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Commentaires

Comment "Sakineh" est devenue le symbole de l'oppression des femmes en Iran

En quelques semaines, elle est devenue le symbole de la lutte contre l’oppression des femmes en Iran. Sakineh Mohammadi-Ashtiani, 43 ans, condamnée en 2006 par un tribunal iranien à la lapidation pour adultère, fait l’objet d’une intense mobilisation occidentale depuis plusieurs semaines.

Derniers commentaires

Curieusement, BHL n'est pas parti en croisade non plus contre l'exécution prochaine de Rizana Nafeek.

Mais les saoudiens sont copains avec les amerlocains, alors...
Je me demandais pourquoi la dr Aafia Siddiqui n'a pas eu droit a un tapage mediatique pour qu'on tente de la sauver?

elle a juste etait kidnappé au Pakistan avec ses 3 jeunes enfants pour etre torturé et violé a Bagram de 2003 a 2008 et ensuite condamné fin septembre 2010 à 86 ans de prison pour avoir selon ses tortionnaires tiré sur l'un d'eux (alors qu'elle etait desarmé) ?
excusez moi je viens de m'apercevoir que c'etait des gentils americains....
c'est probablement un detail mais on ignore ou sont les 2 plus jeunes

http://english.aljazeera.net/indepth/opinion/2010/10/20101016133711604162.html
Bonsoir,

Teresa Lewis, Américaine de 41 ans déficiente intellectuelle, va être exécutée ce soir à 21h locale, par l'état de Viriginie. Teresa Lewis a un QI de 72 quand la limite de la déficience intellectuelle - en deçà de laquelle la Cour suprême a interdit les exécutions - est fixée à 70.

Pas une ligne sur cette femme sur le blog de BHL...
il faut une plus grande mobilisation contre la peine de mort dans le monde que ce soit en Iran ou aux USA.
Personnellement je me refuse à rentrer dans des comparaisons entre lapidation et chaise électrique, entre guillotine et injection,la question n'est pas d'établir une hiérarchie de la barbarie.
Il y a deux moyen de foirer une campagne de communication, à coup sur. Obtenir le soutien médiatique de BHL, ou obtenir le soutien médiatique de Dieudonné. Vache, elle a les deux elle ...
N°1 => http://www.dailymotion.com/video/xeugf3_news

N°2 => http://www.dailymotion.com/video/xeuhxv_news

Voilà la conférence de dieudonné complète.
Bien sûr il parle de la culpabilité de la femme actuellement condamnée, (selon moi c'est une erreur) mais se positionne aussi clairement contre la peine de mort.
De l'autre coté on tente de démontrer son innocence (selon moi c'est aussi une erreur), comme si la lapidation pour quelqu'un de coupable était admissible. Je crois qu"on se fout un peu de savoir si les aveux sont enlevés de force ou pas, la seule peine de mort est largement contestable en soit, coupable ou non, et ce quelque soit le mode opératoire.
Moyen moyen l'article à mon avis.
J'ai cependant apprécié l'article de Thierry Meyssan sur http://www.voltairenet.org/article166999.html
A comparer..et à vérifier...:

1. Cette dame n’a pas été jugée pour adultère, mais pour meurtre. Au demeurant, il n’est pas prononcé en Iran de condamnation pour adultère. Plutôt que d’abroger cette incrimination, la loi a stipulé des conditions d’établissement des faits qui ne peuvent être réunies. Il faut que quatre personnes en aient été témoins au même moment [4].

- 2. La République islamique ne reconnaît pas la Sharia, mais exclusivement la loi civile votée par les représentants du peuple au sein du Parlement.

- 3. Mme Mohammadi-Ashtiani a drogué son mari et l’a fait tuer durant son sommeil par son amant, Issa Tahéri. Elle et son complice ont été jugés en première et seconde instance. Les « amants diaboliques » ont été condamnés à mort en première et seconde instance. La Cour n’a pas établi de discrimination selon le sexe des accusés. Il est à noter que, dans l’acte d’accusation, le relation intime des meurtriers n’est pas évoquée, précisément parce qu’elle n’est pas prouvable en droit iranien, même si elle est rapportée comme certaine par des proches.

- 4. Le peine de mort est susceptible d’être exécutée par pendaison. La lapidation, qui était en vigueur sous le régime du Shah, et encore quelques années après son renversement, a été abolie par la Révolution islamique. Indigné par les assertions de Bernard-Henry Lévy et Nicolas Sarkozy, le vice-président du Conseil iranien de la magistrature a déclaré à Dieudonné M’bala M’bala qu’il mettait au défi ces personnalités sionistes de trouver un texte de loi iranien contemporain qui prévoit la lapidation.

- 5. Le jugement est actuellement examiné par la Cour de cassation qui doit vérifier la régularité de chaque détail de la procédure. Si celle-ci n’a pas été scrupuleusement respectée, le jugement sera annulé. Cette procédure d’examen est suspensive. Le jugement n’étant pas encore définitif, la prévenue bénéficie toujours de la présomption d’innocence et il n’a jamais été question de l’exécuter à la fin du Ramadan.

- 6. Me Javid Houstan Kian, qui est présenté comme l’avocat de Mme Mohammadi-Ashtiani, est un imposteur. Il est lié au fils de la prévenue, mais n’a jamais eu de mandat de cette dame et n’a jamais eu de contact avec elle. Il est membre des Moujahidines du Peuple, une organisation terroriste protégée par Israël et les néconservateurs [5].

- 7. Le fils de la prévenue vit normalement à Tabriz. Il peut s’exprimer sans entraves et téléphone fréquemment à M. Lévy pour critiquer son pays, ce qui illustre le caractère libre et démocratique de son gouvernement.
une magnifique censure ou un problème technique sur ce forum ?

1) Dans le premier cas cela mérite une explication très argumentée.

2) Dans le second cas le fil de discussion devrait retrouver son aspect initial bien vite. Je compte sur vous.
Ce serait bien de s'occuper également de l'oppression des femmes en Arabie Saoudite, pays tout autant moyenâgeux, grand allié économique des occidentaux. Cela rendrait peut-être plus crédibles les positions vis à vis de l'Iran.
merci Laure d'apporter vos lumières. La vérite n'est pas éclatante, mais enfin c'est un bon début.
Chère Laure Daussy, je sais, en accord avec la ligne éditoriale du site, que vous n'allez que très rarement à contre courant de la désinformation de plus en plus nauséabonde des mass médias.
Dieudonné dont le dernier spectacle en date, étrange coïncidence selon vous, se nomme MAHMOUD, et dont sa participation a une liste antisioniste suffit amplement à le discrediter à vos yeux, n'a, a mon sens, absolument rien à gagner en défendant contre vents et marées le régime iranien et son président Ahmadinejad.
Pourquoi ne pas seulement avoir tenté, si vous avez écouté sa conférence de presse en totalité, en tant que journaliste (je m'adresse ici à toute l'équipe d'@SI) déontologiquement irréprochable, de répondre favorablement à son invitation à se joindre à lui lors de son second voyage programmé en Iran, afin de savoir, de la manière la plus honnête possible, de quoi il est question au lieu de se contenter, comme très souvent encore une fois, de scruter la presse si "fiable" de France et d'en tirer des débuts de conclusions hâtives.
@ Sebastien Lemar

Bien vu ! ;-D

Ca ne m'empêchera pas de mettre mon grain de sel !

Clairement, personne ne conteste sérieusement que le régime iranien soit détestable. Ce qui est insupportable, c'est qu'on nous refait le coup de "vilain méchant" qu'il est urgent de bombarder parce qu'il va tous nous manger. Et systématiquement, des manipulateurs médiatiques montent en épingle des affaires censées montrer au téléspectateur lambda combien ce régime est méchant, barbare, et que même si c'est bien regrettable, le tapis de bombe qu'ils vont se manger, ce sera bien mérité ! Et qu'au fond, c'est un peu pour leur bien qu'on va les bombarder ! On nous a fait le coup pour l'Afghanistan, pour l'Irak, et maintenant pour l'Iran.

On sait que cette opération "Sakineh" est une manipulation médiatique. Ce cas en lui-même est bien sûr tragique. L'est-il plus que celui des milliers de condamnés à mort de part le monde... J'entends bien ceux qui répondent qu'il est plus horrible de mourir lapidée en Iran que de mourir électrifié, empoisonné ou gazé aux USA, personnellement, j'ai du mal à admettre que la lapidation, c'est la barbarie, et la chaise électrique, c'est la civilisation ! La peine de mort est horrible partout et tout le temps, pas seulement quand ça arrange la propagande béhachélienne.

Il y a plein de régimes dans le monde qui persécutent leur propre population. Il y a des condamnations à mort abusives, tous les jours, partout dans le monde. Le fait que les médias instrumentalisées par certains "leaders d'opinion" focalisent sur ce cas Sakineh, maintenant, dans ce contexte géo-politique précis, c'est une mascarade incroyable. A laquelle il faut souscrire impérativement, sinon, on est le dernier des salauds, un fervent partisan des mollahs !

On sait que BHL and co travaillent comme agents américano-israéliens. On peut trouver ça très bien, on peut trouver que c'est dans les intérêts supérieurs de la France de partir en guerre contre l'Iran, qu'Israël est le phare de l'Humanité, que Dieu protège l’Amérique, tout ça, moi, j'ai rien contre, mais qu'on arrête de nier le fait qu'on est face à de la propagande guerrière pas très finaude !
"Il y a plein de régimes dans le monde qui persécutent leur propre population. Il y a des condamnations à mort abusives, tous les jours, partout dans le monde. Le fait que les médias instrumentalisées par certains "leaders d'opinion" focalisent sur ce cas Sakineh, maintenant, dans ce contexte géo-politique précis, c'est une mascarade incroyable.": Rémy

Ce qui est totalement inconséquent dans ce genre de pseudo raisonnement, c'est que pour chaque persécution à laquelle nous pourrions nous intéresser n'importe où, y compris sans que nous puissions déceler le moindre intérêt économique, géo-stratégique, on peut ressortir votre argument pour ne rien faire et passer son chemin.

Rien à foutre qu'il y ait d'autres raisons d'y aller, de s'opposer à ce régime-là, celle-ci est déjà largement suffisante en elle-même. Sachant que de toute façon, personne ne vous empêche de vous indigner des autres mises à mort ailleurs, des condamnations pour des motifs plus que douteux et de militer pour que cela cesse. Partout et donc "ici", en Iran, aussi.

yG
Ce qui est totalement inconséquent dans ce genre de pseudo raisonnement, c'est que pour chaque persécution à laquelle nous pourrions nous intéresser n'importe où, y compris sans que nous puissions déceler le moindre intérêt économique, géo-stratégique

Tous les conflits (Corée, Vietnam, "Guerre du golfe"; Afghanistan, Irak) lancé par les USA et leurs alliés ont pour motivations des intérêts économiques et géo-stratégiques ! Pour quoi d'autres faire la guerre, d'ailleurs ? On ne lance pas de conflit pour la morale, au nom des grands principes, pour le "Bien" ! On a aucune difficulté à faire du business avec l'Arabie Saoudite ou la Chine (modèle de respect de la dignité humaine, c'est bien connu !).

Après, on peut être d'accord avec ces principes, considérer que les intérêts économiques et géo-stratégiques américano-israéliens sont les nôtres, et approuver un bombardement de Téhéran. Mais qu'on ne refasse pas le coup du "c'est pour rétablir la démocratie" ou "c'est pour défendre la dignité des femmes", "il vont bientôt avoir des armes atomiques" et autres fadaises de ce genre ! Ca ne vous a pas servi de leçon les fois précédentes ?

S'il y avait à la tête de l'Iran un régime islamiste qui avait prêté allégeance à Israël et à l'Amérique (ou du moins qui ne ferait pas obstacle à leurs intérêts), on irait pas le chatouiller pour savoir comment il traite les femmes ! Faut arrêter de se moquer du monde ! Le jeu de ceux qui instrumentalise le cas de Sakineh est gros comme une maison, faut être naïf ou complice pour adhérer !

Mais bien sûr, je souhaite que cette femme s'en sorte; Comme je le souhaite à celles qui attendent dans les couloirs de la mort aux USA (et qui auront la chance d'être électrocutées. C'est plus sympa que la lapidation !). Car je suis contre TOUTES les peines de mort, dans tous les pays du monde, et dans tous les contextes politiques !
Je soutiens entièrement tes commentaires, mais pour avoir eu ce genre de conversation avec yG, saches que pour lui le choix est binaire:
Ne rien faire ou bombarder la gueule à tous ces barbares _ et tant pis si des innocents y passent, de toute façon, c'est pour leur bien.

Je ne sais pas si son raisonnement s'applique également aux Etats Unis qui est pourtant en haut du tableau pour ce qui concerne le nombre d'exécutions - bon c'est vrai que dans leur cas, ça semble plus compliqué que l'Iran ou l'Afghanistan.
"Mais bien sûr, je souhaite que cette femme s'en sorte; Comme je le souhaite à celles qui attendent dans les couloirs de la mort aux USA (et qui auront la chance d'être électrocutées. C'est plus sympa que la lapidation !). Car je suis contre TOUTES les peines de mort, dans tous les pays du monde, et dans tous les contextes politiques !": Rémy.

Ce qui n'a pas de sens, c'est de réfuter un engagement militant parce qu'il y aurait des intérêts autres en jeu, ce qui est fort probable, mais qui ne remet pas en cause le mouvement initiale. Il y a bien une justice de merde selon un principe de merde dans ce pays-là et cela doit être dénoncé, combattu que cela fasse le jeu d'Israël, des USA, n'entre pas en compte, sauf à vouloir se trouver des excuses pour ne pas s'engager. Puisqu'on peut dénoncer à la fois telles ou telles intérêts économiques, géostratégiques ET dénoncer une justice selon des critères religieux des plus archaïques.

yG
Ce qui n'a pas de sens, c'est de réfuter un engagement militant

Vous avez fait une petite coquille, vous vouliez sans doute dire un engagement militaire

Des bombes! des bombes! des bombes!Des bombes! des bombes! des bombes!Des bombes! des bombes! des bombes!
"Vous avez fait une petite coquille, vous vouliez sans doute dire un engagement militaire": Desper.

Pas nécessairement, mais puisque vous n'avez que la caricature à m'objecter, je comprends que vous en usiez.

;) yG
Pas nécessairement, mais puisque vous n'avez que la caricature à m'objecter, je comprends que vous en usiez.

Caricature sur la forme, c'est vrai mais quand vous dites il y a bien une justice de merde selon un principe de merde dans ce pays-là et cela doit être dénoncé, combattu, que vous parlez ensuite de cause légitime, vient alors la question des moyens, qu'elle est la forme du combat ? Peut il, doit il justifier une guerre?
Je crois connaitre la réponse d'après vos posts précédents sur une autre femme martyre (vous aviez explicitement répondu sur l'Iran). Il ne s'agit donc pas d'une caricature sur le fond.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Zut, ce message est en double, problème de connexion, désolé.

yG

ps: Je note que tout un fil de discussion avec mon camarade Julien D. et Oblivion a disparu sans que j'en comprenne le moins du monde la raison, ni insulte, ni quoi que ce soit, juste un désaccord, comme il s'en exprime sur les forums habituellement. Bizarre, bizarre.
"Il y a plein de régimes dans le monde qui persécutent leur propre population. Il y a des condamnations à mort abusives, tous les jours, partout dans le monde. Le fait que les médias instrumentalisées par certains "leaders d'opinion" focalisent sur ce cas Sakineh, maintenant, dans ce contexte géo-politique précis, c'est une mascarade incroyable.": Rémy

Ce qui est totalement inconséquent dans ce genre de pseudo raisonnement, c'est que pour chaque persécution à laquelle nous pourrions nous intéresser n'importe où, y compris sans que nous puissions déceler le moindre intérêt économique, géo-stratégique, on peut ressortir votre argument pour ne rien faire et passer son chemin sous couvert qu'il peut y avoir d'autres motifs que ceux invoqués initialement pour s'engager.

C'est le même type de raisonnement boiteux que j'ai lu à propos de la une du Time, il y a à peine un mois, encore une femme abusée, torturée, encore un pays pourri par la religion, celle-ci ou une autre et parce qu'il y aurait d'autres raisons de s'intéresser à ces cas, on devrait détourner le regard ?

Rien à foutre qu'il y ait d'autres raisons d'y aller, de s'opposer à ce régime-là, celle-ci est déjà largement suffisante en elle-même. Sachant que de toute façon, personne ne vous empêche de vous indigner des autres mises à mort ailleurs, des condamnations pour des motifs plus que douteux et de militer pour que cela cesse. Partout et donc "ici", en Iran, aussi.

yG
vous feriez mieux de regarder ailleur vu que c'est une intox

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Mona vous pensez ce que vous voulez pour moi cette affaire est une intox....

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur


Monsieur Ibrahim , cette femme est bien condamnée à la lapidation dans le document que vous nous communiquez . La suspension de la lapidation est un moratoire pour laquelle était venu , à l'époque ,le porte-parole des Frères Musulmans Tariq Ramadan sur tous lémédias occidentaux , nous vanter l'avancée incroyable la condescendance-faite-aux-femmes


Vous avez raison Mona, d'ailleurs, comme vous, je préfère que l'on continue à lapider les gens, plutôt que d'envisager un quelconque moratoire. C'est tellement indigne cette idée de moratoire.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

+la lapidation a été aboli en Iran en 2002 il y a eu a ce jour depuis cette date 7 executions 6 hommes adultere et une femme tous condamné par des tribunaux en peripherie de l'Iran et en violation avec la loi iranienne...

+elle a ete condamné pour complicité de meurtre (ce qui vaut 10ans de prison en iran )sur son mari qui a ete electrocuté a mort durant son sommeil par l'amant presumé de cette femme qui est aussi son cousin(condamnation commué en prison a vie grace au pardon du fils de la victime)

ensuite la confusion autour de cette femme vient surtout de toute l'intox vehiculé autour de cette affaire entre les journaux qui l'ont vu en suede entre les annonces, de son execution imminente et j'en oubli a chaque jour son info inverifiable

edit: ce qui est sur c'est que bien avant la mobilisation du fait que cette femme ayant ete jugé par la plus haute cour iranniene c'est qu'elle ne risquait en aucun cas d'etre lapidé
Je n'en peux plus de "Sakhineh" . Je compatis à son malheur, mais elle n'est pas la seule. Pourquoi tout pour elle et rien pour les autres, hommes ou femmes, menacés de lapidation????
Décidément, la saloperie du monde me désespèrera toujours...

Sakineh, qu'elle soit coupable d'adultère et/ou de meurtre, ou non, ne mérite pas d'être torturée, ne mérite pas d'être lapidée.
Tout comme Aisha ne méritait pas d'être défigurée.

Deux femmes, deux symboles, deux instruments de propagande aussi, hélas pour elles, et deux pays musulmans...
L'un est en guerre (l'Afghanistan) et l'autre ne va pas tarder à se prendre des bombes sur la gueule, de la part des israéliens (l'Iran).
C'est le fameux "choc des civilisations"...

Ayons malgré tout une pensée pour toutes les autres femmes de la planète qui meurent tous les jours, en Afrique, en Asie, partout, affamées, misérables, violées, malades, torturées... Dans l'indifférence des médias occidentaux. Pendant que nous nous gavons sur le dos du reste du monde, et crions nos confortables indignations, bien au chaud, repus, devant la télé.
Notre bulletin météo:
- premières apparitions de déclarations "anti-sionistes" dans quatre ou cinq commentaires
- déclarations immédiatement suivies de quelques coups de dieudos à tendance nettement orageuses,
- fortes averses pros et antis du 10ème au 35ème commentaire,
- attention: risques d'atteinte du point Godwin dès le 8ème commentaire

Nous conseillons à tous les @sinautes qui n'ont pas de besoin impératif de commenter, de s'abstenir de sorties, pertinentes ou pas, pendant une petite centaine de commentaires.
Peu importe qu'elle soit coupable ou non, la peine de mort doit être dénoncée, aux USA comme en Chine, en Iran comme au Japon.
A cela s'ajoute que l'adultère puni de cent coup de fouet rend de facto la société qui s'en coupable condamnable sans appel.

Peu importe qu'il y en ait d'autres, cela n'en rend pas moins cette cause légitime.

Après que BHL fasse ce qui est facile et gratifiant et Dieudonné n'importe quoi... qui s'en soucie encore, le problème n'est pas là.

yG

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