Louisa Yousfi, le saut à l'élastique et la trahison
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J'ai grandement apprécié ce livre, plein de questionnement et d'interrogation sur le sens que peut revêtir l'identité. Je comprends parfaitement cette idée de 'trahison". Je l'ai éprouvée très souvent, même si, à la différence de Louisa Yousfi, ce n'(...)
Un entretien remarquable avec une jeune femme remarquable à propos d'un livre que je vais lire à la première occasion.
Du grand Daniel Schneidermann.
La nouvelle France, quel talent !
Derniers commentaires
Merci Louisa pour ce beau livre ! Et merci à vous, à vos amis et à votre queen pour le courant d'air frais que vous faites souffler sur ce vieux pays, et qui lui évite de devenir encore plus rance qu'il ne l'est déjà.
à cause du player vidéo tout pourrave dont s'est doté ASI je ne verrais pas cet entretien avant longtemps, mais j'espère qu'on ne va pas attendre longtemps pour voir Bouteldja sur ASI. Yousfi c'est Ligue 2. on aurait besoin de miss "homophobie soft" sur le plateau pour rigoler un peu. DS, arrêtez d'être timide et invitez directement la boss.
et si le but est de vendre un bouquin, la dame en a produit des wagons. prenez en un au hasard, genre "les blancs les juifs et nous".
En autre livre qui a bien marché dans une thématique voisine (Louisa Yousfi cherchait des exemples), il y a L'Art de perdre d'Alice Zeniter. Une très chouette lecture.
Comme sa "queen" Bouteldja quand elle passait chez Taddei, intéressante à écouter mais quel dogmatisme, quel sectarisme... Mais je ne suis qu'un pauvre "soc dem" (blanc inutile de le préciser).Le passage sur Satrapi est très pénible avec beaucoup de procès d'intention que Daniel ne semble pas opportun de relever (elle était vraiment au Printemps Républicain Satrapi ? Je n'ai pas vérifier et je me pose la question).
Enfin d'après sa fiche wiki Louisa Yousfi a fait un séjour à la Villa Médicis finalement la gâche républicaine n'est pas mauvaise mais c'était probablement. un geste révolutionnaire
Je me sens moins seul ....
à vous lire c'est souvent réciproque
Marjane Satrapi n'a jamais été membre du Printemps Républicain, mais signataire de leur manifeste, aux côtés de personnalités pour lesquelles la laïcité est une valeur essentielle.
ok, merci pour la précision. Il est certain que pour Yousfi ça suffit pour faire basculer Marjane dans le camp du fascisme (mais on notera qu'elle lui trouvait des circonstances atténuantes... Franchement elle ne se mouche pas des coudes)
Vous devriez ecouter Satrapi parler de ses adversaires politiques, c'est édifiant.
c'est à 10mn 15 (pas sure que cela choque Mr.Pat)
jean Bauberot, titulaire de la chaire d'Histoire et sociologie de la laïcité l’intégrisme néo-républicain.
A propos de laïcité, vous avez visionné cette vidéo que je vous ai adressé il y a 10 dix jours ?
Attention tu as en face la coalition de la droite complexée ( définie par F Lordon)
M.Pat
Érvé
Voyl
Que du lourd
Manque à l'appel Shuppy, Legal, M_, IT
Mais ça ne saurait tarder.
tu donnes des devoirs en plus ? J'espère que Ervé aura une bonne note.
c'est fou comme vous torpillez toutes tentative de discussion tout en taxant les autres de sectarisme.
je montre à Ervé une video du titulaire de la chaire d'Histoire et sociologie de la laïcité l’intégrisme néo-républicain.
je disais ,
je montre à Ervé une video du titulaire de la chaire d'Histoire et sociologie de la laïcité l’intégrisme néo-républicain.
qui est à l'opposé de sa propre vision . c'est intéressant et constructif, non?
eh ben non... il faut empêcher tout débat au plus vite.
je peux facilement te démontrer que sur asi, ceux qui fonctionnent par anathème et fuient tout débats, c'est votre "groupe".
Sincerement, j'aimerais pouvoir échanger sur le fond autour de la pensée décoloniale.
t'en as une sur l'intégrisme décolonialiste ? Remarque il y a quelques beaux morceaux dans l'émission que nous commentons ici.
t'en as une sur l'intégrisme décolonialiste ?
tu as le journal "franc-tireur" devant toi?
tu pourrais définir " intégrisme décolonial"?
tu as remarqué que c'était pour paraphraser le titre de ta vidéo ? Vu leurs propos aux indigénistes intégrisme décolonial c'est un peu une tautologie.
Au risque de te décevoir je n'ai pas franc tireur devant moi.
Je n'ai ni le temps ni l'envie de remettre une pièce et répondre à tes injonctions à "débattre"
J’ai bien compris, Bauderot, lui, l’intégrisme neo républicain , il l’exlplique , en dessine les contours et l’historique. Lis bien vos interventions à vous trois . Il y a le début d’une moitié d’analyse ?
Non , il y a juste des accusations - dogmatisme et sectarisme. Absolument non étayées.
Il est très pénible de tenter de débattre avec Jeanbat le vrai ... .
Il ne veut -peut- comprendre ou admettre un point de vue différent du sien.
Tout argument exposé se retrouve déformé et devient une preuve de votre incompétence.
Par exemple, si vous n'êtes pas antisioniste, vous êtes de facto pour les massacres perpétrés à Gaza.
Pour cause de dogmatisme, Il a un filtre de lecture "tordu" des événements passés ou actuels.
Lui et son compère Kokoro pensent que nous sommes la 5ème colonne du RN !
Alors que j'émarge juste, en tant que pigiste, à "Picsou Magasine".
Il est très pénible de tenter de débattre avec Jeanbat le vrai ... .
Il ne veut -peut- comprendre ou admettre un point de vue différent du sien.
je ne me souviens pas que tu ais exposé un quelconque point de vue. ou que l'on ai débattu de quoi que ce soit.
là, je questionne vos intervention ici. est)ce qu'un de vous trois est capable de parler de l’intégrisme ou du dogmatisme de la mouvance décoloniale pour que l'on comprenne de quoi il s'agit autrement que par des allusions ou des exagerations?
DS, lui, les à accusé de bêtise à propos du liberalisme de mediapart et à été tout simplement incapable de s'en expliquer.
Oui et il a toujours été comme ça. Toujours les mêmes arguments genre "aucune preuve" même si on arrive à exprimer son point de vue. C'est parfois drôle, souvent fatigant mais on n'est pas obligé. Mais c'est comme quand on boit trop en principe le lendemain on le regrette.
Ce qui ajoute au "calvaire" du débat, c'est le manque d'humour et d'autodérision du personnage.
J'en déduis une étroitesse d'esprit redoutable de jardin.
plein de circonvolution pour ne pas parler du sujet.
quelle est votre critique des idées décoloniales?
excellent, LA réponse type. Tourne et retourne !
mais t'as conscience que votre dossier est vide? ou alors montre moi une analyse?
tu commences par dire qu'ils sont intéressant MAIS..
puis après tu dis qu'ils sont la définition du dogmatisme et de l’intégrisme. mais tu ne dis pas en quoi.
c'est dommage. c'est LE sujet et LE point de clivage au sein de la gauche.
et vous vous etes là , à balbutier des pseudos critiques...
Telle qu'utilisée par la "queen" Bouteldja, la lutte décoloniale est un salmigondis indigeste.
Cela devient une auberge espagnole où on mélange plusieurs concepts "révolutionnaires"
Mais si on me parle décolonialisme dans tous les pays ex-colonnies, j'adhère.
Bouteldja pose de bonnes questions mais donne de mauvaises réponses.
Personne d'ailleurs n'y encore répondu à Gauche.
En tant qu'étranger, issu d'une minorité, et sans me bercer d'illusions, j'ai le droit aussi d'être inquiet face à la prochaine échéance électorale.
"Les Indigènes de la République", de part son organisation-même, est un mouvement raciste et antisémite.
Le mouvement décolonial en France devrait se dégager de tous ces petits théoriciens de salon coincés dans leurs certitudes et leur confort de pensée.
ok tu décrètes des trucs.
y'a moyen de connaitre ce qui te fais penser ces trucs?
par exemple.
"Les Indigènes de la République", de part son organisation-même, est un mouvement raciste et antisémite."?
Et voilâââââââââ !!!!!
tu fais autre chose que décréter?
"Les Indigènes de la République" soutiennent le Hamas.
Et là on se marre :
Hamas = ḥarakat al-muqāwma al-ʾislāmiyya = Mouvement de résistance islamique
Extrait de la fiche Wikipédia des Indigènes :
Interrogé par Le Monde en , le politologue Marc Hecker explique :
« Lors des manifestations de 2008-2009, les Indigènes défilaient avec une grande banderole de soutien au Hamas et à la résistance armée. Le PIR est des organisations les plus virulentes à l’égard des autorités françaises. Il dresse en effet un parallèle entre la politique israélienne à l’égard des Palestiniens et la politique française à l’égard des "minorités visibles" en particulier dans les banlieues. Selon sa grille de lecture, arabes et noirs vivraient en France sous statut colonial. Le discours des Indigènes de la République pousse les immigrés de la deuxième et de la troisième génération à s’identifier aux Palestiniens »
Ben si on soutient la résistance au colonialisme israélien , on soutient le Hamas , sinon quoi ?
Ceux qui soutenaient la résistance au colonialisme français en Algérie soutenaient le fln non?Le FLN n'était pas une organisation ISLAMIQUE !!!
Et ici on arrête cet essai d'échange, merci mais non merci Pôvro typosse
Ben oui , tu ne soutiens pas la résistance palestinienne , eux si . Mais ça , on le savait ..après vu la destation que tu as pour Arafat , je pense que l’islamisme a bon dos ..
Par exemple, si vous n'êtes pas antisioniste, vous êtes de facto pour les massacres perpétrés à Gaza.
non.
par contre si tu n'es pas anti-sioniste, tu es pour l'existence d'un etat coloniale et suprémaciste. mais, ça, c'est factuel.
A moins de définir le sionisme comme une idéologie non coloniale et non suprémaciste. mais on attend toujours la démonstration.
BHL à tenté un - le sionisme est un mouvement anti-coloniale puisqu'il cherchait à s'émanciper du colonialisme britannique-. mais c'est son ridicule qui parle encore une fois.
Par Pierre Stambul : un des porte-paroles de l’Union juive française pour la paix, association juive antisioniste
J'ai entendu pour la première fois le nom de Baubérot sur ce forum, il y a environ une vingtaine d'années. Les discussions autour de sa conception de la laïcité, auxquelles j'ai participé, était très animées. Dans cette même mouvance, on trouvait aussi Laurent Mucchielli, Pascal Boniface, Pierre Tévanian... etc.
Comme vous l'écrivez plus bas, ma vision de la laïcité est à l'opposé de la sienne et de celle de ses suiveurs. Et donc, non, je n'ai pas regardé la vidéo au titre repoussoir que vous mettez en lien. Je n'ai pas du tout envie de replonger dans ces débats sans issue.
La vie est trop courte pour que je m'inflige à nouveau du Baubérot.
ah .. ne surtout pas voir ce qui nous faire réfléchir...
l'obscurantisme, quoi?
ah .. ne surtout pas voir ce qui nous peut faire réfléchir...
l'obscurantisme, quoi?
Satrapi est VRAIMENT du printemps républicain !
Merci DS, qui effectivement l'a laissé parler et mieux que ça, lui a donné la possibilité de bien le faire. Je ne connaissais pas Louisa Yousfi et j'ai été séduit sans trop savoir pourquoi, il y a d'abord la personne, avec cette pensée accélérée , qui se bouscule un peu, brillante, avec mille nuances, est-ce possible d'être comme ça tout le temps ? Le sujet de son oeuvre, et sa forme dont parle DS., les passages lus....
J'ai vécu dans une région où les habitants s'abritent dans des maisons closes de murs de plus en plus hauts, ou de bâches vertes foncées défraichies, où encore de thuyas malades à force de coupes au carré, où l'on vote RN ou droite; droite... où parfois flottent de vieux drapeaux français un peu sales... L'extrême droite est une culture.
Sans préjuger de mes choix politiques, l'idée de nouvelle France me convient bien quand je vois et j'entends des gens tels que Louisa Yousfi .
Tous ont du mal à présenter le livre de Louisa Yousfi, étonnant.
Soit elle vient de créer un tout nouveau genre littéraire exceptionnel et il faut lui attribuer le Prix Nobel de Littérature jumelé au Pulitzer ipso facto !
Soit Louisa Yousfi a introduit plusieurs concepts dans son livre, a mélangé le tout et les critiques, manquant de culture, n'ont pas reconnu une intelligente autofiction politique très bien écrite.
La séquence dans "Paroles d'honneur" respire la connivence et l'entre soi.
L'intervention de Houria Bouteldja est à la limite du délire. N'est pas James Baldwin qui veut !
Et James Baldwin, c'est tout une œuvre.
La présentation non hagiographique du livre sur France Culture a semble-t-il posé problème.
PS Julio Cortazar dans "Marelle" (1966) et "62 Maquettes à monter" (1971) se jouait déjà du concept de chapitre.
Bon citer Mediapart, mais au temps pour moi.
La génération précédente en littérature qui n'est plus
https://www.mediapart.fr/journal/culture-et-idees/110626/mehdi-charef-mort-d-un-eternel-pionnier-de-la-litterature-de-l-immigration?at_format=photo&at_account=mediapart&at_campaign=mastodon&at_medium=custom7
Livre inclassable ?, Daniel (quel cabotin) tout chose devant cette jeune autrice qui parle en toute liberté et qui se permet d'ouvrir des portes sur l'inconnu de ses sensations. En même temps elle semble protéger ses proches, ça donne envie d aller lire cette figure de style " casse gueule".
Une remarque , j'ai pas bien compris sa position sur Mediapart.
La nouvelle France, quel talent !
Un entretien remarquable avec une jeune femme remarquable à propos d'un livre que je vais lire à la première occasion.
Du grand Daniel Schneidermann.
J'ai grandement apprécié ce livre, plein de questionnement et d'interrogation sur le sens que peut revêtir l'identité. Je comprends parfaitement cette idée de 'trahison". Je l'ai éprouvée très souvent, même si, à la différence de Louisa Yousfi, ce n'est pas par rapport à l'immigration, c'est par rapport à ma propre classe sociale. D'origine ouvrière, vraiment ouvrière, j'ai pu réussir même tardivement des études supérieures, mais je n'ai jamais pu m'acclimater à ce changement dû à une "promotion" sociale, une forme d'exil, aussi...J'ai donc vécu dans un entre-deux, récusant l'intégration à une classe moyenne dont je ne connaissais pas les codes et le milieu que j'avais, par la force des choses, quitté. La marque de l'origine sociale (dans les gestes et l'accent) et la façon de penser nouvellement acquise ont été aussi l'occasion d'un assez grand déchirement, une espèce de troisième monde entre culture légitime et culture populaire...
Lisez ce livre !
bonne soirée
génial, hâte de découvrir cette conversation !
