Mike le héros

Je vais vous dire pourquoi je réagis ainsi : parce que quand je passe du temps dans des débats interminables à parfaire la culture de gens tels que vous ou à leur expliquer les évidences qu'ils sont seuls à ne pas comprendre dans une discussion, je m(...)

Que vous soyez un inculte est une chose, L-PR.

Mais que vous vous permettiez d'intervenir dans des discussions sans y participer, c'est juste saoulant.

Tous ceux qui ont participé à cette discussion ont compris pourquoi j'ai fait référence aux (...)

Commentaire de Charles de Gaulle : « Les vieillards qui se soignent à Vichy emploient leur temps et la passion à faire condamner ceux qui sont coupables de continuer à combattre pour la France. »

Vous ne me choquez pas en donnant des références q(...)

Vous êtes comme d'habitude complètement à la ramasse, L-PR, si j'ai amené les Indigènes de la République dans la discussion, c'est justement parce que Irfan nie ou oublie, parce que cela arrange bien sa propagande, leur existence.

Irfan interdit d(...)

Je suis tout à fait capable de répondre aux contre-vérités qu'Irfan cherche à propager sur les forums d'@si et les Indigènes de la République est un mouvement organisé contre la France et sûrement pas contre le fascisme.

Et si un jour vous avez l'(...)

C'est bien, c'est pas du tout facho, comme méthode de décrédibiliser les personnes quand on est incapable de répondre sur ce qu'elles disent !

Vous êtes un pitre, mon pauvre Irfan, et il va paraître évident dans très peu de temps (parce que vous ê(...)

Arf !

Et les Indigènes de la République, c'est pas un mouvement organisé, peut-être !

Vous voir parler de mauvaise foi qui masque quelque chose d'inquiétant est d'un risible, mon pauvre Irfan, tant vous êtes vous-même d'une totale mauvaise foi (...)

Je viens maintenant tenir un peu tard (mais ceci est indépendant de ma volonté) ma promesse, Irfan.

Sur la repentance, d'abord. L'Histoire n'amène, ne donne droit à aucune repentance. L'Histoire est nécessaire,déterminée, indépendante de toute vol(...)

Bien.

Je reviens après une semaine d'exclusion par la modération sous prétexte d'avoir défendu l'idée que le viol n'est pas nécessairement un traumatisme. Avec un constat simple mais grandement préoccupant : aujourd'hui, la censure de ce site ne s(...)

J'ai lu votre commentaire, j'ai lu votre façon de tenter de justifier ce racisme anti-Blancs, j'y répondrai point par point, pas aujourd'hui parce que cela serait trop long, mais avant d'y répondre, Irfan, je veux que vous preniez conscience que ce q(...)

Si la non-intégration des affects est une condition du traumatisme, aucune expérience de vie ne peut être définie comme traumatisme en soi, mais par rapport à un sujet.

Dès lors, imposer le traumatisme du viol à qui que ce soit, et, en particulier(...)

Bien.

Vous reconnaissez donc que ce racisme anti-Blancs existe mais il ne vous choque pas, voire vous le comprenez et l'excusez.

Dès lors, comment pouvez-vous condamner ceux qui ne sont pas choqués par le racisme anti-Noirs ou anti-Arabes, qui(...)

C'est affirmer que le viol est nécessairement un traumatisme qui est un diktat social.

Comme affirmer que l'avortement est nécessairement un traumatisme.

Est-ce que vous iriez jusqu'à dire que l'avortement est toujours un traumatisme sous préte(...)

J'ai une femme violée qui affirme avoir une sexualité épanouie et qui a un regard sur le monde tout à fait conscient. C'est effectivement pas grand chose mais je ne vois rien là-dedans qui signale un traumatisme.

Et vous avez l'étude clinique de (...)

C'est pas la réalité, ça, c'est de la littérature...

Effectivement, si vous confondez la réalité d'une personnalité avec les écrits d'un type qui vient vous parler du viol comme un meurtre qui laisse la victime vivante, qui assigne à la torture te(...)

Et re-donc ? Mépriser ceux qui condamnent un racisme plutôt que ce racisme lui-même, ce n'est pas jouer aux apprentis sorciers, selon vous ?

Et je vous rappelle qu'en 1984, Internet n'existait pas, et ce n'est pas parce que les représentants des I(...)

Et donc ? Qu'est-ce que le dogme "le viol est nécessairement un traumatisme" si ce n'est un diktat social d'origine féministe ? Vous êtes d'une incohérence totale, clomani, vous prétendez attaquer le racisme tout en attaquant ceux qui s'attaquent au (...)

A l'époque dont je vous parlais, l'extrême-droite ne représentait aussi qu'un petit groupe et était aussi boycottée par les médias.

Pourtant, à l'époque et selon vos dires, vous vous activiez contre elle et pas contre ceux qui la condamnaient.

(...)

Sur Despentes, c'est surtout ceux qui viennent même pas proposer qu'elle semble traumatisée mais qu'elle est traumatisée par son viol qui n'ont aucun argument.

Etre un troll, ce n'est pas prétendre quand on a peu. C'est prétendre quand on a rien.(...)

Je vous suggère également de vous mettre à la place d'une femme qui, tout en ayant été violée, tout en ayant vécu cette expérience violente, douloureuse et pénible n'en ressort sans aucun traumatisme psychique et vient vous écouter lui dire que c'est(...)

Mike discute, Mike argumente, Mike écoute les gens et Mike ne se permet pas de dire que Virginie Despentes doit être traumatisée parce que le viol est nécessairement un traumatisme et que tous ceux qui ne croient pas en ce dogme sont des trolls.

J(...)

Je ne dis justement pas des âneries, clomani, je dis que malgré l'activisme contre Le Pen, Le Pen est là et bien là.

Imaginez donc où il en serait si on avait méprisé votre activisme comme on méprise aujourd'hui l'activisme de ceux qui cherchent à(...)

Et si en réalité, ce n'était pas moi, le troll, mais tous les autres, tous ces participants du type Gavroche qui n'écoutent pas ce que disent les gens et qui ne remettent jamais leurs convictions en question, des gens qui viennent sur les forums pour(...)

Primo, je n'ai jamais dit, ni suggéré que le viol n'est pas un acte grave, je dis et je répète que le viol n'est pas nécessairement traumatisant.

Et je ne connais pas personnellement Virginie Despentes, je dis cependant qu'après avoir écouté ce qu(...)

Préjugé féministe, donc...

Pour vous comme pour Judith, le viol doit être un traumatisme que vous cherchez à imposer à Virginie Despentes.

J'ai déjà dit qu'une femme qui a une sexualité épanouie, chez qui on ne décèle aucune dérapage émotionnel(...)

Il y a deux préjugés à supprimer dans notre société concernant les femmes : le premier est d'essence patriarcale et vient affirmer que tout avortement est un traumatisme ; le seconde est d'essence féministe et vient affirmer que tout viol est un trau(...)

L'égarement idéologique, Irfan, commence par l'hésitation à regarder des émissions parce que les témoignages qu'ils proposent viennent heurter ses propres convictions, se continue en niant l'intellectualisme de ceux qui ne partagent votre idéologie, (...)

Ce n'est pas Virginie Despentes qui parle, dans cette émission, de traumatisme du viol mais Judith.

Non que je vienne prétendre qu'un viol n'est jamais un traumatisme mais je doute que Virginie Despentes soit traumatisée par son viol.

En tous c(...)

Il n'y a aucune généralisation de la part de Zemmour ou de Finkielkraut. Il y a une dénonciation claire de l'existence d'un racisme au sein d'une population d'origine immigrée vivant dans les banlieues, il y a une dénonciation de paroles, d'attitudes(...)

Dois-je vous rappeler que vous parlez de racistes, lullushu ? Depuis quand demande-t-on à ceux qui condamnent le racisme de ne pas faire des conclusions hâtives, simplistes ? Depuis quand leur demande-t-on de se justifier par une pensée pertinente et(...)

Sauf que ni Virginie Despentes, ni Finkielkraut ne font de caricatures mais ils parlent (et c'est flagrant pour Virginie Despentes dans cette émission, et c'est bien là-dessus qu'elle ne cesse d'insister lorsque Judith tente de l'attirer sur le terra(...)

Ce n'est pas un jeu, c'est de la politique, c'est de l'engagement citoyen.

De la même façon que Rafik donne des outils pour voir Avatar sans les lunettes des clichés des critiques classiques, je tente d'apporter un regard politique pur de tout cli(...)

Vous êtes aussi gentille mais Alain aura sa place sur Internet lorsqu'il cessera de considérer ses forums comme un jeu.

Alors que c'est l'essence même de ce média. Et moi, Korkos, je m'en balance comme de ma première chaussette. Ce qui m'importe, (...)

Ce n'est non seulement pas le @si que je veux, mais ce n'est, surtout, pas l'Internet que je veux.

Un chaîne de télé qui ne passerait que du son ne fait pas de la télé, mais de la radio.

Un contenu médiatique dont on a rien à dire ou dont on ne(...)

Non, je suis désolé, Rafik, mais ce qui est complémentaire forme un tout, et ce qui est compatible fonctionne.

Or, nous avons tous été témoins dans ce "D@ns le film" sur Avatar que votre approche n'est pas compatible avec celle d'Alain Korkos. C'e(...)

Vous lisez et vous regardez ce que fait Alain. Cela démontre bien que ce que fait Alain peut très bien être fait ailleurs que sur Internet. Si vous n'avez rien à dire des chroniques d'Alain alors ces chroniques ont leur place dans la presse papier.

(...)

Eh bien, justement, les chroniques de Rafik casse cette image d'inculture du Net. Parce qu'elles sont elles-mêmes cultivées, elles obligent à une certaine culture. Elles ne provoquent pas des émotions, elles ne sont en rien provocantes, et l'agressiv(...)

Eh oui, que voulez-vous, je suis sensible à la qualité de ce site, et plus généralement à la qualité d'Internet.

Je pense, je suis certain même que ce média peut apporter une qualité, une utilité qu'il lui y est spécifique et qui se situe dans le (...)

Vous oubliez plusieurs choses, Goulven :

1) Nous sommes dans un espace limité par l'abonnement. C'est relativement à une clientèle qu'on doit juger l'intérêt d'un contenu et le nombre de commentaires qu'il suscite.

2) Les débats amorcés par Ra(...)

En gros, oui.

Et ça nous évite une peoplisation des commentaires genre "De toutes façons, Aurélien Ferenczi m'énerve !" comme celles que nous vivons sur ce forum-même avec les "Elizabeth Badinter ou David Abiker m'énervent !" et ça oblige tout le(...)

Votre problème, mon pauvre Alain Korkos, c'est que ceux que vous appelez "zozos à profil de troll" sont justement ceux pour qui les forums ne sont pas qu'un jeu ou une cour de récréation.

Vos chroniques avaient du mal à passer la barre des deux ce(...)

Je ne parle pas de moteur, je parle de contenu. Rafik pourrait se limiter à faire du @si comme @si (et je le prie de ne jamais le faire), c'est-à-dire de centrer ses chroniques non pas sur ce qu'on peut dire d'un film mais sur ce qu'en disent les cri(...)

Ce ne sont pas des idées, ce sont des ressentis, et partager un ressenti avec quelqu'un, c'est la définition même de la sympathie. Alors, les chroniques de Korkos étaient certes sympathiques mais ça ne pissait pas plus loin que cela.

Je ne pense p(...)

Arrêtez avec cette complémentarité, il n'y a aucune complémentarité entre le travail d'Alain et celui de Rafik. Les chroniques de Korkos sont au mieux sympathiques, les chroniques de Djoumi sont au pire critiques. Et il n'y a qu'à lire leurs forums r(...)

Ce n'est pas à moi qu'il faut poser cette question mais à Gavroche qui prétend que pour considérer ces expulsions légitimes il faut être ni Arabe, ni Juif, ni Noir, etc., contrairement aux résultats des sondages d'opinion s'appuyant sur des échantill(...)

C'est marrant, cette tendance à parler à la place du peuple en affirmant le contraire de ce qu'il raconte : selon les sondages d'opinion, les Arabes, les Juifs, les Bronzés, les Blacks, les Bougnoules mais aussi les Autres sont majoritairement pour l(...)

Ben oui mais ce n'est pas non plus parce qu'une expulsion est effectuée qu'elle est illégale. C'est en fait votre raisonnement que je trouve assez singulier puisque de cas qui tendent plutôt à démontrer que lorsqu'il y a illégalité, il n'y a justemen(...)

C'est quand même un peu léger, non ?

Je veux dire de généraliser en parlant d'expulsions illégales en s'appuyant sur le cas particulier de quelques Roms... qui n'ont, en plus, pas été expulsés.

Moi, je vous parle des expulsions qui ont été fait(...)

To create an union again.

Afin de créer un pouvoir réel des travailleurs qui puisse concrètement peser sur le pouvoir décisionnel politique sur des questions qui les concernent spécifiquement.

Pointer du doigt un gouvernement qui exploite natur(...)

La grève générale et illimitée est effectivement un vœu pieux mais à qui la faute, Ulysse Martagon ?

Il faut revenir en arrière pour le comprendre. En 2007. Au slogan "Travailler plus pour gagner plus". A l'effet qu'il a produit sur les travailleu(...)

Eh bien, si vous considérez que les mots ont un sens, ce sens est évidemment culturel. Il ne dépend pas de votre volonté, ni de la mienne, ni de celle de qui que soit d'autre mais transcende toute individualité.

Ce qui dépend, par contre, de votre(...)

Pas de souci ?

Vous avez le défaut de votre qualité, sleepless, être sympathique est peut-être une vertu, je me demande quand même si la trop grande sympathie dont vous faites ici preuve ne tourne pas un peu au vice !

Moi, j'ai, en l'occurrence(...)

Sauf qu'en l'occurrence, LPR est ici plus proche de la vérité chrétienne que Poyut : l'Eucharistie n'a affaire qu'avec la présence réelle du corps du Christ dans l'hostie.

Sans compter que parler d'une matérialisation de l'esprit du Christ comme l(...)

Les archétypes sont des structures cognitives purement humaines. Ce qui ne signifie pas qu'il n'existe aucun structuralisme naturel (Goethe et Darwin notamment ont étudié les structures du vivant) mais il n'y a, par contre, aucun rapport entre le pre(...)

Eywa qui n'est ni plus, ni moins qu'une anagramme de Yahweh, ce qui vient confirmer l'opinion de Rafik selon laquelle Cameron délivre un message avec une ligne directrice claire mais dont les clés échappent totalement à la profession de critique ciné(...)

Quand vous aurez compris ce qu'est l'agriculture extensive, vous comprendrez que l'agriculture bio l'est, crétin, et que c'est donc vous qui ne savez pas de quoi vous parlez.

Mais tout le monde ici commence à avoir l'habitude de vos ignorances que(...)

Mais on n'a pas besoin de donner de sources lorsqu'on sait de quoi on parle !

Tenez, vous ne savez pas de quoi vous parlez, vous donnez ici une source fao : parle-t-elle des superficies nécessaires à l'agriculture biologique ? Non ! Ben oui, c'est(...)

Ce sont des projets d'embauche, pas des embauches, débile !

Je suis en train de vous dire qu'il y a du boulot à plus quoi savoir en foutre en France et que ce boulot ne trouve pas preneur, et vos chiffres ne font confirmer que mon premier point, e(...)

Vous ne connaissez rien ni à la Chine et ses évolutions depuis qu'elle s'est ouverte au libéralisme, ni à l'économie puisque vous proposez des solutions datant de quelques siècles, mais cela ne vous empêche de parler !

Et les faits, crétin, c'est (...)

Sortez-moi un chiffre dans votre bordel qui vient démentir ce que je dis ! Sortez-moi un chiffre qui dément le fait que certains boulots pénibles sont refusés par les chômeurs !

Vous me sortez des trucs et des machins qui ne viennent ni confirmer (...)

Mais vos chiffres ne disent rien, crétin, je ne nie pas qu'il y a du chômage en France, je nie que ce chômage est structurellement causé par le libéralisme et je vous répète que les pays anglo-saxons ont réussi à le résorber en grande partie en oblig(...)

Quels faits ? Vous ne racontez que des contes !

C'est le secteur qui garantit l'emploi, pas le diplôme. Vous pouvez être diplômé Bac + 12 en psychologie, histoire, etc, et restez toute votre vie au chômage ou avoir une petite formation professionn(...)

Tiens, quand je vous dis que vous n'êtes qu'une bande de réactionnaires !

Des taxes aux frontières ! En voilà une idée originale qui ne date pas et qui n'a jamais été tenté !

C'est l'abolition des taxes aux frontières qui a mis fin au national(...)

Votre agriculture "raisonnée" passe par l'agriculture extensive, crétin, et je me demande comment vous allez accorder votre idéal gauchiste de construction de logements sociaux avec votre idéal écologiste d'agriculture "raisonnée", étant donné qu'ils(...)

Pauvreté structurelle ? Encore une fois, il y a des tonnes de boulots disponibles en France que les Français refusent de faire, il n'y a pas de pauvreté structurelle, il y a une pauvreté de fainéants qui préfèrent rester au chômage en gagnant des clo(...)

Vous êtes un pauvre naïf, Djac Baweur ! Votre production "raisonnée" nécessite une agriculture extensive ! Quand c'est pour nourrir "bio" les quelques bourgeois de votre quartier, c'est encore possible, mais il faudrait trois à quatre planètes comme (...)

Il n'y a pas thèse, il y a inspiration.

Chez les Grecs antiques, l'inspiration provenait, selon eux, de Muses, de déesses. Sophocle, inspiré par ces Muses, a écrit un drame formidable sur Oedipe mais la thèse psychanalytique oedipienne a été dével(...)

Le système féodal était dépassé en France, c'est ce qui a rendu la monarchie dépassée, mais cela ne signifie pas qu'il faille que tous les systèmes monarchiques européens tombent en même temps, il faut que l'économie capitaliste, bourgeoise comme on (...)

Vous êtes con-vaincue : vous n'avez aucun doute mais uniquement des convictions, en l'occurrence, sur ce qu'un révolutionnaire doit idéalement être pour être digne de ce titre !

Et j'ai effectivement la certitude qu'aucun révolutionnaire ne corres(...)

Juste pour les deux exemples pris par balthaz le con-vaincu : pour ne plus avoir d'enfants qui meurent de faim, il faut une production alimentaire de masse. Pour ne plus avoir de personnes qui meurent de maladies soignées ailleurs, il faut une produc(...)

Et oui, vous riez et vous avez tort !

Parce que Zola a très bien senti dans Germinal que les avancées sociales des ouvriers ne pouvaient provenir des discours de révolutionnaires allumés (et la folie est une constante disons génétique chez les Mac(...)

Un con-vaincu est un vaincu, et pas un vainquant. C'est une larve passive qui a foi en des personnes, un croyant qui nie les faits, les réalités pour que des discours illusoires, erronés puissent être perpétués.

Et il ne faut jamais écrire le mot (...)

La révolution, ce n'est pas une guerre, c'est un renversement politique. Eh oui, cela fait des milliers de morts parce que cela déchaîne pas mal de passions, mais, de ça, ce n'est pas moi que vous devez convaincre mais notre amie clomani qui pense qu(...)

Euh, quand vous dites "beaucoup", vous voulez dire, comme à votre habitude, 1 % ?

Parce que si il y a en France 1 % de gens qui n'ont pas de quoi vivre "décemment" (encore faut-il savoir ce que vous entendez par vivre décemment... Pour balthaz le(...)

Bien entendu, vous êtes con-vaincue que c'est le fait d'être tortionnaire qui a fait de Duch un révolutionnaire, et que ce n'est pas le fait d'être révolutionnaire qui a amené Duch à devenir un tortionnaire.

Bien entendu, vous êtes con-vaincue, co(...)

Vous dites vous-même le terme adéquat, ma pauvre Gavroche : "avancées sociales" !

Les avancées sociales ne sont en rien révolutionnaires, elles sont les conséquences directes des progrès économiques dus au capitalisme !

Le classe dominante a be(...)

Des raisons valables pour se révolter ? Quelles raisons valables ?

Le fait qu'il y ait encore dans le monde des sociétés qui ne sont pas encore "embourgeoisées" comme la nôtre ?

Elles sont où, vos raisons valables, lorsque vous constatez que l(...)

Ah mais, moi, je ne fais que lire :
"quand vous vivrez dans un pays où l'on voit les enfants mourir de faim ou toute autre personne mourir de maladies que l'on soigne ailleurs facilement, peut-être vous commencerez à vous dire que quelque chose doit(...)

Et, bien entendu, vous êtes con-vaincu que les pays où les enfants ne meurent pas de faim, où les personnes sont soignées le doivent à une révolution, à un Che ou à un Carlos.

Bien entendu, vous êtes con-vaincu que les révolutions ne produisent pa(...)

Qu'y a-t-il de plus vain, de plus prétentieux, de plus absurde et de plus ridicule qu'un homme qui a comme volonté de changer le monde, de le réduire à un point tel qu'il puisse sans problème entrer dans sa boite à idées ? Qu'un homme qui veut change(...)

Et moi, je vous dis que c'est Vichy, votre truc, crétin !

Je vous dis qu'il faut être bête comme un âne pour rapprocher l'honnêteté des gens et leur richesse !

Tenez, vous êtes pauvre et vous êtes d'une malhonnêteté totale, ne serait-ce que dan(...)

Mais Woerth ne peut influer directement sur les finances de l'UMP qu'en étant son trésorier, d'où le conflit d'intérêt !

Mais tout cela n'a aucun rapport avec Mme Woerth, contrairement à ce que raconte Conall l'étudiant qui ne connait rien à Desca(...)

Douter, c'est penser, maintenant !

Dites, vous avez fini de prendre les gens pour des cons !

A mon avis, vous êtes bien plus mythomane qu'étudiant !

Descartes peut douter de tout sauf de sa pensée rationnelle qu'il doute, abruti ! Ce n'est (...)

Voilà ! Quand je disais que les con-vaincus peuvent mieux faire ! La preuve ! Après Djac le con-vaincu affirmant que Conall le con-vaincu avait écrit "une partie" plutôt que "beaucoup", nous voilà avec Djac le con-vaincu reconnaissant que Conall le c(...)

Eh, la digression, c'est votre ami balthaz le con-vaincu qui en est à l'origine relayé par le démenti de Conall l'étudiant con-vaincu !

Moi, je viens, comme d'habitude, souligner le fait que quel que soit le sujet, les con-vaincus se donnent raiso(...)

Mais si vous l'aviez lu vous-même, crétin, le Discours de la Méthode, vous auriez compris que Descartes peut douter de tout sauf du fait qu'il pense et c'est bien pour cela qu'il situe l'essence de l'être sur la pensée rationnelle, d'où le "cogito", (...)

Non pas génial, juste héroïque !

Le génie, c'est encore autre chose, c'est justement le but humain d'une société individualiste : arriver à créer socialement des génies comme excellences du genre humain !

Alors que toute société morale crée au (...)

Mais vos trois arguments ne valent qu'un : celui digne du roman de gare !

Quel mari n'aime pas sa femme, ou n'a pas d'affection pour elle ou n'a pas peur d'un scandale la concernant ?

C'est l'intérêt privé de tout homme marié, crétin, donc de t(...)

Arrêtez de jouer les cultivés, crétin, et allez plutôt apprendre le latin ("cogito ergo sum" traduit "je doute donc je suis"... Pauvre nain, va...) : je sais très bien ce qu'est le mythe du bon sauvage, je vous dis juste que c'est un mythe moral qui (...)

Eh, ils continuent leur cinéma de con-vaincus, Djac le con-vaincu "oubliant" de citer le début de la prose de notre étudiant con-vaincu, alors je l'aide un peu :

"Sauf que malnutrition, ça n'a aucun rapport avec le fait d'avoir ou non le budget po(...)

Eh oui, sauf que là, c'est pas moi qui viens affirmer que vous avez écrit une connerie, c'est Conall l'étudiant con-vaincu puisque, selon lui, si les étudiants sont mal nourris, ce n'est pas une question de moyens, c'est juste une question de temps !
(...)

Et on a bien entendu Bysonne la con-vaincue qui vient dire ici que y a bien quelque chose qui cloche dans tout ce bordel de con-vaincus qui parlent tous de choses différentes mais qui sont tous d'accord pour dire qu'ils parlent de la même chose à par(...)

Oh, une yannickGerie !

Alors, d'abord, qu'est-ce qu'une yannickGerie ? Une yannickGerie consiste à affirmer quelque chose et lorsque quelqu'un démontre que ce quelque chose est une connerie, à changer la perspective de l'affirmation pour montrer q(...)

Vous êtes des con-vaincus !

Des gens vaincus par la connerie. C'est-à-dire des gens qui n'ont que des convictions. C'est le propre de la morale, c'est le propre de la foi, c'est croire en des trucs, non pas parce que vous les avez vérifiés, mais p(...)

Un pauvre a déjà de quoi vivre dignement.

Mais si votre définition de la dignité, c'est avoir un télé HD 132 cm avec 500 chaînes, l'Iphone 4G avec forfait SMS illimité, etc., etc. alors zut !

Si vivre dignement, c'est vivre comme un bourgeois,(...)

Eh ben, vaut mieux être à gerber par des gauchistes en disant des vérités qu'être un crétin qui ne raconte que des conneries et qui est fier de l'être !

Vous m'aviez demandé le pourquoi de ma présence ici, vous l'avez : démontrer à quel point les (...)

Oui, vous êtes adoubé comme crétin venant proposer que le bourgeois est un con nuisible mais que l'idéal du pauvre est d'avoir une vie de bourgeois et que l'injustice sociale se situe dans le constat que l'Etat ne permet pas aux pauvres d'atteindre l(...)

Mais vous ne comprenez pas, crétin, que justement, aujourd'hui, cet accès à la culture, vous l'avez et vous l'avez gratuitement : vous avez des écoles publiques gratuites, vous avez des bibliothèques municipales gratuites, mais ce n'est pas la cultur(...)

Vous avez basé tous vos discours passés sur l'opposition privée et publique qui est triviale et ne constitue en rien l'essence du conflit d'intérêt ! En d'autres termes, le conflit d'intérêt ne vient pas rappeler que, chez un fonctionnaire, les intér(...)

Mais évidemment que lorsqu'elle parle de conflit d'intérêt dans les fréquentations d'un ministre, elle est dans la politique politicienne et plus dans le droit. Evidemment que précisément là, son seul but est de caresser le petit gauchiste que vous ê(...)

Le choix de l'individu contre toute morale collective est un choix amoral, qui ne peut donc pas être défini en termes de moralité et d'immoralité.

La société que vous proposez est scindée artificiellement et perpétuellement en deux par une moralit(...)

Eh ben, là, Eva Joly parle en politique et pas en juriste comme elle l'a fait dans l'émission d'@si ! Si Mme Woerth a fraudé le fisc et a été couverte par son mari, il y a prise illégale d'intérêt, mais cela aurait très bien pu se produire avec une M(...)

Les niches fiscales sont faites pour que les riches participent au bien commun en investissant ! Le bouclier fiscal a été fait pour maintenir ces riches sur le sol français. Si vous ne réfléchissez pas en politique, vous refusez de comprendre le rôle(...)

Cette discussion vient démontrer que vous et la presse ne savez pas ce que vous racontez lorsque vous parlez de conflit d'intérêt là où Eva Joly et moi parlons de prise illégale d'intérêt !

Et je vais pas recommencer un milliard de fois les mêmes (...)

Votre problème, c'est que vous ne comprenez pas le sens de "choix politique".

Je ne sais pas si vous êtes au courant mais vous vivez dans une démocratie pluraliste, c'est-à-dire dans un régime qui propose plusieurs choix politiques possibles notam(...)

Alors si vous admettez en plus que la politique fiscale de ce gouvernement a pour but de chouchouter la fortune Bettencourt, je ne comprends même pas en quoi les intérêts de Mme Woerth, gestionnaire de cette fortune et de M. Woerth, ministre du Budge(...)

La fortune des Bettencourt n'a pas besoin du lien Mme Woerth pour être avantagée, elle a besoin d'une politique de droite.

Et vous pouvez mettre n'importe qui d'aussi compétent qu'elle à la place de Mme Woerth et un François Baroin à la place d'Er(...)

Non mais si vous croyez que la politique fiscale de ce gouvernement a pour but de contrarier la fortune Bettencourt, c'est que vous n'avez absolument rien compris au film !

Mais j'oubliais ! Pour vous, le choix politique n'existe pas, seule existe(...)

Vous n'avez donc rien compris à la notion d'avantage qui fait partie de la définition du conflit d'intérêt : tant que Mme Woerth n'est pas avantagée par son employeur, il n'y a pas de conflit d'intérêt la concernant sur ce point.

En ce qui concern(...)

N'importe quoi puisqu'il est plus que probable que Mme Woeth soit au moins davantage (si ce n'est plus) au courant de la loi fiscale par sa formation et son expérience professionnelle que son mari ministre !

De plus, je ne vois rien qui puisse emp(...)

Bien.

Je fais le bilan de cette discussion autour du thème du "conflit d'intérêt".

Le conflit d'intérêt implique un avantage personnel et tout à fait légal au regard de la loi dont l'intérêt vient mettre en question la partialité d'un fonctionn(...)

Quand on vous parle intérêt, vous répondez relation et quand on vous parle relation, vous répondez intérêt.

Je suis en train de vous dire que Woerth n'a pas de relations d'affaire avec Bettencourt, vu que c'est sa femme qui en a, et vous me répond(...)

On vous parle de relations d'affaires ou politiques, andouille !

Woeth n'a aucune relation d'affaires avec les Bettencourt puisque c'est sa femme qui est en relation d'affaires avec les Bettencourt. Et il ne peut exister de conflit d'intérêt entre(...)

Mais là, on discute plus, je montre à tout le monde à quel point vous êtes bête en proposant qu'il suffit d'être logique dans une discussion pour avoir raison alors que c'est juste nécessaire !

Donc, même quand vous tentez de jouer les cultivés av(...)

C'est vous qui décrétez être la Vérité en vous appuyant uniquement sur la reconnaissance d'autres larves, de la même façon, que l'Eglise décrétait être la Vérité sur la reconnaissance de ses fidèles.

Moi, je prends des faits, une définition que j'(...)

Oui, je délire autant qu'un Galilée qui soutenait que la Terre tournait autour du Soleil face à une église qui n'avait que la morale commune de l'époque comme appui pour soutenir la thèse contraire.

Vous êtes donc une nouvelle fois pris en flagran(...)

Je vous ai expliqué la fois dernière une chose que vous n'avez apparemment pas intégrée. Je recommence donc :

Je suis un homme. J'ai des faits (Woerth ministre du budget et trésorier d'un parti politique) et une définition du conflit d'intérêt. En(...)

Je vais vous le faire autrement parce que sinon on ne va pas s'en sortir vu que vous allez bêtement répéter les mêmes âneries : vous avez donné une définition générale du conflit d'intérêt. Je l'ai simplifiée pour bien mettre en évidence le conflit d(...)

1/ Quels avantages ? On ne comprend rien à ce que vous racontez ! Quel autre côté Bettencourt ? Dites-moi clairement où se situe l'avantage pour Woerth ou pour Mme Woerth qui puisse créer une situation de conflit d'intérêt dans le fait que cette dern(...)

Les donations aux partis sont limitées, personne ne peut leur donner plus de 7500 euros par an, et votre plan "être riche et intelligent, c'est être malhonnête alors qu'être pauvre et con, c'est être honnête", vous le gardez pour vos petits copains g(...)

1/ J'ai déjà pris, un peu plus haut, la peine de montrer que vous ne racontez que des conneries puisque le fait d'être épouse d'un ministre du budget n'est en rien considéré comme un avantage personnel. Référez-vous à la définition de la situation de(...)

1/ Vous pouvez m'expliquer quel avantage personnel tirait Eric Woerth du fait que sa femme bossait chez Bettencourt ?

2/ En quoi Woerth peut-il influer sur le sort de l'U.M.P s'il n'est plus trésorier de ce parti ?

3/ Votre honnêteté, vous pouv(...)

1/ Où est l'avantage ? Le conflit d'intérêt parle d'un avantage personnel : en quoi être payée pour faire son boulot constitue-t-il un avantage personnel ?

2/ Où est alors le conflit d'intérêt concernant Woerth s'il n'est plus trésorier de l'U.M.P(...)

C'est pour cela que le conflit d'intérêt se situe uniquement dans le fait d'être à la fois ministre du Budget et trésorier d'un parti politique.

Je reprends votre définition du conflit d'intérêt en la simplifiant pour le cas qui nous intéresse :
(...)

Vous pouvez m'expliquer en quoi travailler pour les Bettencourt constitue un avantage pour Mme Woerth ?

Vous insinuez que c'est le fait d'être épouse du ministre du Budget qui constitue un avantage pour Mme Woerth et, par extension, vous affirmez(...)

Alors, ça, c'est très bon, je le cite et je le souligne, votre article :

"Ces enregistrements suggèrent des opérations de fraude fiscale dans la gestion de la fortune de l'héritière de L'Oréal mais aussi un possible conflit d'intérêts avec l'ex-mi(...)

Le pot-de-vin est une prise illégale d'intérêt, c'est Wikipedia qui raconte n'importe quoi mais vous êtes trop bas de plafond pour vous en apercevoir. Tout fonctionnaire étant potentiellement pot-de-vinable, la notion de situation de conflit d'intérê(...)

Si vous étiez un peu moins bas de plafond, vous sauriez 1/ que l'inclusion n'est pas une fonction mais une relation et 2/ que la prise illégale d'intérêt est un délit alors que la situation de conflit d'intérêt n'implique aucun délit. De même, la pri(...)

Gestion d'une fortune privée par son épouse, bien entendu. Puisque concernant la carrière de sa femme, je vois mal quelle carrière professionnelle on peut proposer à Mme Woerth pour échapper au soupçon d'une couverture de malversation fiscale par son(...)

Mais oui, on sait, votre fameux roman de gare avec Woerth qui aime sa femme jusqu'à couvrir ses prétendues malversations parce quand on gère une fortune privée, on est forcément malhonnête alors que quand on est vendeuse en boulangerie, on est forcém(...)

Il n'y aucun conflit entre l'intérêt d'un ministre du Budget et la gestion d'une fortune privée.

A moins que vous soyez aussi bête que Conall qui vient prétendre que gérer une fortune privée consiste en gros à frauder le fisc. Ce qu'Eva Joly, en t(...)

1) Cela relève de la prise illégale d'intérêt, pas du conflit d'intéret.

2) Ce que raconte la presse, voire ce que raconte Florence Woerth ne change rien à la définition d'un conflit d'intérêt. Soit ses propos ont été mal retranscrits, soit Floren(...)

Le conflit d'intérêt est avéré. Mais il se situe uniquement dans le fait d'être à la fois ministre du Budget et trésorier d'un parti politique. Même sans l'épisode de l'épouse de Woerth, même sans la prise d'illégale d'intérêt, même avec un Woerth d'(...)

Je vais pas refaire ici une discussion que j'ai déjà eue, je voulais juste noter qu'entre un discours d'une juriste qui sait de quoi elle parle et celui de la presse, il y a une différence notable dans les termes. Et rien n'empêche la presse de parle(...)

Mais si y a toujours la même et belle complémentarité entre Judith, Alain et Rafik : les deux premiers ne disent rien et Rafik dit le reste !

Y a pas plus complémentaire que cela !

Effectivement, un chroniqueur sur @si qui se permet de dire que(...)

Dites, si critiquer des/vos préjugés à la con, genre "Porte est un humoriste", c'est être un troll alors nous sommes quatre trolls sur @si puisque Rafik a commencé par critiquer le préjugé à la con "Avatar est une daube comme tout blockbuster américa(...)

Ah mais moi, je trouve cette situation à mourir de rire !

Déjà voir Patrice Guyot prétendre qu'il est capable de foutre dehors un forumeur juste par la volonté de sa petite indignation, sans même prendre conscience que si un forumeur, et pour le c(...)

Je me suis déjà longuement exprimé sur le discours de Rafik. Les propos de Michel Cazenave sur le féminin sacrée dépassent de loin le thème de ce forum.

Quant à la pensée sarkoziste d'Alain Korkos et de Judith Bernard, vous êtes seul spécialiste à(...)

Il y a eu une vraie non-rencontre dans cette émission !

Celle d'un monde que je qualifierai de sarkoziste (dans le simple sens où le gouvernement en place n'est que l'incarnation d'une volonté populaire) et d'un autre qui reste encore à qualifier.
(...)

Eh oui, et on vient vous dire que cela ne tient sur rien d'autre que des symboles, andouille, alors que vous n'arrêtez pas de me répéter que c'est du concret, de la réalité, du scientifique !

Les seuls liens concrets entre les individus sont le li(...)

Notez les rapports entre personnes dans le don, dans l'action morale, et le rapport entre individus dans le lien marchand et le lien politique.

Notez encore la nécessaire hiérarchie qu'implique l'individualisme (ceux d'en haut et ceux d'en bas), l(...)

Mais lisez vous-même votre propre référence, andouille, parce que celle-ci ne fait que confirmer ce que je me tue à vous expliquer ! Je cite et souligne sa conclusion :

" Pour conclure, toute relation de don, même la plus enchevêtrée dans des rapp(...)

Mais bien sûr que si, fin de la démonstration, puisque vous êtes incapable de me dire autre chose que la morale a un sens parce qu'elle a un sens, et même Kestemont dit qu'elle a un sens, c'est bien la preuve qu'elle en a un !

Mais dans le concret(...)

Je suis justement en train de vous expliquer que les mots "égoïsme" et "altruisme" ont des sens opposés uniquement en apparence, dans une apparence morale, donc. Mais il suffit de vous sortir de cette apparence morale pour que vous soyez vous-même in(...)

Dites, essayez de lire les références que vous filez ici parce que même Kestemont reconnaît que c'est le bain culturel notamment malthusien qui est à la base de ce qu'on a appelé a posteriori le darwinisme social mais aussi du darwinisme.

Sinon :
(...)

Non, l'individu humain est mieux adapté à la vie que n'importe quelle larve ou groupe de larves. Vous limitez votre humanité, vous la réduisez, vous l'étouffez alors que la mienne est totalement libre : elle est nécessairement supérieure à la vôtre e(...)

Essayez de comprendre que la vérité n'est qu'un discours conforme avec la réalité. La théorie de Darwin est une réalité, elle implique une vérité, un discours en conformité avec cette réalité.

La morale en l'occurrence se moque de la réalité (tout(...)

La théorie de Darwin a été initiée, entre autres, par ce que vous appelez le darwinisme social et je vous rappelle qu'elle suppose la disparition naturelle des espèces non adaptées, la présence d'une espèce à telle époque n'est donc en rien un signe (...)

Je suis un homme. En tant qu'homme, la connaissance, la vérité m'interpellent et je les respecte comme des buts humains. Je connais donc l'œuvre de Darwin, c'est ce qui me permet d'en parler, et jamais je ne la dénaturerai pour lui faire dire ce qu'e(...)

Euh, le problème, c'est que, avec votre morale qui vous déboussole votre nature, vous n'y êtes même pas, vous, au niveau du rat...

Vous êtes au niveau de la larve, de l'erreur de la nature, une catégorie d'individus qui refuse la vie humaine, qui (...)

C'est bien ce que je suis en train de vous dire, vous proposez que l'homme est un animal contre-nature - en bon darwinien que vous êtes, hein ? - qu'il doit aller contre ses instincts (contrairement aux autre espèces) pour fonder une société humaine,(...)

Eh ben, c'est parce que vous êtes moralement un con !

Voilà, on a là le premier défaut de toute morale collective : la vérité n'intéresse pas les moralistes, seule la communauté qui assure leur identité, leur ego même, leur connerie donc, importe (...)

J'ai toutes les autres espèces animales pour témoigner que la libération des instincts ne conduit pas à la destruction de l'espèce ou de la société, mais que les instincts sont, au contraire, une force adaptative et primordiale pour la survie de l'es(...)

Vous allez nous parler de la civilisation des loups, des éléphants, des rats, etc. bref des espèces sans aucune morale mais qui arrivent à avoir le minimum de sociabilité pour se reproduire dont nous parle yannickG. Vous allez ensuite nous expliquer,(...)

Non mais voilà : qu'est-ce que vous voulez répondre à cela, Poyut ?

C'est ni plus, ni moins que du délire complet !

Ce sont des mots mis les uns à la suite des autres sans aucune logique, sans aucun sens, sans aucune culture !

Depuis quand (...)

Est-ce que vous pouvez seulement être assez sérieux deux secondes pour comprendre qu'un individu humainement fort, c'est-à-dire ayant eu la possibilité de laisser s'exprimer ses instincts humains conformément à ce qu'on peut appeler sa nature humaine(...)

Non mais qui vient ici mettre en cause l'utilité d'une coopération communautaire ? Depuis quand, d'ailleurs, la morale se définit-elle en termes d'utilité ? En quoi est-il utile, pour l'exemple, d'interdire le port de la burqa comme yannickG le préco(...)

Ben oui, mais il faut bien reconnaître que vous écrivez réellement n'importe quoi...

Se référer à Darwin pour légitimer la morale collective ? Dois-je vous rappeler que, selon Darwin, la sélection naturelle a pour base les individus (et plus préci(...)

Je vais répondre qu'au 1/ parce que le reste de vos délires ne m'intéresse pas !

A choisir entre le monde tel qu'il est et le monde tel que vous l'avez dans votre tête, il est clair que je choisis le monde tel qu'il est !

Parce que le monde tel(...)

Mais je réponds à votre question en vous disant que la morale collective nuit à la politique, et penser que la vôtre nuit moins juste parce qu'elle n'est pas catholique, c'est là votre grande erreur !

C'est pas Dieu qui est l'opium du peuple, c'es(...)

Cette mauvaise foi pour retourner les choses à votre avantage en m'accusant de ce dont vous êtes coupable, c'est quand même admirable !

Moi, je désincarne ? Vous me venez parler d'une façon totalement désincarnée de filer de l'argent public à un c(...)

Allez dire cela aux femmes catholiques, vous savez, ces femmes aussi morales que vous mais avec une notion de bien très différente de la vôtre, si, lorsque des femmes militent pour le droit à l'avortement, elles militent pour le bien commun des femme(...)

Mais qu'est-ce que nous vous faites avec "est-ce une bonne chose" ?

C'est un choix politique, un choix politique, il n'est ni bon, ni mauvais, il doit être pris, point barre !

En l'occurrence, si vous appartenez à une municipalité qui est contr(...)

Non mais vous plaisantez ou quoi ?

Vous venez mettre sur un même plan un abstraction morale (l'Homme Bon) et des phénomènes concrets politiques (conditions de travail, salaire, droits) pour conclure que votre Homme Bon et votre morale sont des phé(...)

Les conditions de travail, le salaire et les droits, des concepts abstraits ?

Quand vous cherchez à améliorer des conditions de vie, vous êtes dans l'abstraction, vous ?

Et je vais répondre à votre question : moi, ce que je fais politiquement i(...)

Voilà ! Et l'intérêt, il est politique, le maintien du fonctionnement des institutions de ce pays ! La justice n'a pas à prendre le pas sur l'exécutif, c'est pas compliqué à comprendre.

Vous, vous êtes encore sur un plan idéalisé de la morale, ave(...)

Je pense que c'est vous qui ne saisissez pas un broc de ce que vous racontez : la morale ne vise que l'Homme alors que l'action politique, pour reprendre les exemples de Tom-, vise les conditions de travail, les salaires, les droits, etc.

Dès que (...)

Je suis certain en tous cas que les enquêtes sur l'affaire Bettencourt seront menées dans de bien meilleures conditions par un procureur qui a toute la confiance de l'Elysée, par un magistrat expérimenté que par un juge d'instruction sans aucune expé(...)

Mais vous ne réfléchissez pas, Djac Baweur, vous vous contentez de porter un jugement moral sur l'homme au lieu de prendre en compte l'action politique, vous vous contentez de construire à votre image un Homme Bon, à venir seriner que si tout le mond(...)

Non, je lis uniquement dans vos prières et je viens rappeler que le seul rôle de la prière commune est le bien qu'elle procure à ceux qui la font parce que cela leur donne l'impression, pour de nouveau citer Judith, de ne pas être des minuscules cail(...)

Non mais personne ne vous parle de mots, Tom- vous parle de faits et tente de vous faire comprendre que votre conscience morale ruine toute votre conscience politique par la compensation du bonheur qu'elle vous apporte à trouver des coreligionnaires (...)

Pour vous le dire autrement, que Mediapart sorte cette histoire, cela peut être qualifié de bon boulot journalistique : on est venu les trouver, avec des enregistrements, des témoignages qu'ils ont jugés crédibles et qu'ils ont jugés importants de re(...)

Vous confondez indépendance des pouvoirs et contre-pouvoir.

Le pouvoir judiciaire est indépendant du pouvoir exécutif en France. Ce qui ne signifie pas que la justice doit aller contre l'exécutif. En d'autres termes, le président de la République(...)

Oui, et c'est quoi qui le rend suspect ? C'est l'enregistrement que détient Mediapart !

Et tant que personne ne sait ce que vaut cet enregistrement, eh ben, la justice n'a pas à se passer des compétences d'un grand magistrat expérimenté en la mati(...)

Mais si vous vous en foutez, pourquoi êtes-vous intervenu dans cette discussion ?

Pour nous dire, "c'est pas vrai et pis, même si c'est vrai, je m'en fous" ?

Ben moi, je trouve qu'une chroniqueuse qui ne souvient pas de ce qu'elle écrit au poin(...)

Donc, en gros, vous êtes en train de me dire qu'à partir d'un enregistrement dont personne ne sait encore ce qu'il vaut (je vous rappelle les merveilles qu'on peut obtenir aujourd'hui, genre fichier Clearstream qu'on dirait des vrais tellement y sont(...)

Si votre médecin vous a un jour répondu : "Merci pour votre merci, parce que, sans lui, j'aurais eu l'impression de mal faire mon boulot de médecin, d'avoir perdu la main, vu que cela fait quelque mois que je n'exerçais plus.", je vous conseille vive(...)

Oui, Outreau est là pour nous rappeler l'importance de l'indépendance du juge d'instruction pour une justice bien rendue.

Je ne vois rien pour l'instant qui puisse permettre de mettre en cause le travail du procureur Courroye qui est un grand magi(...)

Evitez quand même de penser un peu trop fort que le seul qui puisse dans notre bon pays rendre justice à grands coups d'articles dans Médiapart soit Edwy Plenel.

Evitez de parler de partialité d'un procureur sans jamais prendre en compte la partia(...)

Bien. On va philosopher alors, Poyut.

Pourquoi dit-on "Merci !" à quelqu'un ?

Passons vite sur le "Merci !" de pure politesse qui n'est pas notre propos, puisque tout autant valable pour Judith qui prend la peine de faire une chronique que pour(...)

Je vous en propose une autre :

C'est à mourir de rire : à trop chercher les "Merci, Judith !", vous n'avez même plus conscience de le teneur de ce que vous nous écrivez...

Voyez, Tom-, Judith Bernard est même prête à affirmer qu'elle n'a pas écrit ce qu'elle a écrit pour obteni(...)

Evidemment, puisque Mike est un héros.

Le peuple, voyez-vous Djac Baweur, est à la fois capable de se demander comment faire bouger les choses dans le monde médiatique et de rester abonné à un site hum-critique de médias juste parce que cela lui f(...)

Il ne s'agissait pas d'apprendre mais bien de comprendre, cela passe aussi par là, la perte de la culture française, une sorte de dévissage bien actuel sur le sens des mots.

Et si je me permets d'employer le mot "jamais", c'est en liaison avec cet(...)

La culture assure une cohérence historique. La culture politique française assure la cohérence historique du droit politique français depuis sa naissance. La culture politique française fait que jamais dans ce pays vous ne connaîtrez de rupture polit(...)

C'est bien, DanetteOchoc, vous venez de comprendre le sens de la séparation des pouvoirs qui est le socle de notre constitution.

Il vous reste à comprendre celui de "culture" (et pas dans le sens où je l'emploie généralement lorsque je traite, pou(...)

D'ailleurs, personnellement, je pense que les qualités de Mélenchon ne sont pas encore assez présentes sur ce site pour qu'on puisse raisonnablement arriver à ne pas les oublier et qu'une nouvelle invitation à "Arrêt sur images" en guise piqûre de ra(...)

Mais c'est vous qui les inventez, les intérêts privés de M. Woerth !

Dans une situation de conflit d'intérêt, les intérêts publiques et privés en concurrence sont clairs et donnés par la situation. Y a pas besoin de les imaginer, les intérêts priv(...)