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NUPES, en mort suspendue

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« Qu’il existe un problème Mélenchon n’est pas niable ...du fait de l’âge... »

« Avoir eu si souvent raison contre tous ne lui donne pas la carte à vie ».

J’avoue ne pas très bien comprendre. Que doit-on  faire de Mélenchon qui n’est plus ni parle(...)

La Nupes était dès le début une « malfaçon », comme disait Lordon à propos de l’Euro. Elle n’aura permis au PC, PS et EELV qu’à sauver quelques postes de députés en attendant l’occasion de se défaire de cet accord, après en avoir bien profité.

« Sacri(...)

Quand on pense qu'avant les élections, présidentielles, tous ces mêmes journalistes éructaient contre LFI qui ne voulaient pas l'unité (à tort d'ailleurs puisque l'unité avait été proposée bien avant le 1er tour) et que lors des législatives bcp n'on(...)

Derniers commentaires

Eh, le modérateur d'ASI, vous n'en avez pas marre de me censurer tout en laissant le zemmourien raciste me calomnier ? Prétendre que je soutiens le Hamas, c'est inacceptable. C'est cent fois pire que les noms d'oiseaux que j'ai pu servir au fâcheux (rangez vos ciseaux, j'ai bien dit fâcheux). En ne réagissant pas, vous vous faites son complice. La chasse aux abonnés a des limites.

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L'effondrement de la NUPES dans ces circonstances serait le signe que rien n'a changé au niveau du PS et d'EELLV, et que le PCF l'a définitivement rejoint.

Ce qui est incroyable, c'est que c'est maintenant que la position de LFI sur la guerre de Gaza apparait finalement comme bien plus clairvoyante que ce que tous les médias affirment que le PS décide de "prendre ses distances". Je ne comprendrais jamais rien à l'esprit solférinien...

LFI ? 5 % aux Européennes, maxi. La faute à qui ?

L'effondrement de la NUPES c'est surtout  l'expression d'un mépris envers les électeurs de gauche, il ne faudra pas s'étonner si l'abstention explose....... 


Il sera intéressant dans 100 ans d'ouvrir un livre d'histoire pour découvrir le récit  de cet instant politique.



La mort de la NUPES c'est un blanc seing pour un 3ème  duel présidentiel Etron/LaBrenne! Sûr que tous ces libéraux même pas socialistes (ce qui est veritable sens de l'acronyme PS: Pas Socialiste)sont pour cette solution; il y a longtemps que les verts ont renoncé à sortir du bloc bourgeois dont ils sont issus, et le PCF a décidé de protéger  ses élus locaux au détriment d'un politique nationale à gauche ; évidemment Roussel appuie dans ce sens car ses déclarations nauséabondes s’accommodent trop bien de la politique actuelle ou/et fasciste à venir!

EH oui, mis à part les partis d'extrême gauche il ne reste plus qu'un parti représentant une véritable gauche réformiste et  c'est la FI. 

Nous espérons que comme en 2005 le peuple réagira et votera contre ce bloc qui va du PS au RN accompagnépar  une frange du PC (pas ses militants mais ses responsables et une partie de ses élus qui tremblent pour leurs postes!)



Promenade du soir sur les chaînes de TV : 


Donc, en gros, au niveau journalistique, LFI pire que les FN/RN réunis ; Jean-Luc Mélenchon = Jean-Marie Le Pen.


Bravo LFI, beau travail.

Sanchez et Tusk ont gagné une minorité de blocage: tous les espoirs sont permis à Mélenchon!

il faudra tout de même que LFI s'investisse davantage aux municipales!

aux questions au gouvernement, le rrrrhaine a conclu en notant la rime entre Macron et Mélenchon, et encore une pub gratuite!

 l'écologiste Cyrielle Chatelain  s'est chargée de la question palestinienne sans prononcer le fameux mot, c'est Chrysoula Zacharopoulou, grecque, doctorat à Rome, qui a répondu de manière humaniste, en bon professionnelle de santé spécialiste des femmes (et des enfants) sans prononcer le mot non-plus

avec le nombre de morts palestiniens de Gaza et de Cisjordanie où les colons se sont rués dans les armureries pour faire des cartons, l'horreur de l'autre camp surpasse le précédent

Xavier Mauduit sur France-Culture a entrepris, toute la semaine, de nous éclairer sur le pourquoi du comment des relations israélo-palestiniennes et notamment ce matin sur la déclaration de l’apartheid de Ben Gourion ( en hébreu!)!

le cours de l'histoire

et Danielle remit une pièce dans le juke-box avec la résistance palestinienne...

à suivre

C'est cocasse que Daniel prenne son marteau et ses clous pour expliquer que le problème c'est ce Mélenchon plus vraiment aux responsabilités mais qui parle encore très fort et mettant la zizanie QUAND Schneidermann  lui-même n'est plus vraiment aux responsabilités de ASI mais parle encore très fort et mettant la zizanie avec ses textes publié sans l'aval de la rédaction (Doriot toussa).

La Nupes représente plusieurs courants de la gauche. L'un de ses courants (FI) est basé sur le principe de ne pas avoir de courant (ou bien, uniquement celui de JLM) : à partir de là, pas étonnant que ce qui cloche soit FI par rapport aux autres.

La stratégie de FI a été de phagocyter les autres forces politiques et à chaque élection présidentielle, elle pense y être parvenue, mais les autres élections sont là pour montrer le contraire (voire les élections municipales, et prochainement les européennes) : beaucoup d'électeurs FI nient le vote utile (qui a commencé dès 2017 et le report des voix de Hamon sur JLM).

La réaction des écologistes, des communistes ou encore des socialistes ne concerne pas directement FI mais surtout JLM qui par ses calculs politiques étonnent, agacent et déçoivent (voir la réaction de Gérard Miller sur F2 https://www.arretsurimages.net/chroniques/obsessions/melenchon-on-a-enfin-compris).

Merci Daniel,  d'accord sur votre analyse, pratiquement sur tout; Hormis vos propos sur Monsieur Mélenchon. Malgré son intelligence, je pense que ce Monsieur pêche par trop d'humanisme et en même temps de colère rentrée. Je n'ai jamais vu un homme véritablement de gauche se faire autant insulter, menacer de mort et vilipender par tout le Mainstream. J'aime les politiques, donc lui, qui restent fidèles à leurs idées.  Son programme est manifestement approuvé par l'immense majorité du peuple. mon seul regret fût d'avoir serré la main de Faure lors de nombreuses manifestations auxquelles j'ai participé. Je resterai LFI sans le moindre état d'âme. Quant aux restes de la NUPES......... toutes et tous des lâches, des opportunistes. Monsieur Mélenchon et la FI sont les seules personnes vraiment de gauche et c'est bien pour cette raison qu'ils se font autant insultés par absolument tous les partis, tous les journalistes radio, presse, télévision. Cher Daniel, ne trouvez-vous pas ce Monsieur intéressant, ne serait-ce que POUR CETTE RAISON?

Allez je la fais : la Gauche, ce mythe errant !

Ça n’est pas sur le cadavre de Jean-Luc Mélenchon que ressuscitera la gauche, car la gauche elle-même est morte il y a bien longtemps. Peut-être avant 1981. Mais au moins depuis cette date. Mais comme la fin du monde qui a déjà eu lieu, tout le monde a fait comme si.
« Faire mieux" pour sauver la gauche, c'est maintenant ou jamais. » 

C’est donc jamais car la droite dans toutes ses diversités, extrême comprise, ni tire pas sur une ambulance mais sur un corbillard, par ailleurs vide.
Qu’elle ne repose pas en paix !

Commentaire supprimé par un administrateur.

"Depuis le 7 octobre ? Oui. Mais depuis bien avant."


"Union électoraliste" dès le début, il était normal que la Nupes soit considérée comme caduque dès que les législatives étaient achevées. Et que LFI se fasse... "remercier".


Ne repousse pas du pied la pirogue qui t'a aidé à traverser la rivière... fais en du bois de chauffage!

Qu'est ce qu'il est bien ce Daniel Schneidermann! 

voilà des propos coutumiers dans ma bouche et dans celle de mes amis et mes proches


Et c'est vrai que dès mon écoute matinale du poste wireless, radio sans fil, je sens aussi cette frénésie qui les gagne à l'annonce de l'enterrement de la Nupes

ne parlons pas de leur jouissance à dézinguer Mélenchon

et sitôt fini de parler de cet énergumène de tribun dont ils vomissent le nom, ils vous font une disgression sur bardella de l'internationale fasciste : c'est le moment de la vérification, a t il raison le petit facho de dire que l'autre fou aurait dû être déjà loin de nos rivages, expulsé depuis belle lurette, et darmanin aurait tort de dire que ce n'était pas possible

et cette petite conversation de salon qui fleure bon la Großdeutscher Rundfunk, on en croit pas nos oreilles, on y est déjà

Melenchon a un probleme d’ego. De plus, il n’a jamais rien fait de ses differents mandats, en pretendant qu’il ne pouvait rien faire. C’est vraiment prendre son electorat pour des cons.


Le mieux serait qu’il laisse celles et ceux qui le veulent faire quelque chose ; plutot que d’imposer sa posture bavarde et sterile, meme s’il est aussi talentueux en la matiere que Macron. Sauf que l’electorat de Macron n’est pas celui de la gauche et qu’il attend autre chose de ses politiques qu’un premier prix d’eloquencd.

"Qu'il existe un problème Mélenchon n'est pas niable".

De l'art du maniement de la litote.

Mais on y vient doucement : Mélenchon , c'est pas le problème, c'est la solution. 

S'il s'en va. 

Comme un petit vent de dégagisme qui soufflerait sur le dégaciste en chef.

Allez, Camarade Daniel, encore un petit coup de rame, et ça va le faire.



Le fait majeur de mon point de vue c'est que le système médiatique aura eu ce qu'il voulait ! Et que les alliés de LFI lui auront cédé.


C'est depuis 2017 que je ne crois plus au changement : j'ai vu à quel point une campagne fabuleuse avait été dévoyée et traînée dans la boue.

retour vers le futur

"Mon ami Lula m'a convaincu que l'age n'est une raison suffisante pour arrêter le combat  politique, je constate par ailleurs  que l'age de Biden ne  pose aucun problèmes aux chiens de garde médiatique"


Merci Daniel. Marre de la « polpol » et occupons nous des gens : les smicards, les retraité, les RSAistes, ceux qui alertent sur l’état de la planète, ceux qui luttent pour le bien commun, les services publics à la hauteur…. Ah ben tiens, je viens de résumer les militants de LFI….!

Tant que Louis Boyard est à LFI tout va bien.

« Qu’il existe un problème Mélenchon n’est pas niable ...du fait de l’âge... »

« Avoir eu si souvent raison contre tous ne lui donne pas la carte à vie ».

J’avoue ne pas très bien comprendre. Que doit-on  faire de Mélenchon qui n’est plus ni parlementaire, ni dirigeant de la FI ?

On doit comme le suggère Marie Tondelier CENSURER ses tweets. Au passage, elle devrait nous donner la liste des autres comptes tweeter qu’elle souhaiterait voir censurés.

On doit lui demander de s’exiler à Cubaaaa ou au Vénézuellaaaaa devenu pays ami depuis qu’il fournit du pétrole.

Pendant 40 ans le PS a été hégémonique à gauche et a imposé à toute la gauche sa ligne sociale démocrate qui glissait progressivement mais sûrement vers un libéralisme assumé, jusqu’à ce que cette ligne lui pète à la figure et si Mélenchon n’avait pas été là, on serait dans la situation italienne.

La débâcle des présidentielles les a conduit à signer un programme de rupture en  600 propositions pour sauver les postes et les appareils qu’ils se sont empressés de mettre à la poubelle. Comment faire confiance à des gens qui n’ont AUCUNE PAROLE. Ce n’est pas nouveau on l’avait déjà vu après les primaires socialistes.

Au PC les petites combines pour sauver l’appareil primenr sur un programme de rupture, au PS c’est 50/50 et au vert difficile d’évaluer la part de la ligne Jadot, chez eux il y a autant de lignes que de dirigeants.

Tant que ces partis ne trancheront cette question : rupture ou non avec le néolibéralisme, gauche de rupture ou d’accompagnement, la NUPES tanguera avec ou sans Mélenchon.

Le problème est de savoir, si Mélenchon bâillonné, ceux qui prendront la relève tiendront la barre ou s’ils se laisseront entraîner dans le marécage social libéral où veulent nous entraîner Roussel, Faure ? , Tondelier c’est-à-dire vers la mort de la gauche et le triomphe de l’extrême droite.


La réponse est dans le collectif, dans le groupe parlementaire : OUI mille OUI mais pratiquement cela veut dire quoi ?

La ligne de LFI est claire, UNE GAUCHE DE RUPTURE  et non plus une GAUCHE D’accompagnement.

Mélenchon est le bouc émissaire pratique mais le problème politique de fond est là avec ou sans Mélenchon.

Ce n’est pas un problème de tête d’affiche mais un problème de LIGNE POLITIQUE.


C'est pénible ble de tomber dans les articles sur des tas de liens payants. Les abonnés d'ASI ne sont pas, du moins pas tous, riches comme Crésus et ne peuvent pas tous s'abonner à des tas de journaux.

Depuis quand la gauche, c'est la NUPES ?

Depuis quand la gauche, c'est Mélenchon, Bompard, Panot, Ruffin, Corbière, Hidalgo, Cazeneuve, Roussel, et j'en passe ?

Depuis quand la gauche, c'est un cirque avec les clowns et toute la ménagerie ?

👍👍👍👍👍

marrant que DS oublie qu'un des points de bascule de l'alliance, c'est la qualification de Doriot attribuée par Chikirou à Roussel. qualification inspirée par DS lui-même. DS participe donc à l'effondrement de la NUPES, tout en accusant les autres d'y participer. c'est magistral.


DS devrait essayer de regagner en objectivité. personne ne veut la peau de la NUPES sauf la NUPES elle-même. de l'extérieur, tout ce qu'on voit c'est une alliance de gens qui ne font que s'engueuler pour un oui ou pour un non, avec des menaces dignes d'un enfant de 8 ans (machin accuse truc de vouloir tuer la NUPES, chose accuse bidule de vouloir sortir de la NUPES, etc).


tout cela est d'un ridicule complet.


et désolé DS mais Mélenchon n'est pas dieu et il existe une vie après lui. c'est simplement qu'il a soigneusement évité de se faire un successeur, ou plutôt il barre la route aux potentiels successeurs dont il ne veut pas. c'est d'ailleurs un problème commun à beaucoup de grands leaders politiques.

Dans suspension, il  y a suspense ....


Dans le cas qui nous intéresse , le suspense est très soutenable.


Comme d'habitude, hélas, ça finira en eau de boudin,

ou ça partira en déconfiture,

ou ça ira à l'échec

ou ça tombera à l'eau


Certes , les prolétaires propriétaires des journaux français font ce qu'il faut, assistés de nos plus éminents journalistes...


Mais, il faut reconnaître que nos valeureux politiciens , dits de.... gauche , font également ce qu'il faut pour fêter l'enterrement , y compris notre Che , atteint par la limite d'âge,  et, peut-être, victime de la dimension de son égo....


peut-être ?


Vive la France, et vive la République ! 

Ou alors, comme on l'a déjà dit, la frontière politique n'est pas entre droite et gauche, mais entre les gens qui veulent le maintient de la société capitaliste industrielle néolibérale technocratique (rayer la mention inutile) et ceux qui en veulent la fin. 

Auquel cas, le choix n'est pas entre la Nupes et les autres, mais bien a l'intérieur de la Nupes, entre FLI NPA d'un côté et EELV PS PC de l'autre. 

Non pas que Mélenchon soit un fervent anti-capitaliste, mais dans la galaxie de la contestation contre la société bourgeoise actuelle, il est très incompatible avec le régime, et il est assez visible.

Donc la question est plutôt: faire allégeance au techno-capitalisme autoritaire ou non. A propos de l'écologie, a propos de la guerre, a propos de l'économie, des services publiques etc...

Et c'est le conflit au moyen Orient, bizarrement, qui fait éclater les compromis. Pas les émeutes de banlieue ni la lutte contre les projets industriels.

Tout est dit. J'adhère.

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Quand on pense qu'avant les élections, présidentielles, tous ces mêmes journalistes éructaient contre LFI qui ne voulaient pas l'unité (à tort d'ailleurs puisque l'unité avait été proposée bien avant le 1er tour) et que lors des législatives bcp n'ont sauvé leurs sièges grâce à la NUPES proposée par LFI... ce qui faisait encore éructer ces mêmes journalistes...


Quand aux déserteurs de la NUPES, comment les électeurs peuvent-ils encore leur faire confiance ? Pour ma part, il y a longtemps que je ne vote plus PS et PC... Les dernières années de pouvoir du PS : on a vu ce que ça a donné. Quand aux propos et actions de Roussel, ils me font gerber !

Je viens de lire "il n'y a que moi que ça choque ?" de Rachid Laïreche : ça me confirme bien l'idée de ce que sont les journalistes politiques et le dégoût qu'ils m'inspirent


La Nupes était dès le début une « malfaçon », comme disait Lordon à propos de l’Euro. Elle n’aura permis au PC, PS et EELV qu’à sauver quelques postes de députés en attendant l’occasion de se défaire de cet accord, après en avoir bien profité.

« Sacrifier Quatennens », c’est ce que demande le tribunal médiatique auquel vous vous joignez. Pas de droit à l’erreur. J’espère que vous, comme tous ces membres du tribunal vous n’avez jamais fauté. Il se trouve que j’ai côtoyé professionnellement Adrien, et son histoire n’est pas celle ce que les médias racontent.

Quand à Mélenchon, bien sûr il n’a plus fait 20 ans, bien sur la gestion de la jeune LFI est perfectible.

On dit que nul n’est irremplaçable. Pour l’instant je vois mal à LFI qui a la carrure pour prendre le relais. Pareil vous concernant à ASI.

https://www.frustrationmagazine.fr/nupes/


Cogner sa femme n'est pas une "erreur". D'autant que ce qu'on comprend de leur vie commune montre le caractère toxique du monsieur.

C'est absolument faux.

Son ex-femme a indiqué qu'elle supportait sa violence depuis des années. C'est elle que je choisis de croire.

Donc vous êtes dans la croyance, pas dans le factuel.

le factuel c'est la peine de prison pour Adrien, pauvre taré.

Félicitations, vous élevés le niveau !

Oui c'est pas un peu trouduku de traiter quelqu'un de pauvre taré sur le forum? Peut-être que trouduku, vexé l'a signalé, le message qui l'a traité de ça, alors que pauvre taré s'est dit que venant de trouduku, mieux vaut ignorer. 

Le fait est que mon niveau de réflexion s'élève grâce à ces débats fructueux.

à un moment y'en a marre de lire toujours les mêmes excuses à la con sur le comportement de Quatennens. Pakal a repris le pire du pire en terme de narratif défensif pleurnichard et qui au final justifie les violences faites aux femmes.


je serais pas contre une petit émission d'ASI là dessus d'ailleurs, ça peut etre instructif.

Tout comme vous. Simplement vous choisissez de croire Adrien Quatennens et non sa femme.

c'est aussi l'avis de la justice, bizarrement

Une situation de divorce est souvent douloureuse, parfois violente. Pas seulement physique. Les situations et les mots peuvent être aussi violents. Il y a des paroles très blessantes. Cà n’excuse pas la gifle. C’est un geste condamnable et d’ailleurs il a été condamné. Mais entre une gifle et cogner sa femme, il y a quand même une différence. Et réclamer une peine définitive en le sacrifiant, me parait disproportionné. De toute façon les medias n’en n’auront jamais assez quand il s’agit de LFI.

Quant au caractère toxique du Monsieur, ça serait bien d’argumenter.

Mais entre une gifle et cogner sa femme, il y a quand même une différence 


quelle différence? une différence d'énergie, de joules appliquées sur la joue de sa femme, qui dépendent de la vitesse de la main de Quatennens? une différence de zone d'impact? éclairez-nous.


vous devriez avoir honte de cette phrase. pas que de cette phrase d'ailleurs, de tout votre message.

Si un jour je vous cogne , vous sentirez la différence.

testez plutot sur votre femme. vous semblez être le genre à.

DS demande à la gauche de rupture qui a 10 ans d'existence, ce que le PS en 40 ans d'hegemonie n'a pas été capable de faire : produire une relève digne de ce nom.

nous sommes d'accord pour la carure à asi; malheureusement je suis plus pessimiste pour ce media que pour la relève à la FI

Ok, ils ont le sens de la formule à Frustration Magazine ("Sans la NUPES, Fabien Roussel serait devenu magicien pour anniversaire ou directeur adjoint d’un Hippopotamus. Grâce à la NUPES, il est consultant BFM TV pour être le gars de gauche qui dit des trucs de droite. Les bourgeois a-dorent." ; très bon, j'avoue ! ^^), mais je ne suis absolument pas d'accord avec leur analyse.

Ils font mine d'ignorer que beaucoup d'électeurs non-bourgeois et/ou ayant voté LFI depuis plusieurs années, ainsi que beaucoup d'abstentionnistes, sont aussi très sensibles à la question de l'union à gauche. Il ne s'agit donc pas seulement d'une pure question électoraliste ou politicienne.


LFI a considéré que la clarification (jamais définitive, on est d'accord) opérée au sein du PS (la plus grosse composante sociale-libérale à gauche) suite à leur défaite historique ouvrait la voie à une nouvelle phase politique (à savoir l'union). On peut penser que c'était prématuré, mais a-t-on seulement le temps d'ergoter alors que le fascisme est désormais majoritaire dans le pays, et bientôt dans les urnes ?

L'épisode actuel conflit israélo-palestinien est en passe d'aboutir à la même clarification au PC cette fois-ci. C'est périlleux et douloureux, certes, mais là aussi cela pourrait être payant à moyen terme.

Reste le cas épineux d'EELV, qui a su capter la quasi intégralité de l'ancien vote bourgeois du PS. Là, je pense que la clarification viendra de la rue : le mouvement écologiste se radicalise (notamment grâce au magnifique et très structuré politiquement Soulèvement de la Terre) et obligera EELV à se désolidariser un jour de leurs actions. Ce jour-là, l'électorat non-bourgeois ou sincèrement écologiste d'EELV s'en détournera définitivement...


Bref, je pense à ce stade que la stratégie de clarification opérée depuis que Mélenchon a quitté le PS est toujours sur les rails. Il faut tenir bon et montrer que les fossoyeurs de l'union de la gauche ne sont pas chez LFI.

Si les trois clarifications (on pourrait ajouter la 4ème, au NPA, qui a également eu lieu ; cf. scission NPA/RP) surviennent et se maintiennent jusqu’aux prochaines élections majeures, le pari sera gagné. Sinon, bah on retournera au charbon, tels des Sisyphes modernes condamnés à la même tâche démoralisante et ingrate : convaincre, convaincre, convaincre !

Vous êtes optimiste

Puissiez-vous avoir raison.

Moi je pense qu'à la sortie des présidentielles, il fallait définitivement éliminer PS et PC . On ne pouvait que s'attendre à leurs trahisons. Maintenant avec l'aide de la presse, Ils s'attèlent à détruire LFI. Quand je lis les réactions de Garrido , Corbière ,Autain (que j'ai toujours considéré comme une bourgeoise plus proche du PS que de Mélenchon), de Ruffin (qui est nul sur l'international, et qui prend le melon),après ce qu'a dit Obono, je crains le pire. Peut être même la marginalisation de LFI aux profits des libéraux.

Tout le monde veut mettre Mélenchon à la retraite, mais qui fera mieux ?



Vous êtes optimiste


Vous connaissez l'adage de Gramsci : "Il faut allier le pessimisme de la raison à l'optimisme de la volonté."

Je rappelle juste le chemin sur lequel on est engagé. Je ne dis pas forcément qu'on ira au bout sans encombre. Ça, ça dépend de nous et de quelques autres facteurs sur lesquels nous n'avons que peu d'emprise...



il fallait définitivement éliminer PS et PC


Et comment, si ce n'était en forçant leur clarification politique et en les intégrant dans une union réellement de gauche ?

Sans la NUPES, les 4 formations politiques (LFI, PC, PS et EELV) auraient certainement obtenu un peu moins de sièges globalement. Donc chacune aurait un peu moins de députés, mais aucune ne serait morte. Donc on serait dans la même situation qu'aujourd'hui, le désespoir d'un peu plus d'électeurs en plus (car pas d'union en vue et moins de représentants à l'AN)...

Ce n'est qu'un retour à avant juin 2022. Ils ont TOUJOURS cherché à détruire LFI.

Pour aller dans ton sens, on apprend aujourd'hui que les députés communistes se désolidarisent de Roussel en affirmant par la voix de Jumel ne pas vouloir quitter la NUPES. A suivre

Tout à fait. Roussel va bien finir par se corneriser au sein de son propre parti...  ;-)

Pour l’instant je vois mal à LFI qui a la carrure pour prendre le relais. Pareil vous concernant à ASI. 


Est-ce qu'il serait possible d'arrêter de formuler les choses ainsi comme si on attendait la personne providentielle (souvent un homme) qui pouvait tout changer ? 

Pour moi, raisonner ainsi reste un signe que cela ne changera pas. En quoi est-il positif que de telles responsabilités (même "juste" porter un parti politique) repose sur une seule personne ? Cette personne devant en plus avoir la "carure" pour en être capable, comme s'il s'agissait de la seule qualité vraiment nécessaire...

Depuis 1958, j'étais encore à jouer aux billes en culottes courtes, nous avons pris le pli , grâce au système présidentiel, de remettre notre sort, de façon plus ou moins périodique, entre les mains de l'homme providentiel. Je répète, l'homme providentiel, et pas la femme. En plus de soixante ans d'existence, la cinquième république n'a pas été capable de porter au pouvoir une femme. 

Sans doute parce que cette république est d'essence vigoureusement machiste. Le seul rôle dévolu aux femmes est secondaire, voire toxique : rappelons nous Mme Cresson ou plus près de nous Mme 49-3 alias Elisabeth Borne.


J'ai parfois l'impression que nous regrettons d'avoir coupé Louis XVI en deux morceaux, d'avoir chassé Napoléon, puis son neveu.


Il n'y a rien à attendre d 'un système politique qui repose sur la désignation de l'homme providentiel


En plus de soixante ans d'existence, la cinquième république n'a pas été capable de porter au pouvoir une femme. 

Sans doute parce que cette république est d'essence vigoureusement machiste


c'est plutôt parce que des castors en panique ont fait barrage à l'accession d'une femme en 2017 et 2022.

sinon, que Mélenchon dégage et qu'une femme prenne sa place. mais il lâchera pas sa place comme ça.

Je parle d'une femme, pas d'une fille à papa.

oui, enfoncez-vous dans votre mauvaise foi.

L'élection présidentielle uninominale est une saloperie à l'échelle démocratique, mais tant qu'elle est là on est bien obligé de faire avec.

Cette vision de la nécessité de quelqu'un qui a la carrure est archétypale avec le mode d'élection, mais elle imprègne toute la société . Est-ce que plutôt que quelqu'un qui a la carrure on pourrait souhaiter des personnes qui sont capables d'écoute, de coopération, de tolérance... ?

Quant à faire avec, ça dépend de ce que vous voulez dire, mais l'accepter ou faire comme si rien d'autre n'était possible, non je n'en ai pas tellement envie....

En l’occurrence, quand je parle de faire avec, je parle d'admettre qu'on a besoin de quelqu'un capable de tenir la campagne électorale, les plateaux, les meeting, e n'ayant suffisamment l'aire de se rapprocher de l'archétype présidentiel pour que ça ne le/la pénalise pas (sachant que par rapport au centristes/droite on commence avec un handicap de soupçon d'être "pas sérieux" "déraisonnable", et qu'on dois combler ce handicap).

C'est le terrain de jeu, après il est évident qu'on ne dois pas sacrifier les fondamentaux au terrain, la politique c'est l'art du compromis, donc il faut voir ceux que l'on fait.

"Tant qu'elle est là on est bien obligé de faire avec


Tant qu'elle est là? Et comment espérer la voir disparaître si on continue à y soumettre nos luttes?


Obligé? Peut être est-il temps de discuter dette pseudo évidence. Même le vote, le sacro-saint vote, est à réexaminer. 


Est-il raisonnable de donner la victoire à une idée qui a fait 50.01% contre celle qui a fait 49.99? Les Verts avaient procédé ainsi quand il s'est agi de dire oui (et pas non!) au traité européen. Quelle absurdité de couper un parti en deux sur la seule foi d'une supériorité numérique de pas grand chose! 


On entend, ici ou là, parler de "consensus". Peut être serait-il temps de creuser un peu cette notion, qui doit être précisée si on veut en faire quelque chose de loyal et de constructif.

Recente déclaration d'une ministre espagnole au nom de son parti, Podemos. Comme quoi il y a là bas, en l'absence de Mélenchon, la même fracture entre gauche de droite et gauche de gauche.


https://nitter.net/ionebelarra/status/1713836554047602877#m

Je ne comprends pas ce billet. DS ridiculise ceux qui menacent de quitter la NUPES sous de faux prétextes (pour retourner faire leur petite cuisine sur leur petit feu, comme disait De Gaulle parlant des partis politiques). Et en conclusion il reprend à son compte leur argument le plus minable : il faut se débarrasser de Mélenchon. Tout en reconnaissant que c'est Mélenchon qui a tenu la baraque.

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