Leclerc arriver en août 44 à la tête de sa glorieuse 2e DB et flinguer à tout va les parisiens... toutes choses égales par ailleurs, bien entendu, mais on n'est pas si loin... dans la démarche en tout cas. La seule question qui vaille aujourd'hui c'est... pourquoi ? J'attends des suggestions autres que "Poutine est très très méchant" et "Assad est un tyran"... parce que j'entends que ça depuis 6 et 2 ans, et c'est court.
Nos médias ont-ils tous perdus la tête ? La désinformation est devenue effrayante en France !!!
Vincent Coquaz mûr pour rallier Le Monde ou Libération ou l'Express.
Ca me parait tout à fait normal pour quelqu'un qui habite Alep Ouest et qui reçoit les tirs des rebelles, d'avoir un autre point de vue qu'un autre qui habite Alep Est et reçoit les tirs du gouvernement. Ce n'est pas le même point de vue, tout simplement.
Comme quand on interroge un Israelien sur le conflit Israelo-Palestinien, il nous parlera toujours de ces Palestiniens qui mettent des bombes, font des attaques à la voiture bélier ou attaque des soldats au couteau. De la peur des familles quand ils prennent le bus... Si on lui demande son avis sur les exactions Israeliennes et l'occupation, il va immédiatement nous accuser de partialité, de ne voir que les morts d'un côté et pas les souffrances des autres.
C'est exactement pareil ici, de son lieu de résidence, et les gens qu'il fréquente, Le Corf a forcément un point de vue très particulier, différent du notre, différent de l'habitant d'Alep Est. Ce point de vue peut être utilisé comme propagande, mais ce n'est pas pour ça qu'il n'est pas sincère.
https://www.youtube.com/watch?v=0DZSPy5KkWg
Quant on prétend décrypter la propagande, il vaut mieux éviter d'utiliser les éléments de langage de la propagande.
Exemples ici :
en prenant le parti de Bachar Al Assad, pas le parti du gouvernement syrien.
les victoires de l'armée de Bachar al-Assad, pas les victoires des forces gouvernementales ou - pourquoi pas - les forces loyalistes.
zone contrôlée par l’armée de Bachar al-Assad,.

Désolé les gens, on voit qu'il y a un biais.

Article décevant, comme tout ce qu'ASI a publié sur la Syrie et, plus généralement tous les articles destinés à décrédibiliser les sources alternatives et à légitimer les sources officielles : presse mainstream et gouvernements (occidentaux seulement bien sûr).

On dirait que ces sources officielles (j'inclus la presse mainstream) n'ont jamais menti, ou que vous ne vous en êtes pas aperçus. Remember en vrac les ADM en Irak, les bidonnages sur l'Ukraine, Timisoara, les massacres de la population civile par Khadafi, ... Ca ne vous suffit pas?
Quelqu'un dont vous sembliez ignorer le nom il y a deux jours quand vous vous interrogiez sur la source des informations sur Alep dont certaines provenaient aussi de Alep ouest.
Bon, ça fait un peu mal au cul de prendre la défense d'un mec qui me fait l'effet d'un illuminé religieux, mais désolé Vinent Coquaz, votre texte est de la pure propagande de guerre :

• Le titre, ça commence fort :
"Pierre Le Corf, "l'humanitaire" français qui chronique Alep sur Facebook...
... en prenant le parti de Bachar Al Assad"

Humanitaire entre guillemets, bon ça se discute, mais je voudrais vous y voir, puis on lit qu'en qualifiant les rebelles de terroristes (alors qu'il ne reste quasiment plus de rebelles autres que terroristes), il prend le parti de Bachar El Assad.
Tu dénonces Al Nostra, donc tu es du côté de Bachar. Tout va bien.

• Ensuite, que lis-t'on sur Pierre Le Corf :
il se veut surtout la "voix" des oubliés d’Alep
se définit comme humanitaire
ce "fervent catholique" rabache
Sa "neutralité" est beaucoup moins évidente
Pour Le Corf, il y aurait donc

• Sur Camille de Rouvray ? :
"…un de ces illuminés… , un garçon en mal d’aventure…", analyse de Rouvray. Un constat appuyé par son attitude…

• Laura-Maï Gaveriaux ?
Gaveriaux s’interroge elle aussi sur les motivations de Le Corf, notant surtout qu’il est "absolument impossible de vivre à Alep Ouest sans la protection du régime". "

Heu, rappelez moi sur quel site on est, je me sens un peu perdu…
Ne lisez vous pas également le site http://www.les-crises.fr/ qui présente un autre visage de l'actualité? A chacun, après, de se faire sa propre opinion.

La mienne: Oui il y a de la propagande étatique syrienne mais comme la propagande occidentale à propos de ce conflit.
On parle du régime syrien mais jamais du régime français.
On parle du "dictateur" syrien mais du "président" français
On parle du dictateur Poutine...

Le vocabulaire a de l'importance et nombre des médias has-been le savent
Malheureusement le bourrage de crâne a de l'avenir, des 2 côtés

Exemple: Le dernier hôpital d'Aleph détruit 4 fois en 3 mois. C'est tout de même étonnant la capacité de reconstruction de ce pays en ruines
Je n'ai absolument aucun moyen d'évaluer la crédibilité de ce jeune homme. Mais le tweet de Laura-Maï Gaveriaux me rappelle le 10ème principe de la propagande de guerre :

"Ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres"
.
Et sinon a quel moment vous prouvez que ce qu'il raconte est faux?

A part décrédibiliser le bonhomme, un chrétien, de droite, (Vendée, Manif pour Tous, vous lui faites la totale) donc forcément dans l'erreur et manipulé/manipulant à l'insu de son plein gré... un benêt de chez réac qui comprend rien à la géo-stratégie vivant à Alep, pas comme les journos du XIè arrondissement qui sont venus en fixie et qui ont des sources béton dans les réseaux sociaux.

Une source vachement moins fiable que les obscurs video-selfies qui racontent la bonne histoire et qui sont repris sans faire l'objet de la même méfiance... comme le mec tout seul sur son canapé à Coventry financé par le UK qui nous raconte la vie à Alep et l'héroisme des casques blancs créés par un anglais et financés par les mêmes à hauteur de 100 millions de dollars.

La médiasphère comme la fachosphère comme la cathosphère comme la complosphère n'aime rien mieux que les sources qui disent ce qu'ils ont envie d'entendre.
Choisis ton camp camarade, le camp du bien ou la complicité avec la fange de l'humanité.
C'est noir ou blanc.

"Contactée par @si, Gaveriaux s’interroge elle aussi sur les motivations de Le Corf."
@si ne s'interrogera pas sur les motivations de Gaveriaux, source forcément fiable puisque membre de la corpo.
Et son récit est bien dans le cadre.
Et Camille de Rouvray, on fouille pas dans sa bio pour y trouver des connections compromettantes, ou on prend ce qu'elle dit pour argent comptant?...

Je ne veux pas défendre Le Corf, n'étant pas de droite, ni croyant, ni sur place, mais le niveau de propagande des deux côtés atteint des niveaux post-nauseum, spécialement dans les médias qui, comme vous le dites à propos du petit jeune, sont "accros au storytelling", qui "transforment en plaquette de communication tout ce qu'ils touchent", "propagandistes malgré eux"...
Ah ben tiens votre collègue de Libé s'attaque quant à elle à une autre voix dissidente...
Décidément...
Bravo clive 1000% ok avec toi !
Cet article ne permet pas de décrédibiliser Pierre Le Corf. Il ne s'attaque qu'à des aspects superficiels. Il faut rappeler que Pierre Le Corf n'est pas le seul à tenir son discours. On pourrait citer également d'autres témoignages de personnes présentes sur place (ou y ayant été) :
- l'archevêque d'Alep : https://www.letemps.ch/monde/2015/10/14/syrie-chretiens-ne-alternative-bachar-el-assad
- Fr. Georges Sabe : http://www.la-croix.com/Monde/Moyen-Orient/En-Syrie-avec-la-communaute-mariste-d-Alep-Avancer-2016-12-13-1200810173
- Vanessa Beeley, une journaliste britannique : https://www.youtube.com/watch?v=R87yEY_s2xk
- Eva Bartlett, une journaliste canadienne : https://www.youtube.com/watch?v=0DZSPy5KkWg

Ce que j'aimerais savoir :
- est-ce que oui ou non, les "rebelles" tirent des mortiers depuis Alep Est vers Alep Ouest, tuant des civils?
- est-ce que oui ou non, les "rebelles" empêchent les civils de quitter Alep Est
- est-ce que oui ou non, les civils sont très heureux de quitter Alep Est pour rejoindre Alep Ouest?
- est-ce que oui ou non, les hôpitaux sont utilisés par les "rebelles", et c'est pourquoi ils seraient pris pour cibles?

Connaître les réponses à ces questions, c'est ça qui est le plus important, et qui permettra d'établir qui dit la vérité : les médias de masse, ou les quelques voix dissonantes, ou bien la vérité est entre les deux?
Ce matin sur France-culture témoignage de Valérie Crova qui revient tout juste d'Alep.

https://www.franceculture.fr/emissions/culturesmonde/table-ronde-dactualite-internationale-la-politique-francaise-vue-par-les
Dans cette émission, Valérie Crova signale que des rebelles tiraient parfois sur les civils voulant quitter Alep-est; confirmation de l'ONU.
Témoignage d'un civil d'Alep-est: : les rebelles voulaient bien lui donner à manger à condition qu'il se batte à leurs côtés.
Super témoignage… merci !
Intéressant aussi: Georges Malbrunot, invité de l'émission Càvous sur la 5. Autre invité: Guetta.

Lequel est le plus impartial? Lequel est le mieux qualifié pour parler de la Syrie? Lequel a été plus souvent sur le terrain que dans les studios?
http://www.france5.fr/emissions/c-a-vous/videos/alep_la_tragedie_humanitaire_-_c_a_vous_-_14122016_14-12-2016_1424087?onglet=tous&page=1


De Chesnot et Malbrunot: Nos très chers émirs
Merci encore, BIBI je n'avais pas vu ça.
Cette opposition entre Guetta et Malbrunot reflète complètement les débats de ce forum.
Je vote largement pour Malbrunot, Guetta a l'air complètement aligné sur le discours officiel français.
La propagande russe montre ce que Valérie Crova décrit sur France-Cul : un camp humanitaire russe à Alep.
Mais si la propagande russe ment, alors Anne Crova aussi ?

https://francais.rt.com/international/30718-syrie-aide-humanitaire-russie-alep
Est-ce que MSF dit n'importe quoi ? http://www.msf.fr/actualite/dossiers/urgence-syrie et pourquoi ne pas les avoir laissé entrer pour vérifier ?
Jean-Do Merchet a fait un décompte des victimes en Syrie avec comme source l'OSDH
"Contrairement à une opinion répandue, la majorité d’entre elles ne sont pas des civils, mais bien des combattants des différents camps en présence.
Néanmoins 90 506 civils ont été tués (…)."
Sinon, pour les combattants c'est plus ou moins cent mille morts chez les rebelles comme chez les loyalistes.
http://www.lopinion.fr/edition/international/syrie-guerre-civile-a-fait-450-000-morts-2011-116550?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=divers&utm_campaign=share

Bref… Bachar massacre son peuple et les rebelles le libèrent, ou l'inverse, que chacun choisisse la version qu'il veut.
Merci c'est intéressant. "Une chose est sûre?: en nombre de tués, le bilan de la guerre de Syrie s’apparente à celui de la guerre d’Espagne (1936-1939)" à l'époque, on pouvait dire aussi que dans le camp républicain - surtout à la fin, il y avait les bourreaux staliniens, qui ont aussi tourné leurs armes contre les anarchistes et les trotskistes... est-ce que pour autant on a retenu que Franco avait autant raison que le camp républicain ?
Merci Clive.

Un ami de ma famille revient de Syrie (il est lui-même syrien et y retourne chaque année malgré la guerre).

Il rapporte la même chose que le mec que Vincent COQUAZ dans l'article : des rebelles qui sont en fait des terroristes islamistes (il ironise volontiers sur le fait que "les islamistes modérés existent, c'est bien connu", affirme que ces mêmes "rebelles" sont en fait des membres de Al Nosra ou de DAESH et qu'il ne parvient pas à comprendre que l'on aide, finance, soutienne logistiquement et arme ceux que l'on prétend combattre ailleurs - notamment à MOSSOUL, où nous ne bombardons aucun civil, naturellement - et que ces fameux rebelles ont mitraillé les civils tentant d'emprunter les couloir humanitaires créés par le régime pour permettre de sortir d'Alep.

Il affirme également que si Assad est un dictateur, les soit disant rebelles sont infiniment pires, parce qu'ils massacrent à tour de bras tous ceux qui n'adoptent pas le mode de vie qu'ils proposent, et que s'ils gagnent un régime religieux sunnite bien pire que l'Iran prendra le pouvoir. Il raconte enfin que les "rebelles" bombardent allègrement des civils, et notamment une université à Lattaquié - la presse l'a évoqué brièvement. le bilan est aujourd'hui de 42 morts, et non 22, des étudiants et du personnel de la fac qui sortaient ou allaient en cours. Il ajoute qu'il est lui-même musulman, mais craint pour la vie des derniers chrétiens qui restent si les rebelles gagnent le combat, et prononce le mot de génocide.

Naturellement ça vaut ce que ça vaut. C'est un point de vue individuel. Il n'est pas journaliste. Il a des opinions politiques (comme, ô surprise, les journalistes anti Assad, mais passons).

Cela étant cette propension à vendre la propagande occidentale sur les gentils rebelles et les pauvres civils, le tout pour justifier l'interventionnite occidentale au moyen orient, commence sévèrement à taper sur les nerfs.

On nous avait déjà fait le coup en Lybie (il faut y aller, ne rien faire, mais vous n'y pensez pas !).
Résultat : un gigantesque merdier dont la Syrie est un avatar. En fait, personne ne sait ce qu'il faut faire. Ou ne pas faire.
Pourquoi tant d'arrogance, de moqueries et d'insinuations ? Il sert à quoi votre article ? Il démontre quelque chose ? A part se foutre de la gueule du mec parce qu'il est catho de droite ?
En passant on peut remarquer que @si fait un billet sur l'absence de journalistes (français) sur place, mais fait un billet sur un gars tout seul avec son sac à dos qui est parti, lui, sur place... si un citoyen lambda y est allé, qu'est-ce qui empêche un journaliste de le faire?
Les éradications n'ont pas envie d'envoyer des journalistes à Alep-Est pour qu'ils se fassent tirer comme des lapins (des deux côtés), reçoivent une bombe ou tient pris en otage. mais allez-y si vous voulez, de toute façon c('est terminé.
Oui, c'est juste, il y a le précédent libyen. et avant irakien. Quoique les deux soient sensiblement différents à mon avis, mais passons. En Syrie, on a fourni quelques armes, et encore, pas les missiles sol-air que voulaient les "rebelles" (qualification vague, générale) justement parce que les Américains étaient réticents, or on assiste à ce carnage, déluge de feu, bien au-delà de l'armée israélienne à Gaza que l'ONU a dénoncée après coup et qui a aussi ému les médias occidentaux à l'époque, souvenez-vous.
On attend un bilan chiffré, au moins approximatif, et on se méfie des images, n'empêche qu'on se demande ce qui fait que les Russes et le régime syrien ont refusé une trêve humanitaire, le travail de MSF, des casques bleus même - on aurait pu les avoir. Est-ce que cela ne doit pas nous rendre méfiants ?
elle se demande si "un Français se livrant à de la propagande pour un régime criminel sera un jour traduit en justice ?"

On commence par ceux qui relaie la propagande des États Unis d'accord ? Après on fait une pause pour construire quelques prisons en plus parce qu'elles seront bien pleines et on s'occupe des autres.
Fascinant et terrifiant.
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