Adèle Haenel : une censure, deux clarifications
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La ligne de partage : Les Insoumis et les soumis !
"Parmi les candidats plus ou moins déclarés à la "primaire de la gauche", ni Raphaël Glucksmann, ni Ségolène Royal, ni François Ruffin, n'ont éprouvé le besoin de s'exprimer sur la question, "
A propos de cette primaire , il vaut mieux en rire c(...)
Tiens, c'est marrant, je lis l'article Wikipedia sur la phrase de Maurice Clavel : parmi "Messieurs les censeurs" se trouvait Alain Duhamel.
Il aura été bien récompensé par la suite.
Derniers commentaires
Merci, jetais passé a coté de cette censure.
Dans la série ultra bizarre, la page youtube de la Grande Librairie montre maintenant la carte blanche d'Adèle Haenel, celle d'Annie Ernaux -- et un réel de la nana d'extreme droite qui demande une intervention de l'arcom...
Par contre, toujours rien sur le reste de l'émission, ni les 20 mn anti Bolloré, ni le reste...
Rien à voir. Quoique...
Le formidable* édito de Denis Robert : MON PÈRE, MACRON ET MOI
(* cf. GPMarcel)
Une heure et demie, et on pleure aussi et on rage :
Lu l'ensemble des commentaires, et celui de @Simon à DéLecteurdeVraiThé :
Voici : Le double standard classique des asinautes. Iriez vous demander à la communauté musulmane de se prononcer contre les attentats islamistes ?
Mais quand c’est de juifs là on peut n’est ce pas ?
Pourtant on peut lire dans l'I.A de service :
À la suite des attentats de janvier 2015 contre Charlie Hebdo, les imams de France ont adopté une position de condamnation unanime, ferme et publique de la violence. Pour porter ce message et éviter les amalgames avec l'ensemble de la communauté musulmane, ils ont massivement investi les ondes et les plateaux de télévision
Le Monde :
Les musulmans de France luttent contre l'amalgame entre terrorisme et islam. Immédiatement après l'attentat contre Charlie Hebdo, mercredi 7 ...
Et, à titre personnel je me souviens d' avoir entendu différents imams à la télé, interviewés avec une certaine pugnacité.
Il me semble que Simon avant d'être de parti pris est d'abord approximatif....
A vous lire Daniel j'ai l'impression qu'au minimum Haenel devrait être nommée ministre des affaires étrangères et/ou directrice des programmes de France Inter. A tout prendre les deux, une double clarification.
Il n'y a pas qu'en France que certains mots concernant la Palestine sont interdits. Le rappeur Macklemore, qui faisait la première partie de la tournée américaine d'Ed Sheeran paie le prix fort pour avoir simplement appelé à libérer la Palestine. Les propriétaires de salles lui ont interdit de se produire.
Dans les "quatre différences notables", il en est une qui n'en est pas vraiment une. C'est le fait de désigner Israël comme auteur du génocide. Qui voulez-vous que ce soit d'autre ?
Par souci de pluralité, il reste maintenant à France Télé à censurer une personnalité d'extrême-droite :)
Entendre Barrot répliquer à Haenel serait cocasse ! Lui qui s'est ridiculisé avec ses propos sur francesca Albanese.
Les bouches commencent timidement à s'ouvrir face au génocide en cours; face à l'épuration ethnique qui devient une évidence et que la majorité des médias et des politique refusent de qualifier de peur qu'on les soupçons d'antisémitisme ( comme s'il y avait un rapport entre les 2)
D'autre jeunes non moins courageux de dénoncer ce qui doit l'être fermement et franchement
Quel sacré bout de femme quand même cette Adèle Haenel. Chapeau l'artiste ! Tu sauves l'honneur de la profession, et même l'honneur de toute une Nation...
Bonjour, Ce qui apparaît étrange, c'est ce besoin d'une caution politique. Votre papier n'est articulé qu'autour de cette expression, ou absence d'expression. Mais en définitive, où est la surprise? D'un côté, les anti-Haenel qui ne rateront jamais une occasion de se taire et/ou d'honnir cette citoyenne. De l'autre, celles et ceux qui s'insurgeront. Avant que de retourner à leurs économats pour comptabiliser les pourcentages. Des deux côtés de cette balance perverse, l'attente est un bâillement.
Des élections se profilent. En conséquence de quoi, toute parole ou absence de parole devra observée à ce prisme là. Or, il serait peut-être temps de s'intéresser à ce que dit Adèle Haenel. Hormis, les adolescents.es qui seront en âge de voter pour la première fois en 2027 et qui n'auraient pas une formation historicpo-politique suffisante pour savoir le gouffre indécent et insondable de la misère humaine dans laquelle se vautrent les prétendants.es, toute personne ayant un vécu plus ancien n'attend rien de surprenant. Cette attente qui dit :" alors, alors, pour ou contre la censure des propos de Mme Haenel ?" est somme toute aussi pauvre, politiquement, que les discours convenus des uns.es et des autres. Adèle Haenel, non seulement dans ces engagements actuels et les prises de paroles qui les portent à la connaissance de chacune et chacun mais également dans ce qui l'a conduite à ne plus participer à un système qu'elle vomit, cette citoyenne est d'une intelligence redoutable et d'une humanité vivifiante. Enfin ! Et peut-être est-ce là que se situe le danger pour les candidates et canditats potentiels. S'affronter au fond de ce qu'elle exprime, et ne pas se limiter à ce qui en est fait, est un défi que peu sont en mesure de relever.
Ainsi, ce qui semblera une dénonciation à mettre au crédit de celles et ceux qui l'auront émise n'en demeure pas moins un paravent de plomb entre ce que dit Adèle Haenel et toutes celles et tous ceux qui en sont les destinataires. Au rang desquels, les prétandantes et prétendants n'apparaissent que très lontainement. Leurs discours sont… des discours. Rien ne les engage à ce qu'ils deviennent des actes sans lesquels ils, elles seraient renvoyé.es à leur vie hors du champ électif.
Mais on peut continuer à considérer, même inconsciemment, une hiérarchie des valeurs d'une parole. Et si l'on devait s'y fourvoyer, là encore seuls.es celles et ceux qui en font commerce, même et peut-être surtout symbolique, auraient à en attendre plus que l'écho d'un vide sans fond ni fondement.
François R. ça va pas depuis quelques temps. La BD, pas terrible, le plan campagne présidentielle en auto-stop bof, l'envie de se mêler à la primaire socialo beurk et pas de prises de paroles ou de positionnement pertinent ces derniers temps
Je crois qu'on l'a perdu !
Ca m'embarrasse. Que Pasa ?
Merci à arrêt sur image de relayer ... et comme d'ab messieurs les censeurs ADIEU !
Beaucoup de questions (ah ces Français et leur goût de la littérature et de l'explication de texte !) quand il y en a en fait qu'une seule : pourquoi tant de lâcheté de la part du gouvernement, des politiques, des médias et même de la société Française (à commencer par la communauté Juive qui se distingue ainsi de celles d'autres pays comme les USA, le Royaume-Uni, l'Irlande etc)
Prise par l'émotion, la vraie, celle qui vous écrabouille de fond en comble et pas seulement à la vue d'une photo d'enfant avec un trou dans la tête comme à la station de police de Philippi en Afrique du Sud, Adèle Haenel a fini par dire les mots qui retirent la ouate, celle qui protège les âmes bien pensantes, elles qui s'expriment en termes choisis
Et maintenant, ici en Europe, reste la question de savoir pourquoi l'escroc nettanyahu en est arrivé là, pourquoi il tient en otages tout un gouvernement Français (pour le gouvernement Allemand, ça se comprend, ça tombe sous le sens...)
D'accord avec vous. Je voudrais un peu nuancer, car je trouve qu'il serait temps que nos (ex) amis allemands (que je connais bien et apprécie beaucoup) deviennent enfin "adultes" en ce qui concerne leur relation avec Israël et cessent de se faire complice d'un deuxième génocide en moins d'un siècle.
Malgré leur très lourd passif avec ce pays, ils prennent beaucoup moins de gants avec la Russie, objet de haine en permanence. Les Russes sont (de nouveau) qualifiés de sauvages et Poutine est toujours présenté sans nuance aucune, comme un autocrate insensible, aux mains dégoulinant du sang d'innocents Ukrainiens.Pourquoi « deuxième genocide » ?
Ach, Zimonn, gross Intellektuell!
C'est toi, Xenia !? Je le crois pas !
Géniale ton idée pour contourner la censure ! Et ce pseudo en hommage aux Kinks ! Un must !
Si je peux me permettre un conseil, n'en rajoute pas trop sur Vlad. Ce qui passe crême auprès du public de CNews, risque de paraître un peu trop gros ici ou l'esprit critique est légèrement plus aiguisé.
Mais content quand même de te retrouver. Bisous !
pauvre Ray Davies...
vous avez raison Poutine est vraiment une priorité à defendre en ce moment... Vous avez au moins un point commun avec l'AFD ;-)
En ce qui concerne la guerre en Ukraine, je constate que, comme la majorité des gens, vous êtes un adepte du prêt à penser atlantiste et partagez donc les mêmes fameuses "valeurs" que Macron, Merz ou Von der Leyen. Valeurs qui écartent d'emblée toute idée de pourparlers de paix avec la Russie.
Alors qu'un jour il faudra bien en arriver là.
Mon opinion est plus nuancée, avec votre permission.
Mais mon commentaire concernait le lavage de cerveaux en cours en Allemagne, encore plus fort qu'en France.
Vous vous y connaissez? Vous avez quelque chose à dire sur le sujet?
Ne vous fatiguez pas avec eux
"Un con tout seul, c'est un con. Deux cons, c'est une paire de cons. Trois cons, c'est une bande de cons. Un groupe de cons, c'est une foule de cons. »
G Brassens
cette citation s'applique bien à vous, à Youri, ainsi qu'a jeanbat et jammrek. c'est donc une foule.
SVP, ne rajoute pas "l'humour" en plus de toutes tes puanteurs.
ASI : vous acceptez qu'un asinaute ai le droit d'exprimer son soutien au massacre de journalistes.
et obligez les asinautes a subir cette violence .
virrez le putain.
vous êtes drôle... Pourparlers de paix c'est vrai que c'est tellement le mood de Poutine... Vous devez vous éclater à lire les articles de Régis Le Sommier dans le JDD (et regarder CNEWS aussi du coup, comme quoi faut assumer hein ;-))
juste pour remettre l'église au centre .
en terme de guerre de proxy , de guerres directes, de morts , les russes , a coté des usa, c'est des bisounours.
Aux trois ou quatre benêts du forum, complètement acquis à l’atlantisme : tant que votre critique se concentre exclusivement sur Poutine, vous restez enfermés dans une lecture idéologique, conservatrice et néolibérale des rapports internationaux.
Si vous voulez être cohérents, critiquez l’impérialisme dans son ensemble : la concurrence entre puissances pour les marchés, les ressources et les zones d’influence, qui nourrit les affrontements, les guerres par procuration et la constitution de prés carrés que chacune défend aussi longtemps qu’elle en a les moyens.
donc les mêmes fameuses "valeurs" que Macron, Merz ou Von der Leyen.
vous auriez pu ajouté, sait on jamais, si leurs cerveaux se remet a bouger un peu, que ce joli petit monde est 100 d'accord avec BHL et Gluksman .
est c'est pour ca qu'ils sont infichus d'avancer le moindre argument et se contentent de traiter les gens de Poutiniste?
en tout cas, dans les mois qui on suivit l'invasion russe, ils étaient pleins d'idée, plein d'argument , maintenant qu'ils se prennent dans la gueule le bon demi-million de mort pour LEUR cause. (que l'occident puissent contrôler l'Ukraine, la Georgie et séparé de la Russie ses pays satellites) ils se terrent comme des bêtes effrayées.
Il faut vraiment être aveuglé par la haine de tout un peuple pour affirmer froidement que son bourreau, responsable de centaines de milliers, voire de millions de victimes, n'a pas de sang sur les mains.
Ce commentaire négationniste équivaut à une apologie du crime de guerre et ne devrait même pas avoir droit de cité sur ce forum.
Mais il vaut mieux qu’il reste en bonne place comme témoignage de l’extrémisme de celui qui cautionne la barbarie, pourvu que celle-ci serve sa "cause".
les gars... le 23 fevrier, on était un certain nombre a dire que la solution etait dans la negotiation . *
vous etes partis billes en tetes sur l'armement Ukrainiens : 4 oblast en moins apres , vous voulez continuer jusqu'au dernier ukrainien.
vous etes responsable de tout ces morts.
poutine a agit en bon imperialiste , a proteger son pre-carré .
si vous ne voulez plus de cet imperialisme; il faut faire la révolution , mais vous ne voulez pas ça donc assumez.
Poutine ne se couchera jamais devant ces "ennemis" occidentaux.
toute les décisions qu'il a prise apres le 22 fevrier etait prévisible.
les bombardements intensif sur le dombass par vos potes d'asov, pravi-sector etc... compagnie ne pouvaient mener qu'a ca.
Toutes decisions qu'a pris israel apres le 7 octobre etaient previsibles.
Est ce que ca ne fait pas pour autant de nethanyahu un homme degoulinant du sang du genocide palestinien ?
Netahnyahu/Poutine ne se coucheras jamais contre ses enemis. Putain de phrase qui pue le masculinisme toxique.
L'attaque aveugle du 7 octobre par tes potes islamistes du hamas ne pouvait que mener a ca.
Je ne sais pas si toi et les autres poutinistes du forum observez le probleme de double standard que vous appliquez entre la russie et israel.
« Est ce que ca ne fait pas pour autant de nethanyahu un homme degoulinant du sang du genocide palestinien ? »
Ben si , et c’est à cause de l’action des occidentaux qui ont poussé les ukrainiens, jusqu’au dernier , vers la mort .
Si on avait armé les palestiniens et que cela avait abouti à leur destruction, ton parallèle serait en parti juste .
En parti parce que l’occident est responsable du 22 févr. voir l’analyse de mearsheimer , jamais contrecarrer ici .
"Ce commentaire négationniste équivaut à une apologie du crime de guerre et ne devrait même pas avoir droit de cité sur ce forum."
J'espère très fort que vous allez le signaler, tout comme vous allez signaler toutes les prises de position qui ne vous conviennent pas afin que ne restent que celles qui vous font plaisir.
Parce qu'on ne vient pas sur un forum pour y lire ce qui ne vous plaît pas.
Surtout quand les modérateurs de ce forum n'ont pas jugé utile de censurer ce qui ne vous plaît pas.
C'est dur à vivre, je sais.
Mais pensez à l'enfer que Pascal Praud vit tous les jours.
Le double standard classique des asinautes. Iriez vous demander à la communauté musulmane de se prononcer contre les attentats islamistes ?
Mais quand c’est de juifs là on peut n’est ce pas ?
J'ai l'impression qu'il s'agit d'une nouvelle illustration de votre roman lu, très récemment, La disparue de Sisterane, publié en 1992, alors chez Fayard, alors non détenu par Bolloré.
J'espère ainsi qu'il ne s'agit pas de positions opportunistes. Les êtres culturels sont aussi absents. Elle est de nouveau toute seule.
Je lui apporte ainsi tout mon soutien dans ces univers pas très beaux.
J'avoue que cet épisode m'inquiète vraiment. Censurer toute l'émission, pas seulement la carte blanche, c'est incompréhensible. Ou trop compréhensible. Mais les réactions me semblent plutôt faiblichonnes.
Bon, avec l'affaire Charles Sapin, on ne sait plus vraiment où donner de la tête, mais autant je vois circuler la carte blanche, autant je ne vois pas de replay de l'émission...
Et ça dure...
On notera qu'Olivier Faure est prêt a sauter pour etre elu president. Merci Adele / et Daniel... On est fatigués de lire la description des horreurs et d'imaginer la souffrance de ceux qui ne peuvent y echapper.. et de se tapper le rituel: Attaque terroristes du 7 octobre... Ce serait bien qu'ils arretent.. sinon l'effet streisand va devenir le cadet de leur soucis parce que les jeunes qui lisent leurs infos sur les reseaux ont vu pires que les images officielles ( et etaient tres en colere contre le Hamas) et pourtant apres 3 mois de genocide ils ont changê de bord, le 7 octobre ne mobilise plus, petite erreur dans le choix des actions de représailles, tendre l'autre joue aurait donné un soutien mondial mais massacrer ne marche plus.
Comme il est rassurant de ne pas se sentir isolée ! Les échos de ceux/celles dont on se sent proches rassurent. Daniel Schneidermann, je vous suis depuis vos débuts.... A long time ! Il m'arrive de vous apercevoir dans le XXe, dans un café, où je ne vais plus. Si vous regardez la rue, je vous enverrai un petit salut !
La ligne antipalestinienne, raciste et islamophobe de France Télévisions et, plus largement, de l'État français n'est pas née avec la censure d'Adèle Haenel.
Elle s'est manifestée avant le 7 octobre et n'a cessé depuis de produire des épisodes qui auraient dû suffire à « clarifier » les choses.
Le véritable clivage n'oppose les défenseurs de la liberté d'expression aux partisans de la censure. Il porte sur la Palestine et, plus profondément, sur l'humanité reconnue aux Palestiniens par rapport aux israéliens.
Trois révélations majeures sur l’Holocauste à Gaza dans la presse israélienne
https://investigaction.net/trois-revelations-majeures-sur-lholocauste-a-gaza-dans-la-presse-israelienne/
Qu'est-ce qui dans les 4 modifications a déclenché les ciseaux de la censure est une excellente question. Et pourquoi, par peur de qui ou de quoi ? C'est l'autre question qui me taraude. Il aurait été tellement plus fécond d'inviter JN Barrot à répondre à Adèle Haenel. La peur de FTV ruisselle vers le haut : elle trahit la peur du gouvernement de débattre de sa politique internationale. Et un étage plus haut... De qui ou de quoi le gouvernement a-t-il peur ?
Suite à la chronique de Pauline Bock au sujet de la censure dont A.Haenel faisait l'objet, je posais cette question :
Augustin Trapenard est-il satisfait du traitement subi par son émission ?
Daniel Schneidermann enfonce le clou et affirme des faits. Bien.
Ce dernier "Obsession" m'a plutôt franchement énervé !
La chronique de Pauline Bock dans "Sur Le Grill" suffisait amplement.
"Parmi les candidats plus ou moins déclarés à la "primaire de la gauche", ni Raphaël Glucksmann, ni Ségolène Royal, ni François Ruffin, n'ont éprouvé le besoin de s'exprimer sur la question, "
A propos de cette primaire , il vaut mieux en rire comme :
Je ne vois aucune contradiction entre les deux versions. La seconde est juste plus explicite dans le diagnostic et plus concrète sur la réponse nécessaire. Ne pas se contenter de condamner et de protester mais agir.
Clarification nécessaire et… très claire. merci !
Factuellement, c’est faux de présenter cette censure comme la première depuis l’affaire Clavel. Il y a eu, encore récemment, des coupes ou des modifications de certains replays. On peut notamment citer les propos racistes tenus par un policier municipal de Carcassonne, dont des extraits ont fait l’objet d’un traitement différent selon les supports, ainsi que les propos sur Gaza présenté comme un un lieu de villégiature potentiel .
ce serait étonnant que Villepin ne réagisse pas. il a bâti tout son buzz actuel sur la Palestine, il serait idiot de ne pas continuer à en profiter.
Tiens, c'est marrant, je lis l'article Wikipedia sur la phrase de Maurice Clavel : parmi "Messieurs les censeurs" se trouvait Alain Duhamel.
Il aura été bien récompensé par la suite.
"sans forcément souscrire aux morts de Haenel" ? Ne vouliez vous pas dire "aux mots" ?
La ligne de partage : Les Insoumis et les soumis !
