Les deux propositions ne sont en rien contradictoires ou exclusives. La votre est juste, celle de Kersimon est juste également. "Mourir pour ses idées" suppose d'avoir été tué simplement pour avoir exprimé des idées. Or Deranque s'était physiquement engagé dans un combat, supposément à l'initiative de son groupe (donc attaquant). Il est mort à l'issue d'une rixe que lui et son groupe ont provoquée. Issue qui voit, c'est vrai aussi, plusieurs de ses adversaires le frapper alors qu'il est à terre.

"Isabelle Kersimon se trompe " Encore faut-il le démontrer avant de l'affirmer.

Mais manifestement, vous semblez vouloir accréditer (jusque dans cette extrapolation : 15 types se sont acharnés sur lui ) le récit dominant partout médiatiquement de la pauvre victime, prélude sans le dire du récit du martyr idéologisé.

Moi, je vous dis qu'Isabelle Kersimon a raison car il y a tout de même un problème et pas de moindres avec ce nouvel élément de langage, repris par toute la bourgeoisie parlementaire et leurs médias d'accompagnement : ce jeune fasciste serait "mort pour ses idées".
Une curieuse rhétorique, qui produit un effet d’admiration : une idée c’est beau, c’est pur, c’est abstrait. Mourir pour elle, c’est un sacrifice. C’est donner sa vie pour ses valeurs, comme l’aurait fait un martyr ou un Saint. Sauf que quelque chose cloche.

Pour commencer, les "idées" ne sont pas des choses abstraites qui volent en l’air au milieu d’un débat apaisé et hors de toute réalité. Ça, c’est un mythe libéral : la politique serait un grand marché dans lequel on pourrait laisser débattre à égalité des nazis et des anti-nazis, des racistes et des antiracistes, des menteurs et des gens qui disent la vérité, et à chacun de choisir.
Sauf que certaines idées, quand elles sont au pouvoir, ont des conséquences bien réelles.
 Les "idées répressives" produisent des lois, par exemple l’autorisation pour les policiers de tirer sans être inquiétés de devoir se justifier a posteriori - ou à peine.
 Les "idées libérales", qui cassent le code du travail et la protection des salariés.
 Les "idées productivistes", qui donnent carte blanche aux fabricants de pesticides pour l’agro-industrie.
 Les "idées identitaires" qui engendrent des discours anxiogènes sur l’immigration, qui conduisent à la traque des sans-papiers et à la noyade de milliers de personnes dans la Méditerranée.
 "Les idées" ont des conséquences sur des vies.

Ensuite, toutes les idées ne se valent pas. Les idées de Quentin D., c’est la nostalgie du nazisme, et par extension de tous ses crimes contre l'humanité. Faut-il rappeler ici qu'en France faire l'apologie de ces idées - par les actes ou les discours - constitue un délit puni par la Loi ? Faut-il rappeler ici, qu'en France, après 1945, il a été décidé qu’on ne transigeait pas avec des idéologies qui avaient fait couler des rivières de sang, que depuis des lois interdisent de glorifier le nazisme ou de nier la Shoah ?

Enfin, et c’est le plus important, Quentin Deranque n’était pas un simple "nostalgique" qui fantasmait sur le fascisme depuis sa chambre : il mettait ses idées en pratique. Il n’est pas mort "pour ses idées", mais parce qu’il pensait que l'expression politique de "ses idées" passait nécessairement par des démonstrations de force sur la voie publique, allant jusqu'à intégrer des aggressions sur des personnes commme mode opératoire.
Dans un autre mode opératoire, et en concertation avec le groupuscule Némésis, lui et sa bande de nervis, équipée de gazeuse, d’une béquille, de fumigènes et de cagoules, ils patrouillaientt à proximité d’un meeting de gauche pour cogner des adversaires politiques. Il a participé à un assaut contre un groupe antifasciste. Une pratique courante de l’extrême droite lyonnaise, qui a causé déjà des centaines de traumatismes graves.
Cette bagarre a mal fini pour ceux qui l’ont provoquée.

On peut évidemment critiquer des coups donnés à terre et considérer cela comme une faute éthique. Je ne serai jamais de ceux qui glorifient la mort et la violence, contrairement aux fascistes. Mais c’est justement un mode opératoire utilisé systématiquement par l’extrême droite, et glorifié par les camarades de Quentin Deranque eux-même, puisque l’on peut trouver des dizaines de vidéos de lynchages d’antifascistes sur les boucles Telegram d’extrême droite, qui montrent des coups de pieds donnés dans la tête. Cette escalade de violence, provoquée par les fascistes et que les pouvoirs publics laissait faire sans autre intervention que des dissolutions molles inopérantes, ne pouvait conduire qu’à l’irréparable.

On peut trouver tout cela triste, bête, ou ne rien en penser, mais l’expression "mourir pour des idées" relève d'une formidable hypocrisie, car ce sont bien d’actes dont il est question.

Question subsidiare : à chaque personne tuée par la police pour des "refus d’obtempérer" réels ou supposés, tout ce petit monde politico-médiatique bien pensant estime que les victimes l’ont "bien mérité". A chaque manifestant blessé, mutilé, on entend le même refrain : "il a joué, il a perdu, il n’avait rien à faire dans la rue".
Alors pourquoi Quentin Deranque, qui a organisé un guet-apens armé qui a mal fini, est-il érigé en martyr national ?