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Antisémitisme : Mélenchon, sauvé par Erner ? Spoil : non.

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Il a parfaitement raison.

Une émission où il parlerait des juifs ? Mais vous savez parfaitement que chaque phrase serait manipulée par les génocidaires pour lui faire dire le contraire de ce qu'il dit. Pourquoi serait il assez bête pour se présenter d(...)

"...En conscience, cela m'interdit de prendre publiquement sa défense, quelque désir que j'en aie, lors des épisodes du feuilleton qui ne vont pas manquer de se succéder dans l'année qui vient. Mais je le regrette surtout  pour les chances de la(...)

 « Mais je le regrette surtout pour les chances de la gauche en 2027. »

Sans vouloir vous offenser, si vous pensez que sa présence dans une de vos émissions (d’aussi bonne qualité soit elle) va changer le cours de la présidentielle, c’est probabl(...)

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Et voila qu'après avoir lu la chronique de M. Schneidermann sur le thème Mélenchon antisémite,après avoir écrit dix messages  je lis le titre.

et dans ce titre, il y a spoil : non.


spoil ?

quel poil ?

c'est quoi spoil ?

spoil à gratter ? 


La prochaine fois, je lirai le titre avant de me lancer dans le reste. 

Parce que si j'avis compris que spoil, ça veut dire que Mélenchon est peut-être anisémite, je n'aurais pas commencé à lire.


Dès que le crif , qui bosse pour netanyaou , sonne l’hallali contre ceux qui dénoncent le génocide en cours , des saloperies de droites , des socialos aux enculés du fn , s’engouffrent  dans la brèche pour casser Melenchon , et se foutent royalement que par leur empressement , et de  la vie des génocidés et de mettre en danger les juifs de france , en laissant   accroire que le crif dicte la politique de la france , et ce pour un gain minable .Bien sur , deux ou trois teubés ,style berger , croient réellement que le crif dirige la france  et s’empressent eux aussi d’essayer d’en tirer un gain . Je ne vous ai jamais entendu , ni plenel d’ailleurs , dénoncer ce fonctionnement délétère  . Et par respect pour votre intelligence , je crois que vous en êtes conscient . Alors pourquoi ?  Vous nous prenez pour des bites , vous pensez qu’on ne s’en rend pas compte ? Ou vous travaillez encore pour le monde ? Ces gens n’ont rien a  foutre  aux postes qu’ils occupent ,  ce ne sont que des crapules , et pire que le fn , je crois que ce sont les socialos les pires , parce qu’ils prétendent être de gauche . Des merdes, rien d’autre ! Désolé !

Ça pourrait être un sujet intéressant, là malheureusement la discussion semble polluée, ou préemptée, par une histoire de proposition d'entretien refusée qui ne semble intéresser que lui et vous.

Ça fait un peu private joke t'as pas la ref'...

Si vous avez des reproches à faire sur le sujet écrivez les et chacun jugera. Ou mieux préparer un article et soumettez lui pour réactions peut être que ça le fera venir.

si Erner était limogé, ne serait-il pas remplacé par un de ses semblables?

la cheffe du parti de la N excuse les exactions d'Israël en prétendant qu'il exerce sa souveraineté, mais les palestiniens aussi sont souverains sur leur territoire, tant que cette guerre durera, chaque défenseur de la cause palestinienne sera taxé d'antisémitisme

le vie là-bas est insupportable pour les militants de gauche, ils quittent la région autant qu'ils le peuvent, quelque fois pour se mettre en difficulté face à la xénophobie de leurs nouveaux voisins, à Berlin, cela se passe si bien qu'il est question de reconstruire la synagogue sur les ruines de celle détruite pendant la nuit de cristal

s'ils sont si acharnés, c'est sans doute qu'ils ont peur que leur bête noire passe dès le premier tour ! les petits jeunes pourront faire la fête dans les rues sans être embastillés, utiliser leurs pistolets à eau sur tous les passants! 

J'aurais eu plaisir à voir JLM chez vous. De là à inventer l'antisémitisme quantique pour un refus... je ne suis plus.

Je n'arrive vraiment pas à comprendre comment la vérité, à savoir que ni Mélenchon ni LFI ne soient antisémites déplait tant que ça à DS et à plein d'autres personnes.

Imaginez le capitaine Dreyfuss répondant à la question : "au fond n'y avait il pas quelque chose qui expliquait cette accusation". "N'avez vous pas donné des gages à vos accusateurs?"


Bon et sinon quoi de neuf en Palestine? 

Quand à erner , ça c’est un sacré imposteur aussi !

Quel étrange billet, cher D. Schneidermann : dire tout en ne disant pas ; il ne l’est pas, mais il l’est quand même ; je le soutiendrai volontiers, mais je ne le soutiens pas. Un bel exercice de prétérition, c’est vraiment de la haute voltige et une manifestation d’une belle logique du flou (vrai et pas vrai, faux et pas faux, 0 et 1). Regardons les choses de près. Tout d’abord, vous écrivez : « Je ne pense pas personnellement, je l’ai écrit, qu’on devienne antisémite à 70 ans. Mais ce trouble existe. » Pourriez-vous dire précisément en quoi consiste ce « trouble », sur quoi se fonde-t-il ? Ce « doute » n’est-il pas une variation de « l’antisémitisme d’atmosphère », c’est-à-dire un signifiant errant et vide que chacun a le loisir de remplir à sa guise, selon ses intérêts du moment ? Vous poursuivez : « Manifestement, l’idée de cette conversation lui est douloureuse. » Reprenant une de vos questions à G. Erner, j’aimerais vous dire : « Qu’en savez-vous ? » Depuis quand sondez-vous les reins et les cœurs ? Que vient faire dans un billet politique ce psychologisme à deux balles ? Enfin, vous écrivez : « En conscience, cela m’interdit de prendre publiquement sa défense, quelque désir que j’en aie… » Je vous assure : Mélenchon s’en remettra. Mais plus sérieusement, je suis assez surpris, sans l’être tout à fait en fait, de la façon dont certains intellectuels et certaines voix médiatiques se défilent et deviennent des irresponsables (voir le roman d’Herman Broch, que vous avez certainement lu et dont le titre a été repris par Chapoutot, à juste titre), lorsqu’il est minuit dans le siècle (Victor Serge et Edgar Morin). Ceux-ci, en efffet, montrent une propension tout à fait admirable (ironie) à ne pas se salir les mains. Alors que, quant aux hommes, ce n’est pas ce qu’ils sont ou ne sont pas qui est intéressant, mais ce qu’ils pourront devenir (d’après Les Mains sales de Sartre).

L’insulte d’antisémitisme c’est l’arme des gens qui n’ont aucun argumentaire , c’est du même tonneau que fasciste .Pourtant l’extrême droite est antisémite et l’extrême droite est donc fasciste .  Et puis ça ne répond pas à la question , glucksman ment ou pas quand il dit qu’il est de gauche ? Pitoyable d’y voir autre chose qu’un jeu de mots ! Quand à epstin , il aurait été préférable d’interviewer les premières personnes qui ont utilisées cette façon de prononcer . On aurait bien rigolé devant leurs embarras  , d’ailleurs il est toujours temps , histoire de trouver un remplaçant à Mélenchon pour votre émission . Mais ça ne vous intéresse pas ? pourquoi non ? 

C'est dommage, et c'est frustrant... Mais, l'accusantisémitisme est en effet  une machine de guerre efficace,  à la disposition de tous, sans vergogne,  de la gauche "Charlie", de la droite à  la bande de voyous de chez Lepen... 

c'est sans doute un mal pour un bien. LFI ne peut pas prendre le risque que vous ne soyez pas aussi complaisants que ses communicants peuvent  le souhaiter surtout en période de campagne électorale. Y a rien qui fait plus flipper les candidats et leurs équipes qu'un dispositif médiatique qu'ils ne maîtrisent pas, surtout quand le journaliste est compétent en face. D'autant que l'équipe d'@si a récemment fait comprendre, suite à l'émission avortée avec rima hassan, qu'elle ne retournerait pas une émission ou ne modifierait son montage pour accommoder un invité par soucis d'indépendance.

si ce désistement est le prix de votre independance ca n'est pas si cher payé au final.

Mélenchon veut-il vraiment s'expliquer là dessus ? J'en doute.


En fait, LFI et Mélenchon sont probablement très satisfaits de ces accusations d'antisémitisme, ou plutôt des réactions de leur base à ces accusations. Qui préfère faire bloc derrière le gourou-injustement-accusé. Et tant pis si le fossé se creuse avec le reste de leur population. 



Je partage les regrets de Daniel... quand on connait les connaissances encyclopédiques de JLM dans nombre de domaines, il aurait sûrement eu bcp de choses à dire...  et pas que des boutades ambigues ... mais probable que le flou lui soit plus utile, hélas.

Ici il ne s'agit pas de savoir si JLM est de bonne foi ou non, car ses ennemis se contrefouent de sa bonne foi. Ils mènent une guerre communicationelle, tout ce qui l'affaiblira est bon à prendre et malheureusement la sincérité n'a pas sa place dans ce monde là. Il ne sera jamais cru, ils l'accuseront toujours d'hypocrisie, de manipulation, de fourberie, bref c'est sans fin.

"Même si la plupart des accusations d'antisémitisme portées contre lui depuis le 7 octobre sont bassement polémiques, reste certaines "blagues", certaines allusions, qui ont troublé -et continuent- des personnes de bonne foi, Juifs ou non. "

C'est vous-même qui estimez que ces "blagues" sont antisémites : est-ce parce que d'autres l'ont dit ? Que votre utilisation de l'IA vous le répète à satiété ? Aucune des blagues répertoriées n'est antisémite ; il s'agit juste des extrapolations des adversaires de Mélenchon... Dire èpstine pour èpstaïn n'est absolument antisémite : la première prononciation est celle courante aux USA, la seconde en Europe continentale ; pareil pour les autres noms dont on a le droit de se demander, même en public, comment ils se prononcent, plusieurs versions ayant été entendues. Quant à l'utilisation du mot "camp" il faut être particulièrement malhonnête pour y voir de l'antisémitisme... J'espère que vous en conviendrez ! 

Alors inviter Mélenchon pour répondre de ces éternelles accusations non fondées, c'est en rajouter une couche de votre part !

Pas étonnant d'ailleurs, car vous avez été un des principaux polémistes accusant LFI d'antisémitisme quant au "visuel Hanouna" qui a déclenché les hostilités sur ce terrain de la calomnie.

En cela, vous avez été suivi par Mme ElModdem dans son émission catastrophique avec comme accusateurs des sionistes (dits de gauche) acharnés contre les positions anti-génocidaires de LFI (les seuls avec le PCF - pour ne citer que les partis ayant des représentants à l'Assemblée Nationale à dénoncer le génocide) ;madame s'étant donné le rôle de procureur face  à un Clouet qui n'avait rien à voir avec ces accusations, ni pour le visuel ni dans la tenue de propos qualifiés (abusivement) d'antisémites.   


"Vous aviez raison". Quitte à trahir la correspondance privée, on pourrait avoir un peu plus d'infos ? Peut-être avez-vous dit "les marguerites sont des fleurs à pétales blancs " Auquel cas effectivement ça vaut les Archives nationales pour l'approbation de JL Mélenchon !


"Manifestement, l'idée de cette conversation lui est douloureuse." Chez vous, elle est obsessionnelle ! 

Mais comment LFI ne serait pas méfiant avec votre parti pris (l'incident de la rencontre entre ElModdem et Rima Hassan, que vous oubliez de citer, est symptomatique des méthodes de certain.e.s d'entre vous. Du genre" tout le monde dit que vous êtes antisémite , dites le vous aussi ... allez dites-le... vous n'avez toujours pas dit que vous êtes antisémites... dites-le... vous ne voulez pas le dire ? Dites au moins que vous regrettez d'avoir tenu ces propos... dites-le... pas de regrets,  etc", du genre des interviews de journaleux BFM, Radio France, France 2, etc...).


"En conscience, cela m'interdit de prendre publiquement sa défense, quelque désir que j'en aie, lors des épisodes du feuilleton qui ne vont pas manquer de se succéder dans l'année qui vient. "

En conscience vous épousez les réflexions et penchants de la classe bourgeoise à laquelle vous appartenez ; ça va bien quand on est loin des échéances électorales, on peut jouer au gaucho, mais là, il n'est plus temps ; aller voir du côté de Glucksman (on prononce comment déjà ?) par exemple.


"Mais je le regrette surtout  pour les chances de la gauche en 2027."

Pourquoi vous êtes candidat ? Vous êtes si important ? Vous faites l'élection depuis quand ? C'est à vous qu'on doit Sarkozy, Hollande et Macron? C'est votre fierté ?


Enfin, cerise sur le gâteau le chapeau de l'article: 

Antisémitisme : Mélenchon, sauvé par Erner ? Spoil : non.

Un type, pignon sur rue à France Culture,  diffuse  un montage calomniateur provenant d'un groupe pro-sioniste et d'extrême droite pour blanchir un peu plus son invitée du jour, patronne d'un parti fondé par d'anciens nazis , d'ancien OAS et dont nombre de membres sont ouvertement antisémites (ils ne peuvent pas s'en empêcher, c'est plus fort qu'eux !) mais vous,  vous continuez d' accoler le mot "antisémitisme" à "Mélenchon" !

Sûr que celui-ci perdrait ma voix s'il venait à un tel entretien si mal intentionné et orienté.


Nous vous avons suivi longtemps, nous avions admiré votre courage pour vos prises de position, nous déplorons d'autant votre naufrage ! Ceci correspond avec la fin de mon abonnement ! Pas de regret de ma part donc de ne plus vous suivre ! 

En sus des "anti-LFIeries" déjà bien connues d'@si, je peux m'imaginer que le tout récent très malheureux épisode "Rima Hassan" a sans doute contribué à la décision de JLM de s'abstenir, sachant qu'il n' a aucune bienveillance à attendre.  

Catastrophique ce billet. On part sur la faute inexcusable de Erner sur une radio publique pour arriver à une hypothèse comme quoi ce serait idéal pour Mélenchon de ne pas se justifier sur l'antisémitisme? Mais comment? Dans quel monde? J'ai rien compris. Fallait penser à se relire vraiment on ne bite rien à votre conclusion sur le "vous aviez raison" et votre autosatisfaction à ressasser votre invitation du Jean-Luc et vos échanges de lettre. Ce que je vois c'est que même dans un scandale comme cette prestation de Erner (parmi tant d'autres), on remet quand même Mélenchon au centre. Même sur ASI. Peut-être écrivez ce genre de billet pour vous sur un journal intime au lieu de les publier parce que là ça m'a gêné.

M. Schneidermann pour avoir, vous même, été sous le coup d'accusation infâmes :


https://www.franceinfo.fr/societe/patrick-cohen-reproche-a-daniel-schneidermann-d-avoir-nourri-la-haine-antisemite-a-son-egard_523307.html


vous deviez comprendre combien il est délicat pour un candidat à la présidentielle continuellement accusé de la sorte (mais sans qu'aucune plainte ne soit officiellement déposée ) de se défendre à nouveau, sachant que, comme le disent plusieurs @sinautes ci-dessous, ses propos seront déformés et utilisés à son encontre


Quant à l'antisémitisme supposé de LFI,  le moins que l'on puisse dire c'est que quand des membres de ce parti sont eux même victimes d'antisémitisme on n'en fait pas grand cas dans les médias mainstream 


https://www.lyoncapitale.fr/politique/municipales-a-lyon-une-tete-de-liste-insoumise-victime-d-insultes-antisemites

A force d'évoquer l'antisémitisme, se  pose la question : est-il plus immoral d(être antisémite que génocidaire  ?

Je ne comprends pas du tout le sens de ce billet. À quoi fair référence le "Vous aviez raison" ?

Je suis désolé mais Mr Mélenchon n’est pas antisemite. Il aurait pu s’expliquer :

- sur Einstine et Einstein ou

- sur Epstine et Epstein ou

- sur Glucksman et Glucksmann ou

- sur l’antisémitisme résiduel ou

- sur Yaelle Braun Pivet partie campée à Tel Aviv

Etc


Tout cela ne sont que des polémiques fabriquées pour salir et discréditer Me Melenchon et LFI.


Il suffit d’ailleurs de constater les manipulations comme celles de Guillaume Erner qui utilise des vidéos tronquées pour manipuler et salir Mr Mélenchon.


Il suffit de voir l’attitude de l’ambassadeur d’Israel qui discute et PRÉFÈRE Marine Le Pen a Mr Mélenchon et affirme ouvertement qu’il interfère dans une campagne électorale.


Il suffit de voir les campagnes de calomnies durant les élections municipales contre François PIQUEMAL, Sébastien DELOGU et David GUIRAUD, toutes téléguidées depuis Israël et reprises en France par le lobby pro israélien.


La vérité est LFI EST ATTAQUÉE CAR PARMI SES ÉLECTEURS CE SONT DES ARABES / et ou MUSULMANS. Ils (l’extrême droite, les racistes, les sionistes et j’en oublie comme le PS) ne supportent pas qu’ils donnent leur avis ou qu’ils soient réellement représentés POLITIQUEMENT par LFI.


LFI subit de telles attaques immondes car derrière ces attaques, ce sont les ARABES ou MUSULMANS qui sont ciblés. Voilà la réalité.


Le racisme le plus visible, le plus violent et le plus décomplexé en France 🇫🇷 c’est contre les ARABES.

Parmi toutes ces élites, une grande proportion ne sont que des RACISTES.


Je le pense tout comme beaucoup de défenseurs des DROITS DES PALESTINIENS.


L’invisibilisation et la complicité du GENOCIDE À GAZA en France 🇫🇷 , parmi les journaliste et cette caste politique s’explique très grandement par le RACISME, l’ISLAMOPHOBIE.


Interroger Mélenchon, sans doute, sur des maladresses sera EXPLOITÉ par le CRiF, les macronistes, les autres racistes de LR, RN et autres printemps républicain et charlistes.


SEMIR

"...reste certaines "blagues", certaines allusions, qui ont troublé -et continuent- des personnes de bonne foi, Juifs ou non..."

Que des personnes aient pu être troublées ou aient même ressenti de l'antisémisme c'est probable mais ça n'en fait absolument pas une réalité et ça ne doit surtout pas servir d'argument. 

Il en est comme de la température ressentie : -3° ressenti quand il y a +3° l'eau ne gèle pas, même si on a très froid !...

Je cite la fin de l'article : « je le regrette surtout pour les chances de la gauche en 2027 »


Si au bout de cette histoire il apparaissait que la gauche (…) s’est laissée berner par le braiement de tous ces donneurs de leçons qui nous ont apporté les preuves les plus éclatantes de leur attachement à la préférence ethnique, point commun entre les suprémacismes lepéniste et netanyahouate et opposition frontale à l'idéal républicain de nos ainés de 1789, je ne vois vraiment pas ce que l‘on pourrait regretter !

"...En conscience, cela m'interdit de prendre publiquement sa défense, quelque désir que j'en aie, lors des épisodes du feuilleton qui ne vont pas manquer de se succéder dans l'année qui vient. Mais je le regrette surtout  pour les chances de la gauche en 2027.."

Je ne pige pas !... Je ne vois pas en quoi ne pas l'avoir reçu vous interdirait de prendre sa défense. Moi je ne l'ai pas reçu chez moi et pourtant je prendrai sa défense, en tout cas sur ce sujet, car ras l'bol de ce procès diffamatoire qui dure depuis trop longtemps (et vous en connaissez parfaitement la raison).. Vraiment marre de ces titres associant l'antisémitisme à Mélenchon.

Je ne sais pas si le CRIF a du pouvoir, occulte ou non, mais ce qui est certain c'est que ceux qui se mettent à genoux devant eux et relaient leurs délires en sont persuadés... Et si jamais il avait un réel pouvoir je ne vois pas en quoi le dire serait antisémite, le CRIF c'est pas les juifs... 

Il y a beaucoup à dire sur Erner, vous auriez pu éviter de ramener Mélenchon sur le tapis, c'est pas le moment...

 « Mais je le regrette surtout pour les chances de la gauche en 2027. »

Sans vouloir vous offenser, si vous pensez que sa présence dans une de vos émissions (d’aussi bonne qualité soit elle) va changer le cours de la présidentielle, c’est probablement surestimer l’impact qu’elle pourrait avoir dans la société.

Vous ne faites malheureusement pas le poids face à la machine de guerre des médias de milliardaires.

Et puis vu comment, il y a peu, on a parlé d’antisémitisme chez LFI sur ASI (l’émission sur le déni d’antisémitisme à LFI de Nassira) , çà doit le rendre prudent.

De toute façon les accusations d’antisémitisme ne cesseront jamais. C’est leur arme de destruction massive.

La priorité de LFI est de convaincre sur un programme , l’AEC, pas de devoir se justifier perpétuellement des calomnies déversées par la meute .


"Mais je le regrette surtout  pour les chances de la gauche en 2027".


Vous avez une haute idée de votre influence, M. Schneidermann. Ça va, les chevilles ?

Pour ma part, ce que je regrette, c'est qu'il n'y a aucun journaliste capable de poser cette simple question aux politiques : "quand est-ce que vous aller arrêter d'aller vous faire rincer la glotte au dîner du CRIF et vous faire donner la leçon par cette ambassade bis d'Israël ?"

Bien entendu, on peut poser cette question de manière plus policée, l'essentiel est que la question soit posée.

À ma connaissance, le seul qui a osé quitter la table après une mise en cause de Roger Cukierman, le président du CRIF à l'époque (en 2003), c'est Gilles Lemaire, secrétaire général des Verts (il n'est pas resté assez longtemps à son poste).

Depuis, les Verts se précipitent au dîner du CRIF dès qu'on les siffle, à l'instar des autres partis, de droite comme de gauche. Sauf LFI, bien sûr, et - pour le moment - le RN.

"Vous aviez raison"

Rapport à quoi?


Tout ce qui suit après, sans commenter le secret de correspondance, c'est digne de quelqu'un "qui est parti chez les punks, il n'y a pas de billet de retour"  


Sinon j'essaie d'effacer mes messages de ce forum et me faire rembourser le reste de mon abonnement mais l'administrateur il est aux abonnés absents.

Il semble établi que quoi qu'il dise, les mal-comprenants ( alias les cons ) continueront à mal - comprendre...

Employé le mot génocidaire pour désigner tous les juifs ça c'est de l'antisémitisme

qui fait ça?

Oui, qui fait ça ?

qui cherche à associer "israel" et "juif" ?   pas le crif quand même? 

Pas Yadan? 





Commentaire supprimé par un administrateur.

Commentaire supprimé par un administrateur.

Tiens, c'est vrai ça, qui a "Employé le mot génocidaire pour désigner tous les juifs" ?

Qui donc ?

Je crois qu'in peut attendre longtemps la réponse.

Je crois qu'in peut attendre longtemps la réponse. 

Pas la première fois qu'il le fait. Il le refera et disparaitra a nouveau quand on lui demandera des explications.

Quel était son objectif? Quels affects l'ont poussé à truquer?

La vue du mot génocidaire probablement.

Il fait partie de ceux qui ont plus de mal avec la qualification de génocide qu'avec la perpétuation du génocide.

Berk



 



Peut-être que Melenchon à d'autres priorités en ce moment ? 

Les vôtres ne sont pas forcément les siennes. 

Il a parfaitement raison.

Une émission où il parlerait des juifs ? Mais vous savez parfaitement que chaque phrase serait manipulée par les génocidaires pour lui faire dire le contraire de ce qu'il dit. Pourquoi serait il assez bête pour se présenter de lui même devant le tribunal de l'inquisition ?

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