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Philippe Verdier, chef du service météo : un climato-sceptique à France TV ?
Mais qui est Philippe Verdier, qui publiait jeudi 1er octobre un livre sur la "religion" du climat et contre le "discours alarmiste" sur le réchauffement climatique et les "incertitudes" qui l'entourent, à deux mois de la Conférence climat de Paris (Cop21) ? Son visage vous est sûrement familier : il s'agit du chef du service météo de France Télévision (et présentateur sur France 2) en personne. Un livre, édité chez Ring, sulfureuse maison d'édition proche de l'extrême-droite, et précédé par un discours promotionnel climato-sceptique. Des qualificatifs que l'intéressé réfute... mais dont il peine à se démarquer tant son (double) discours, sur la responsabilité humaine dans le réchauffement, est confus.
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Derniers commentaires
Je crois me rappeler avoir vu, dans un documentaire de Pierre Carles, Bourdieu expliquer qu'il n'avait pas été content de l'émission d'arrêt sur images à laquelle il avait participé et mettre comme condition à sa participation à une nouvelle émission le fait qu'il soit tout seul, sans contradicteur. Si je me souviens bien DS refusait d'accepter cette condition en lui opposant le principe sacré de la contradiction.
Je crois que cette émission d'hier avec Edouard Louis (fils spirituel de Bourdieu) est la victoire posthume de Bourdieu sur DS qui a finalement renoncé à toute contradiction pour laisser les propos les plus prétentieux et suffisants et injurieux être énoncés comme des évidences...
Je crois que cette émission d'hier avec Edouard Louis (fils spirituel de Bourdieu) est la victoire posthume de Bourdieu sur DS qui a finalement renoncé à toute contradiction pour laisser les propos les plus prétentieux et suffisants et injurieux être énoncés comme des évidences...
Bha philippe verdier sera evincé de toute façon pour malpensance c'est ça la liberté d'expression, après son livre est peut être nul , truffé d'erreur peu importe tant que ce n'est pas de la diffamation il a le droit de s'exprimer enfin pour moi en tout cas, après on a pas tous la même notion de la liberté d'expression ^^
Bien sûr qu'il a le droit d'écrire que 2+ 2 = 5, ce n'est pas de la diffamation ... ( de la connerie, peut-être ? )
Ce qui étonne certaines personnes, c'est qu'il puisse écrire 2+2=5 et qu'on s'interroge sur le fait de lui confier un programme sur l'arithmétique élémentaire...
Peut-être qu'elles ont une conception particulière de l'information et de l'éducation comme si c'était basé sur l'opinion personnelle, sur le "j'pense c'que j'veux ! si j'veux dire 2+2=5, c'est mon droit ! nah !".
Peut-être qu'elles ont une conception particulière de l'information et de l'éducation comme si c'était basé sur l'opinion personnelle, sur le "j'pense c'que j'veux ! si j'veux dire 2+2=5, c'est mon droit ! nah !".
Sauf que Verdier est un présentateur météo. Il n'est pas météorologiste et encore moins climatologue. Tout comme une certaine Sophie Davant qui passait dans "Fort Boyard"... Donc, quelle est la faute professionnelle qu'on lui reproche pour le mettre à pied et le convoquer à une entretien préalable à licenciement ?
S'il n'est pas " météorologiste ", s'il n'est pas climatologue, quelle est sa légitimité pour écrire ce livre ? Astrologue ? " cartomancien " ? présentateur du loto ?
Si n'écrivaient que ceux qui sont légitimes (qui accorde la légitimité?) à le faire......
La même que celle de Jean-Claude Bouret qui écrivit quelques livres sur les soucoupes volantes ? (Sans toutefois être mis à pied)
Qu'on le veuille ou non, un présentateur météo représente une certaine forme "d'autorité" en matière de météo (on peut trouver cela stupide).
S'il vient avec un discours pseudo-scientifique foutre en l'air le travail des scientifiques (même s'ils ne présentent pas la météo;) ... normal qu'il se fasse recadrer un peu ... je ne m'en fais pas plus que ça pour lui ... il va vendre du papier et pourra repartir en vacances.
Et alors franchement ... amalgamer "je suis Charlie" ... qui est déjà un énorme amalgame ... aux climato-sceptiques !!!! même sans être Charlie, j'aurais pas osé !
S'il vient avec un discours pseudo-scientifique foutre en l'air le travail des scientifiques (même s'ils ne présentent pas la météo;) ... normal qu'il se fasse recadrer un peu ... je ne m'en fais pas plus que ça pour lui ... il va vendre du papier et pourra repartir en vacances.
Et alors franchement ... amalgamer "je suis Charlie" ... qui est déjà un énorme amalgame ... aux climato-sceptiques !!!! même sans être Charlie, j'aurais pas osé !
"j'aurais pas osé !"
Contrairement aux kalachnikovs, !e ridicule ne tue pas
Contrairement aux kalachnikovs, !e ridicule ne tue pas
je s'rais décédé depuis un bail :)
"Qu'on le veuille ou non, un présentateur météo représente une certaine forme "d'autorité" en matière de météo (on peut trouver cela stupide)."
Non seulement, je trouve cela stupide, mais en plus ça n'invalide pas mon argument, puisque "présentateur de JT", comme l'était Jean-Claude Bouret, donne également du crédit à ses histoires sur les petits hommes verts...
"S'il vient avec un discours pseudo-scientifique"
Oui mais justement : Il n'est pas un scientifique.
Que Rikka Zaraï préconise des "bains siège" pour soigner la migraine, on s'en tape, non ? Mais est-ce que ca lui retire tout droit à chanter sur scène ?
Non seulement, je trouve cela stupide, mais en plus ça n'invalide pas mon argument, puisque "présentateur de JT", comme l'était Jean-Claude Bouret, donne également du crédit à ses histoires sur les petits hommes verts...
"S'il vient avec un discours pseudo-scientifique"
Oui mais justement : Il n'est pas un scientifique.
Que Rikka Zaraï préconise des "bains siège" pour soigner la migraine, on s'en tape, non ? Mais est-ce que ca lui retire tout droit à chanter sur scène ?
C'est lui qui appelle l'argument scientifique ... jamais Bouret (enfin pas souvent ;), encore moins Rikka ...
Il fait usage de sa position et de la confusion commune dans les esprits entre météo et climat pour asseoir une position d'expert, il engage la crédibilité de France Télévision quand il met en 4e de couverture : "Philippe Verdier est journaliste-présentateur à France 2 et chef du service météo de France Télévision. Diplômé d'un master en Développement Durable à l'Université de Paris Dauphine, il a couvert trois conférences sur le climat dont celle de Copenhague."
Après, est-ce que ça implique qu'il soit viré d'un poste de chef du service météo, c'est délicat mais France Télévision a, par exemple, des raisons de douter qu'il fasse des propositions positives de valorisation de la COP 21, a des raisons de douter qu'il remplisse un rôle qu'on pourrait attendre de son poste.
Après, est-ce que ça implique qu'il soit viré d'un poste de chef du service météo, c'est délicat mais France Télévision a, par exemple, des raisons de douter qu'il fasse des propositions positives de valorisation de la COP 21, a des raisons de douter qu'il remplisse un rôle qu'on pourrait attendre de son poste.
"Après, est-ce que ça implique qu'il soit viré d'un poste de chef du service météo, c'est délicat mais France Télévision a, par exemple, des raisons de douter qu'il fasse des propositions positives de valorisation de la COP 21, a des raisons de douter qu'il remplisse un rôle qu'on pourrait attendre de son poste."
Donc le poste de chef du service météo de France Télévision consiste à "faire des propositions positives de valorisation de la COP 21" ???
Là ça devient très interressant : La météo devrait-elle, selon vous, être politisée ? Voire utilisée ? Du genre prévoir de fortes chutes de neige en hiver au dessus des stations de ski pour les remplir ? Du genre prévoir du soleil l'été en Bretagne pour garantir la fréquentation de La Baule ? Du genre crier au réchauffement climatique à la moindre pluie diluvienne afin de favoriser l'aboutissement de l'agenda politique de l'employeur ?
Donc le poste de chef du service météo de France Télévision consiste à "faire des propositions positives de valorisation de la COP 21" ???
Là ça devient très interressant : La météo devrait-elle, selon vous, être politisée ? Voire utilisée ? Du genre prévoir de fortes chutes de neige en hiver au dessus des stations de ski pour les remplir ? Du genre prévoir du soleil l'été en Bretagne pour garantir la fréquentation de La Baule ? Du genre crier au réchauffement climatique à la moindre pluie diluvienne afin de favoriser l'aboutissement de l'agenda politique de l'employeur ?
Oui, un chef de service d'une rédaction dans un grand média est, je pense, censé faire des propositions autour des événéments intéressant son service.
Et oui, le gars qui a été envoyé pour couvrir 3 conférences sur le climat et dont le service est un des plus concerné par le sujet (cf les dossiers "climat" à Météo France) devrait faire des propositions.
Et non, ce n'est pas politiser un événement mondial organisé par la France que de participer à sa valorisation quand on est une chaîne publique, de même que ce n'est pas politiser les sciences du climat que de s'en tenir au discours des spécialistes et des instances officielles quand on est chargé d'informer le public.
En fait, si on considère que votre réaction correspond à l'état d'esprit de Verdier, ça suffit à montrer en quoi France Télévision aurait raison de le mettre de côté puisqu'il s'agit pour vous d'un combat politique, militant, et pas d'une neutralité de service public.
Et oui, le gars qui a été envoyé pour couvrir 3 conférences sur le climat et dont le service est un des plus concerné par le sujet (cf les dossiers "climat" à Météo France) devrait faire des propositions.
Et non, ce n'est pas politiser un événement mondial organisé par la France que de participer à sa valorisation quand on est une chaîne publique, de même que ce n'est pas politiser les sciences du climat que de s'en tenir au discours des spécialistes et des instances officielles quand on est chargé d'informer le public.
En fait, si on considère que votre réaction correspond à l'état d'esprit de Verdier, ça suffit à montrer en quoi France Télévision aurait raison de le mettre de côté puisqu'il s'agit pour vous d'un combat politique, militant, et pas d'une neutralité de service public.
Décidemment vous êtes un apôtre de la censure ... alors quels sont les autres sujets intouchables ? laissez moi deviner ...
-Le réchauffement climatique ça on l'avait compris au nom de la science
-L'union européenne ? ben oui car y'à que les faschos qui veulent en sortir
-L'euro ? ben oui y'à que les fous qui veulent en sortir
-Après tout il faudrait aussi intedire l'antenne à certains partis politiques, ben oui après tout on ne peut pas liasser dire n'importe quoi quand même ! figurez vous qu'il y en a même qui souhaiteraient sortir de l'union européenne !!! la bonne blague
Faudrait quand même pas que ça donne des idées au bon peuple tout ça !
Ha il est faut aussi interdire de parler :
-du 11 septembre au nom du complotisme !
-des mensonges de la propagande occidentale ben oui hein sinon tu es un soutien de dictateur !
-Bientôt la syrie ? ben oui vu ce qui se passe acutuellement faudrait quand même pas que les gens comprennent qu'on les a pris pour des cons ...
-d'israël ben oui ! au nom de l'antisémitisme !
-etc
Vous avez vraiment du mal vous avec le principe de la liberté d'expression, sur tous les sujets vous pourrez trouver une bonne raison de bonne foi de censurer pour protéger les petits esprits faibles de vos concitoyens. La liberté d'expression c'est préciemment laisser ceux qui ne pensent pas comme vous s'exprimer quit à les confronter ce que je fais personnellement en tant que modérateur sur agoravox, je vote pour des articles avec lesquels je suis en total désaccord, des articles obscurantistes et pseudo-scientifiques , simplement après je confronte l'auteur !
-Le réchauffement climatique ça on l'avait compris au nom de la science
-L'union européenne ? ben oui car y'à que les faschos qui veulent en sortir
-L'euro ? ben oui y'à que les fous qui veulent en sortir
-Après tout il faudrait aussi intedire l'antenne à certains partis politiques, ben oui après tout on ne peut pas liasser dire n'importe quoi quand même ! figurez vous qu'il y en a même qui souhaiteraient sortir de l'union européenne !!! la bonne blague
Faudrait quand même pas que ça donne des idées au bon peuple tout ça !
Ha il est faut aussi interdire de parler :
-du 11 septembre au nom du complotisme !
-des mensonges de la propagande occidentale ben oui hein sinon tu es un soutien de dictateur !
-Bientôt la syrie ? ben oui vu ce qui se passe acutuellement faudrait quand même pas que les gens comprennent qu'on les a pris pour des cons ...
-d'israël ben oui ! au nom de l'antisémitisme !
-etc
Vous avez vraiment du mal vous avec le principe de la liberté d'expression, sur tous les sujets vous pourrez trouver une bonne raison de bonne foi de censurer pour protéger les petits esprits faibles de vos concitoyens. La liberté d'expression c'est préciemment laisser ceux qui ne pensent pas comme vous s'exprimer quit à les confronter ce que je fais personnellement en tant que modérateur sur agoravox, je vote pour des articles avec lesquels je suis en total désaccord, des articles obscurantistes et pseudo-scientifiques , simplement après je confronte l'auteur !
Vous voyez la différence entre des principes généraux comme "liberté d'expression" et la réalité pratique des lieux et moment pour s'exprimer ?
Est-ce que dire ce qui nous passe par la tête n'importe où, n'importe quand et en revendiquant "la liberté d'expression !!!!", ne serait pas considéré comme un truc de cinglé au quotidien ?
Madame la boulangère, je tiens à dire que le réchauffement des brioches n'est pas d'origine anthropique ! C'est mon droit de le dire !! Halte à la censure !!! Et rendez-moi ma monnaie !!!! Voleuse !!!!! Menteuse !!!!! Dictatrice !!!!!!
Vous savez ce qu'est la neutralité du service public ou même les devoirs vis-à-vis d'un employeur privé impliqué par un contrat de travail ?
Et si les profs faisaient aussi des cours selon ce qui leur chante, si les policiers faisaient leur boulot selon leurs options politique, si les juges regardaient la Bible ou le Coran avant de fixer une peine etc. ?
Verdier peut raconter ce qu'il veut mais si il engage la responsabilité d'autres que lui, eh bien il est normal que ces autres réagissent comme il serait normal que vous réagissiez si quelqu'un prétendait parler en votre nom pour raconter que vous croyez que le réchauffement climatique a des causes anthropiques, qu'il faut rester dans la zone euro, qu'il faut interdire des partis à l'antenne, qu'il n'y a pas de doute sur la version officielle du 11 septembre, qu'il n'y a pas de "propagande occidentale" (vous êtes occidental ? vous propagandez à l'occasion ?), qu'on ne prend pas les gens pour des cons, qu'on est antisémite si on critique Israël, qu'on a bien raison de vous considérer comme un naïf qui croit que le brouhaha des opinions est la liberté d'expression.
Sinon sur les forums de sciences, il y a un discours scientifique et pas pseudo-scientifique, sur un forum thomiste on a un discours chrétien et pas musulman, sur un forum musulman, on parle d'Islam, de Daech, de reptiliens et de brochettes d'humains avec frite-mayo (amusant, non ?), sur un forum de soudeurs, on parle soudure et pas collage etc., et tout ceci donne des espaces d'échange plus cohérents que les forums généralistes, des espaces où on a plus de chance d'avoir des retours pertinents sur une question dès lors que s'y retrouvent des compétences.
Après, si on préfère débattre de climatologie avec la boulangère parce que c'est ça la "liberté d'expression !!!!", chacun son truc...
Est-ce que dire ce qui nous passe par la tête n'importe où, n'importe quand et en revendiquant "la liberté d'expression !!!!", ne serait pas considéré comme un truc de cinglé au quotidien ?
Madame la boulangère, je tiens à dire que le réchauffement des brioches n'est pas d'origine anthropique ! C'est mon droit de le dire !! Halte à la censure !!! Et rendez-moi ma monnaie !!!! Voleuse !!!!! Menteuse !!!!! Dictatrice !!!!!!
Vous savez ce qu'est la neutralité du service public ou même les devoirs vis-à-vis d'un employeur privé impliqué par un contrat de travail ?
Et si les profs faisaient aussi des cours selon ce qui leur chante, si les policiers faisaient leur boulot selon leurs options politique, si les juges regardaient la Bible ou le Coran avant de fixer une peine etc. ?
Verdier peut raconter ce qu'il veut mais si il engage la responsabilité d'autres que lui, eh bien il est normal que ces autres réagissent comme il serait normal que vous réagissiez si quelqu'un prétendait parler en votre nom pour raconter que vous croyez que le réchauffement climatique a des causes anthropiques, qu'il faut rester dans la zone euro, qu'il faut interdire des partis à l'antenne, qu'il n'y a pas de doute sur la version officielle du 11 septembre, qu'il n'y a pas de "propagande occidentale" (vous êtes occidental ? vous propagandez à l'occasion ?), qu'on ne prend pas les gens pour des cons, qu'on est antisémite si on critique Israël, qu'on a bien raison de vous considérer comme un naïf qui croit que le brouhaha des opinions est la liberté d'expression.
Sinon sur les forums de sciences, il y a un discours scientifique et pas pseudo-scientifique, sur un forum thomiste on a un discours chrétien et pas musulman, sur un forum musulman, on parle d'Islam, de Daech, de reptiliens et de brochettes d'humains avec frite-mayo (amusant, non ?), sur un forum de soudeurs, on parle soudure et pas collage etc., et tout ceci donne des espaces d'échange plus cohérents que les forums généralistes, des espaces où on a plus de chance d'avoir des retours pertinents sur une question dès lors que s'y retrouvent des compétences.
Après, si on préfère débattre de climatologie avec la boulangère parce que c'est ça la "liberté d'expression !!!!", chacun son truc...
Vous êtes vraiment à côté de la plaque, oui je connais parfaitement les principes de neutralité du service publique ou les droits contractuels avec un employeur, Si verdier faisait du prosélytisme anti réchauffement à la télé et sur son lieu de travail se serait un problème mais là non...
entre accepter l'expression d'un individu en dehors de son travail/emploi independant de celui-ci, ou decider que l'expression publique est forcement lié...
Choisir entre respecter un principe globalement protecteur, ou accepter l'arbitraire du jugement dominant sur le moment, certains ont fait leur choix.
Choisir entre respecter un principe globalement protecteur, ou accepter l'arbitraire du jugement dominant sur le moment, certains ont fait leur choix.
Au cas où, je précise : je ne tranche pas, je ne suis pas à la place de la rédaction de France 2, je ne sais pas précisément ce qui est attendu de son poste et les syndicats sont là pour le défendre mais de mon expérience dans la presse magazine, je dirais que ses prises de positions vont forcément être un problème, ne serait-ce que pour l'image de la chaine, ses principes de crédibilité, de neutralité etc.
D'ailleurs, quel média serait désormais prêt à le prendre en chef de service météo ? Fox News ?
D'ailleurs, quel média serait désormais prêt à le prendre en chef de service météo ? Fox News ?
En considérant ma réaction qui correspond à mon état d'esprit,
Je m'inquiète qu'on puisse demander à un présentateur météo autre chose que le temps qu'il fera demain. D'ailleurs, comme la majorité des possesseurs de smartphone, je n'ai déjà plus besoin de Verdier ou d'un autre pour obtenir cette information, qui de sucroit est bien plus précise, localisée et fiable que ce pourrait produire un bulletin météo de France Télevision (encore que ça puisse se discuter pour ceux de F3 région). Que le pouvoir politique veuille transformer les présentateurs météo en prédicateurs climatiques est affligeant de bétise et c'est justement ce qui a poussé Verdier à commettre son livre et à se voir "normalisé" de la sorte.
Je m'inquiète qu'on puisse demander à un présentateur météo autre chose que le temps qu'il fera demain. D'ailleurs, comme la majorité des possesseurs de smartphone, je n'ai déjà plus besoin de Verdier ou d'un autre pour obtenir cette information, qui de sucroit est bien plus précise, localisée et fiable que ce pourrait produire un bulletin météo de France Télevision (encore que ça puisse se discuter pour ceux de F3 région). Que le pouvoir politique veuille transformer les présentateurs météo en prédicateurs climatiques est affligeant de bétise et c'est justement ce qui a poussé Verdier à commettre son livre et à se voir "normalisé" de la sorte.
Un master en DEV.DURAB. Qu'est-ce? Peut-il y avoir un développement DURABLE?C'est une question fondamentale! J'ai lu ailleurs droit du dev dur...Je cours m'inscrire en "droit de la préservation des coquecigrues et des hippocampéléphantocamélos!
https://www.change.org/p/remy-pfimlin-pr%C3%A9sident-de-france-t%C3%A9l%C3%A9visions-pour-que-philippe-verdier-soit-confirm%C3%A9-dans-son-emploi-%C3%A0-france-t%C3%A9l%C3%A9visions
Adressée à Delphine Ernotte, président de France Télévisions.
Pour que Philippe Verdier soit confirmé dans son emploi à France Télévisions
Collectif des climato-réalistes
Philippe Verdier, journaliste responsable du service météorologique de France Télévisions, est menacé dans son emploi et sa carrière pour avoir publié un livre critique sur la question du climat. Bien que se défendant de tout climatoscepticisme, il pointe dans son ouvrage de nombreux errements dans les politiques menées et le fonctionnement d’institutions telles que le GIEC, devenu l’instrument d'une lutte idéologique parfaitement étrangère à la science.
L’origine de son livre n’est autre qu’une tentative récente et explicite de mise au pas de la presse météorologique française faite par Laurent Fabius. Ce dernier, ministre français des affaires étrangères, est aussi le futur président de la COP21, la conférence internationale sur le climat qui commencera fin novembre à Paris.
Sous le slogan « Je suis Charlie », la France et le monde se sont dressés en janvier pour défendre la liberté d’expression face à l'obscurantisme. Le temps est venu de nous mobiliser à nouveau. Le Collectif des climato-réalistes appelle à signer la présente pétition indépendamment de toute opinion sur la question du climat.
Adressée à Delphine Ernotte, président de France Télévisions.
Pour que Philippe Verdier soit confirmé dans son emploi à France Télévisions
Collectif des climato-réalistes
Philippe Verdier, journaliste responsable du service météorologique de France Télévisions, est menacé dans son emploi et sa carrière pour avoir publié un livre critique sur la question du climat. Bien que se défendant de tout climatoscepticisme, il pointe dans son ouvrage de nombreux errements dans les politiques menées et le fonctionnement d’institutions telles que le GIEC, devenu l’instrument d'une lutte idéologique parfaitement étrangère à la science.
L’origine de son livre n’est autre qu’une tentative récente et explicite de mise au pas de la presse météorologique française faite par Laurent Fabius. Ce dernier, ministre français des affaires étrangères, est aussi le futur président de la COP21, la conférence internationale sur le climat qui commencera fin novembre à Paris.
Sous le slogan « Je suis Charlie », la France et le monde se sont dressés en janvier pour défendre la liberté d’expression face à l'obscurantisme. Le temps est venu de nous mobiliser à nouveau. Le Collectif des climato-réalistes appelle à signer la présente pétition indépendamment de toute opinion sur la question du climat.
Le scientifique " a" une conscience. En tant que représentant des climato-cyniques, je m'autorise à contester la légitimité scientifique de ce verbe " avoir" appliqué à la conscience. " Science sans conscience" n'est certes que ruine de l'âme, mais la science jamais n'a prouvé l'existence de l'âme. Et je doute même qu'elle puisse jamais apporter la preuve de sa propre existence.
J'ai adoré les maths...pour le plaisir.
Puis, je m'en suis méfié pour leur utilisation "satanique".
Je ne comprends toujours pas comment, un homme ou femme, scientifiques,
puissent imaginer et inventer des processus qui bloquent INTENTIONNELLEMENT les données d'autres modèles afin de détruire des VRAIS résultats (VW)
puissent inventer des ruptures, à venir, programmées dans le temps, de leur propres inventions (obsolescence programmée)...Mon invention est magnifique mais je vais te la détruire à x...(I'am god!)
N'est-ce pas une négation de la science?
N'est-ce pas une allégeance de la science à la finance?
N'est-ce pas une perversion psychologique?
Le scientifique a-t-il une conscience?
Puis, je m'en suis méfié pour leur utilisation "satanique".
Je ne comprends toujours pas comment, un homme ou femme, scientifiques,
puissent imaginer et inventer des processus qui bloquent INTENTIONNELLEMENT les données d'autres modèles afin de détruire des VRAIS résultats (VW)
puissent inventer des ruptures, à venir, programmées dans le temps, de leur propres inventions (obsolescence programmée)...Mon invention est magnifique mais je vais te la détruire à x...(I'am god!)
N'est-ce pas une négation de la science?
N'est-ce pas une allégeance de la science à la finance?
N'est-ce pas une perversion psychologique?
Le scientifique a-t-il une conscience?
Si Verdier pense que la Terre est plate c'est son problème. S'il ne veut pas endosser la responsabilité des déchets produit par sa génération : CO2 etc, c'est son égoisme. En tous les cas, les déchets sont là et s'entassent...dans l'humus, dans la mer et et dans l'atmosphère
Pas pour Micheld, qui semble cultiver (avec quelles motivations ?) une mauvaise foi un peu provocatrice, mais pour ceux qui cherchent des réponses de qualité à ces questions, ces liens:
http://leclimatchange.fr/questions-reponses/
http://www.climat-en-questions.fr/
Un peu de temps consacré à la lecture peut se révéler bénéfique.
http://leclimatchange.fr/questions-reponses/
http://www.climat-en-questions.fr/
Un peu de temps consacré à la lecture peut se révéler bénéfique.
Je ne connais rien de ce Philippe Verdier et de ses accointances soupçonnées avec l'extrême droite.
A vrai dire, je m'en fous.
Le scepticisme devrait être de toute façon plutôt encouragé dans un monde ou les "dogmes" ont remplacé le raisonnement.
Dogme de l'Euro, dogme du caractère "naturel" du libéralisme, dogme de la non compatibilité de l'islam avec nos "valeurs" républicaines et enfin dogme du réchauffement climatique. Dogme qu'il est impossible de remettre en cause sans être taxé de vendu aux lobbies, complotiste ou d'extrême droite....
J'invite tout à chacun, et plus particulièrement @si, à s'interroger sur cet ostracisme généralisé.
J'invite également tout à chacun, et plus particulièrement @si, a considérer le Giec pour ce qu'il est : une organisation politique (Groupe" Intergouvernemental") issue de l'ONU. Ce n'est en rien une organisation scientifique mais, ni plus ni moins, que l'équivalent pour le climat de l'OMS, par exemple - Vous vous souvenez ? L’organisme qui monté de toute pièce la panique du H1N1 sur des bases soi-disant scientifiques et qui préconisait que le monde entier se vaccine contre une grippe qui allait faire des centaines de millions de morts...!
Cela n'éveille pas quelques doutes chez vous... ?
Si l'on cherche un peu, il existe plein de publications très sérieuses qui ont mis à jour les méthodes très éloignées de la rigueur scientifique du Giec. Certaines viennent même de l'intérieur, de personnes ayant participé à ses travaux.
Il existe également des tas de travaux, dont la rigueur scientifique ne peut être mis en cause, qui mettent en doute le caractère anthropique des changements climatiques.
Sans me prononcer sur ce débat qui dépasse mes compétences, je constate juste que l'histoire du climat sur terre est fait d'une succession de réchauffements et de refroidissements plus ou moins importants, dans des cycles plus ou moins longs et dont les manifestations récentes sont le réchauffement général de l'an mil et la mini ère glacière du XVIIème siècle. Dans ce contexte, je ne vois pas bien pourquoi le climat, qui a été en constante évolution depuis que la terre est apparue, devrait se figer aujourd’hui…
Enfin, il me semble pour le coup vraiment ridicule, et pas du tout crédible, de nous faire croire qu'en diminuant simplement nos rejets de CO2, nous aurions le pouvoir de changer le cours d'un phénomène aussi complexe, et à ce jour inexpliqué, que le climat. Quand bien même en serions-nous la cause.
Cela me parait tout à fait présomptueux, en même temps très naïf et finalement assez symptomatique de l'époque de penser que l'homme aurait un tel pouvoir...
De même qu'@si a fait un travail intéressant de déconstruction du dogme de l'Euro, je renouvelle mon invitation, déjà faite dans le forum, à effectuer le même travail sur le dogme du réchauffement climatique et de son caractère anthropique délivré par le Giec et à éviter de tomber dans le mouvement mainstream du dénigrement systématique des personnes qui participent à un débat qui n'a aucune raison d'être clos.
Une enquête exhaustive de mon site préféré sur le sujet s'impose.
A vrai dire, je m'en fous.
Le scepticisme devrait être de toute façon plutôt encouragé dans un monde ou les "dogmes" ont remplacé le raisonnement.
Dogme de l'Euro, dogme du caractère "naturel" du libéralisme, dogme de la non compatibilité de l'islam avec nos "valeurs" républicaines et enfin dogme du réchauffement climatique. Dogme qu'il est impossible de remettre en cause sans être taxé de vendu aux lobbies, complotiste ou d'extrême droite....
J'invite tout à chacun, et plus particulièrement @si, à s'interroger sur cet ostracisme généralisé.
J'invite également tout à chacun, et plus particulièrement @si, a considérer le Giec pour ce qu'il est : une organisation politique (Groupe" Intergouvernemental") issue de l'ONU. Ce n'est en rien une organisation scientifique mais, ni plus ni moins, que l'équivalent pour le climat de l'OMS, par exemple - Vous vous souvenez ? L’organisme qui monté de toute pièce la panique du H1N1 sur des bases soi-disant scientifiques et qui préconisait que le monde entier se vaccine contre une grippe qui allait faire des centaines de millions de morts...!
Cela n'éveille pas quelques doutes chez vous... ?
Si l'on cherche un peu, il existe plein de publications très sérieuses qui ont mis à jour les méthodes très éloignées de la rigueur scientifique du Giec. Certaines viennent même de l'intérieur, de personnes ayant participé à ses travaux.
Il existe également des tas de travaux, dont la rigueur scientifique ne peut être mis en cause, qui mettent en doute le caractère anthropique des changements climatiques.
Sans me prononcer sur ce débat qui dépasse mes compétences, je constate juste que l'histoire du climat sur terre est fait d'une succession de réchauffements et de refroidissements plus ou moins importants, dans des cycles plus ou moins longs et dont les manifestations récentes sont le réchauffement général de l'an mil et la mini ère glacière du XVIIème siècle. Dans ce contexte, je ne vois pas bien pourquoi le climat, qui a été en constante évolution depuis que la terre est apparue, devrait se figer aujourd’hui…
Enfin, il me semble pour le coup vraiment ridicule, et pas du tout crédible, de nous faire croire qu'en diminuant simplement nos rejets de CO2, nous aurions le pouvoir de changer le cours d'un phénomène aussi complexe, et à ce jour inexpliqué, que le climat. Quand bien même en serions-nous la cause.
Cela me parait tout à fait présomptueux, en même temps très naïf et finalement assez symptomatique de l'époque de penser que l'homme aurait un tel pouvoir...
De même qu'@si a fait un travail intéressant de déconstruction du dogme de l'Euro, je renouvelle mon invitation, déjà faite dans le forum, à effectuer le même travail sur le dogme du réchauffement climatique et de son caractère anthropique délivré par le Giec et à éviter de tomber dans le mouvement mainstream du dénigrement systématique des personnes qui participent à un débat qui n'a aucune raison d'être clos.
Une enquête exhaustive de mon site préféré sur le sujet s'impose.
Ben quoi? Le réchauffement climatique va "nous" permettre de bronzer dès mars et jusqu'en octobre, de "nous" enrichir avec plus de touristes toute l'année (pas à la neige, dommage, mais zauront qu'à faire du patin à roulettes), de manger des fraises en janvier et des figues en décembre. Ça va même profiter à "nos" SDF qui auront moins froid l'hiver et à "nos" pauvres qui dépenseront moins pour se chauffer.
C'est bête, ça va attirer plus de réfugiés (climatiques), mais on aura qu'à les parquer aux confins de l'Europe ou à défaut derrière la ligne Maginot.
J'ai entendu le monsieur ce matin sur France Inter, et ça m'a tout de suite frappé qu'il avait une vision bien franco-française.. et bien anecdotique, mais surtout très lacunaire du climat.
C'est bête, ça va attirer plus de réfugiés (climatiques), mais on aura qu'à les parquer aux confins de l'Europe ou à défaut derrière la ligne Maginot.
J'ai entendu le monsieur ce matin sur France Inter, et ça m'a tout de suite frappé qu'il avait une vision bien franco-française.. et bien anecdotique, mais surtout très lacunaire du climat.
Fébrilité à l'approche de la COP 21.
Même si on risque fort de voir la montagne accoucher d'une souris, ce qui va se discuter à la COP 21 est hautement important:
Important pour tempérer les secousses que la vie sur Terre va devoir encaisser, et avec elle le mode de vie des humains, car pour la Biosphère, une évolution aussi rapide du climat n'est pas une bonne nouvelle.
Important pour le changement de paradigme économique et de civilisation qu'implique toute prise en compte sérieuse du problème, car sauf pour une minorité désormais disqualifiée, la part humaine dans les causes du changement climatique est avérée.
Cette question a de très lourdes implications politiques et il est donc idiot de vouloir disqualifier tel ou tel intervenant en prétendant qu'il est "politisé" . Par contre il est pertinent de faire savoir dans quelles parties de l'échiquier politique on cherche à brouiller les débats et on refuse dans les faits de tirer les conséquences du problème soulevé par l'anthropocène. Leurs raisons sont variables mais leur erreur est commune.
Il est donc peut-être normal que les débats se crispent, et peut-être paradoxalement faudrait-il voir là le signe d'une prise de conscience plus forte. Les positions indignes du magazine Valeurs Actuelles, le pseudo anticonformisme de Philippe Verdier, la vigilance redoublée d'@sI, ... et aussi le fait que la discussion sur ce forum soit si lamentablement pourrie par quelques infiltrés, c'est le réveil du débat.
Le consensus actuel sur la question climatique n'est pas un politiquement correct de plus contre lequel il serait héroïque de ferrailler, c'est la reconnaissance (enfin) par un début de majorité de vérités longues à acquérir (notamment parce que comme le disait Al Gore, elles "dérangent" ). Les arguments sérieux et convaincants sont dans des livres de gens sérieux et qualifiés relayés par des éditeurs sérieux (Jean Jouzel, Sylvestre Huet, Naomi Oreskes entre autres). Que ceux qui ont vraiment envie de comprendre prennent (si ce n'est déjà fait) le temps de lire quelques ouvrages bien choisis.
Quand on aura (espérons-le malgré tout) réussi à opérer sérieusement le basculement vers une civilisation en meilleur équilibre avec la biosphère, quand les défenseurs des climato-sceptiques se rendront compte à leur tour que la vie sobre qui va avec n'est pas un malheur total et comporte pas mal de bons côtés, que les emplois perdus dans certains secteurs industriels peuvent être compensés par d'autres ailleurs, qu'il est en tous points meilleur de ne plus être dépendants des pays producteurs de pétrole, on arrivera peut-être à faire baisser la température sur ce forum.
Est-ce que ça ne vaut pas le coup d'y croire et d'essayer?
Même si on risque fort de voir la montagne accoucher d'une souris, ce qui va se discuter à la COP 21 est hautement important:
Important pour tempérer les secousses que la vie sur Terre va devoir encaisser, et avec elle le mode de vie des humains, car pour la Biosphère, une évolution aussi rapide du climat n'est pas une bonne nouvelle.
Important pour le changement de paradigme économique et de civilisation qu'implique toute prise en compte sérieuse du problème, car sauf pour une minorité désormais disqualifiée, la part humaine dans les causes du changement climatique est avérée.
Cette question a de très lourdes implications politiques et il est donc idiot de vouloir disqualifier tel ou tel intervenant en prétendant qu'il est "politisé" . Par contre il est pertinent de faire savoir dans quelles parties de l'échiquier politique on cherche à brouiller les débats et on refuse dans les faits de tirer les conséquences du problème soulevé par l'anthropocène. Leurs raisons sont variables mais leur erreur est commune.
Il est donc peut-être normal que les débats se crispent, et peut-être paradoxalement faudrait-il voir là le signe d'une prise de conscience plus forte. Les positions indignes du magazine Valeurs Actuelles, le pseudo anticonformisme de Philippe Verdier, la vigilance redoublée d'@sI, ... et aussi le fait que la discussion sur ce forum soit si lamentablement pourrie par quelques infiltrés, c'est le réveil du débat.
Le consensus actuel sur la question climatique n'est pas un politiquement correct de plus contre lequel il serait héroïque de ferrailler, c'est la reconnaissance (enfin) par un début de majorité de vérités longues à acquérir (notamment parce que comme le disait Al Gore, elles "dérangent" ). Les arguments sérieux et convaincants sont dans des livres de gens sérieux et qualifiés relayés par des éditeurs sérieux (Jean Jouzel, Sylvestre Huet, Naomi Oreskes entre autres). Que ceux qui ont vraiment envie de comprendre prennent (si ce n'est déjà fait) le temps de lire quelques ouvrages bien choisis.
Quand on aura (espérons-le malgré tout) réussi à opérer sérieusement le basculement vers une civilisation en meilleur équilibre avec la biosphère, quand les défenseurs des climato-sceptiques se rendront compte à leur tour que la vie sobre qui va avec n'est pas un malheur total et comporte pas mal de bons côtés, que les emplois perdus dans certains secteurs industriels peuvent être compensés par d'autres ailleurs, qu'il est en tous points meilleur de ne plus être dépendants des pays producteurs de pétrole, on arrivera peut-être à faire baisser la température sur ce forum.
Est-ce que ça ne vaut pas le coup d'y croire et d'essayer?
Je ne comprends pas quel est l’intérêt d'un complot mondial pour expliquer que l'homme est responsable du réchauffement climatique.
Les juifs ont ils investis dans les énergies renouvelables ?
Les juifs ont ils investis dans les énergies renouvelables ?
C'est quoi ces nominations à des postes de dirigeants de l'information ( ici météo) de personne d'extrême-droite ?
On nous prépare un coup d'État médiatique ou c'est pour mieux préparer l'opinion à un futur gouvernement d'extrême-droite ?
Cela ne sent vraiment pas bon, est-ce voulu par le gouvernement fauxcialiste et l'oligarchie financière qui le dirige ?
On nous prépare un coup d'État médiatique ou c'est pour mieux préparer l'opinion à un futur gouvernement d'extrême-droite ?
Cela ne sent vraiment pas bon, est-ce voulu par le gouvernement fauxcialiste et l'oligarchie financière qui le dirige ?
“Je ne suis pas un journaliste de gauche : je ne dénonce jamais personne.”
Guy Debord.
Guy Debord.
Le teaser de Verdier ne laisse aucun doute sur le contenu de son bouquin.
"nous sommes otages d’un scandale planétaire sur le réchauffement climatique. Une machine de guerre destinée à nous maintenir dans la peur (...) des conflits d'intérêt, de la corruption, des scandales sexuels (...) des politiques qui ne servent que leur image et leur soif de pouvoir (...) face à toutes ces forces, je ne suis rien (...) mais j'ai décidé de parler"
A défaut de véritable révélation, cette bande-annonce annonce tout un programme: une vision du monde où, seul contre tous, un obscur mais pur journaliste, après des années de travail opiniâtre et secret, rompt enfin le silence et affronte la conjuration des intérêts mondiaux, clergé pourri , scientifiques corrompus, politicards véreux, affairistes vénéneux...
De Dantec à Obertone, Ring n'a jamais reculé devant le mauvais goût au premier degré, c'est même son fonds de commerce. Leur truc, c'est le thriller de série B, avec des effets spéciaux et de la musique de science-fiction
"nous sommes otages d’un scandale planétaire sur le réchauffement climatique. Une machine de guerre destinée à nous maintenir dans la peur (...) des conflits d'intérêt, de la corruption, des scandales sexuels (...) des politiques qui ne servent que leur image et leur soif de pouvoir (...) face à toutes ces forces, je ne suis rien (...) mais j'ai décidé de parler"
A défaut de véritable révélation, cette bande-annonce annonce tout un programme: une vision du monde où, seul contre tous, un obscur mais pur journaliste, après des années de travail opiniâtre et secret, rompt enfin le silence et affronte la conjuration des intérêts mondiaux, clergé pourri , scientifiques corrompus, politicards véreux, affairistes vénéneux...
De Dantec à Obertone, Ring n'a jamais reculé devant le mauvais goût au premier degré, c'est même son fonds de commerce. Leur truc, c'est le thriller de série B, avec des effets spéciaux et de la musique de science-fiction
Vu le teaser qui laisse dans l'ombre le contenu du bouquin et vu le blog qui considère le réchauffement comme un FAIT associé aux gaz à effet de serre. Mais c'était il y a 6 ans alors que Hulot envisageait d'être le candidat des Verts et que DSK devait devenir président socialiste. Le règne de Sarkozy avait 2 ans! Je ne me souviens pas si c'était avant ou après Vercingétorix.
Un détail en cherchant ce que pouvait bien raconter le monsieur : son livre était annoncé par le Figaro dès juillet, en mentionnant l'éditeur, en diffusant une vidéo de teaser et sous le titre "Philippe Verdier s'attaque aux lobbies".
Sinon, dans un blog plus ou moins à l'abandon, il fut un temps où il faisait la liste de catastrophes naturelles qu'on eut pu associer à une intensification des phénomènes météo.
Sinon, dans un blog plus ou moins à l'abandon, il fut un temps où il faisait la liste de catastrophes naturelles qu'on eut pu associer à une intensification des phénomènes météo.
L'article de Vincent Coquaz fait bien ressortir le flou dans les interviews du présentateur télé. On sent le malaise de l'employé dont la cote d'amour risque de pâtir d'une prise de position personnelle. Dans le débat j'observe une confusion entre le métier de présentateur télé et celui de chercheur scientifique.La spécialité de Mr Verdier est, paraît-il, "droit du développement durable"...Qu'est-ce que c'est? Il faudrait par ailleurs faire droit aux intervenants qui demandent une réfutation des arguments de Mr Verdier.Même si c'est fastidieux c'est nécessaire pour éviter le reproche de clouer au pilori médiatique plutôt que débattre. J'aimerai savoir comment Mr Verdier explique la disparition des grands glaciers par exemple.
Une chatte n'y retrouverai pas ces petits dans tout ce verbiage.
Entre les racistes (Canal +) et les climatosceptique , étonnant qu'on ai été aussi nombreux aux différents Alternatiba ... Les Français résistent vraiment bien au bourrage de crâne , et c'est ça qui a chaque fois a déclenché une guerre, notre résistance au idées bourgeoise . Par exemple : Celle d'Algérie alors que les Français avaient voté l'indépendance ...
Les media (ici aussi) véhiculent un message (qu'ils ont eux même créé: exemple , les Roms sont un probléme) , ils le ressassent , et finissent par dire que se sont les Français qui sont comme ça ... Bientôt ce seront les pequeneau qui seront responsable du changement climatique , surtout pas les décideurs, les bourgeois, les chefs d'entreprises, la financiarisation ... p'être même les gosses, c'est vrai ça ce sont les meilleurs bouc émissaires .
Les media (ici aussi) véhiculent un message (qu'ils ont eux même créé: exemple , les Roms sont un probléme) , ils le ressassent , et finissent par dire que se sont les Français qui sont comme ça ... Bientôt ce seront les pequeneau qui seront responsable du changement climatique , surtout pas les décideurs, les bourgeois, les chefs d'entreprises, la financiarisation ... p'être même les gosses, c'est vrai ça ce sont les meilleurs bouc émissaires .
Tout comme Evora.
Cet article est une caricature de ce qu'est le débat scientifique mené par un inculte de gauche.
Comprenez bien : en aucun cas je ne dis que les uns ou les autres ont raison ou tort sur ce sujet.
Mais diaboliser un camp me parait très dangereux, et me conduit une fois de plus a vraiment avoir peur du fascisme des petits journaleux de gauche qui veulent se faire remarquer.
Cet article est une caricature de ce qu'est le débat scientifique mené par un inculte de gauche.
Comprenez bien : en aucun cas je ne dis que les uns ou les autres ont raison ou tort sur ce sujet.
Mais diaboliser un camp me parait très dangereux, et me conduit une fois de plus a vraiment avoir peur du fascisme des petits journaleux de gauche qui veulent se faire remarquer.
Accuser Philippe Verdier d'être proche des réseaux d'extrême droite parce qu'il remet en cause le dogme et l'obscurantisme autour du climat, c'est lui donner quelque part raison dans son analyse. Et je pense à vrai dire qu'il a raison quand on voit que ses arguments et son investigation ne sont même pas discutés ; on le clout au pilori par principe et non en réfutant ses arguments. L'obscurantisme se cache souvent là où on ne l'attend pas et cette campagne de pulvérisation de cette personne pour son livre en est le parfait exemple.
Bonjour
Dès que je vois écrit valeurs actuelles sur un papier, il va direct dans la cuvette des toilettes. Abattre des arbres pour ce genre de torchon, c'est une honte.
Dès que je vois écrit valeurs actuelles sur un papier, il va direct dans la cuvette des toilettes. Abattre des arbres pour ce genre de torchon, c'est une honte.
Ring, un "éditeur d'avant-garde"? Verdier est journaliste à France 2 et il ignore les allégeances de la maison qui édite son bouquin? Il se fout du monde!
Ring, c'est Obertone, le promoteur français de la justice et de la police privées.
Ring, c'est Valeurs actuelles, l'organe de l'Opus Dei, lobby dont le rêve est de dézinguer l'Etat.
http://multimedia.opusdei.org/pr/doc/110811-valeurs_actuelles-l_opus_dei.pdf
Que Verdier dégage du service public, il pourra toujours prendre à une assurance à Fidelis, l'"assureur éthique"
http://lesalonbeige.blogs.com/files/fidelis-sant%C3%A9.pdf
Ring, c'est Obertone, le promoteur français de la justice et de la police privées.
Ring, c'est Valeurs actuelles, l'organe de l'Opus Dei, lobby dont le rêve est de dézinguer l'Etat.
http://multimedia.opusdei.org/pr/doc/110811-valeurs_actuelles-l_opus_dei.pdf
Que Verdier dégage du service public, il pourra toujours prendre à une assurance à Fidelis, l'"assureur éthique"
http://lesalonbeige.blogs.com/files/fidelis-sant%C3%A9.pdf
Il va connaitre en changement d’affectation, voir d’employeur, à mon sens...