"N'est-ce pas le jugement qu'on porte sur la prostitution qui en fait une expérience dégradante, le champ réservé au mépris, à la haine et à la violence ? Je trouve qu'on évacue un peu vite cette question-là. On crache sur la prostitution, puis on s'étonne que la pute soit couverte de crachats... ": cécile clozel

+1.

Commençons par lever l'opprobre traditionnel sur ces professionnels du sexe et nous aurons déjà contribué à amélioré un tant soit peu leurs conditions.

yG

Merci pour votre commentaire Cécile. Je suis d'accord avec vous.

Le proxénétisme est interdit par la loi. Que la loi soit appliquée. Et la prostitution n'est ni bonne ni mauvaise en soi. Ce sont les circonstances et les motifs de la pratiquer qui la rende bonne ou mauvaise.

Ce que la loi autorise, n'est pas une obligation. Que l'on réglemente des activités éventuellement dangereuses pour l'individu (prostitution, port d'arme, jeu d'argent, alcool, drogues, etc). Mais la prohibition (ou abolition) n'a pas de sens hormis si chacun pense que ses propres valeurs et ses propres tabous et interdits sont universelles.

J'en profite pour dire qu'il me parait impossible de parler de prostitution sans définir l'économie de toute relation dans laquelle le sexe est l'un des acteurs.

Du bordel d'abattage avec chambres punitives aux épouses de Charlie Chaplin ou Barclay, du périph des péripatéticiennes, pas nouveau, aux chambres de palace de l'homme aux clefs d'or, de la traîte des femmes, du vitriol, des passeports, de toutes les menaces et tous les arbitraires à la pub Audi (il aura la femme), l'ascension des secrétaires, les diamants de la chanson de Marilyn, la traite des mâles dominants ou dominés, la prostitution déploie son immense éventail de noirceur et de reflets moirés.

Après les philosophes du moment, j'invite à lire ou relire Balzac. Le bouillon et les sauces n'ont pas changé, et ce qui l'avait été reprend sa place, derrière les murs et les tentures, tandis qu'un simulacre d'ordre paré de vertu recouvre une société qui fait comme si tant cet ordre que cette vertu étaient authentiques, quand il ne s'agit que de pousser du balai (du karcher), la merde hors de la vue, ici du badaud.

Et il n'y a rien de pire que de donner l'illusion (mais nous sommes gouvernés pas des illusionnistes) que les problèmes sont réglés alors qu'ils sont partis plus loin, sous le tapis ou bien juste derrière l'horizon, faire colonie, prospérer, pour revenir dix fois plus gros et coriaces. Mais le politique au court-cours court au plus pressé : se faire élire et conserver son poste le temps de. Le long-terme, on le dit assez, n'est pas compatible avec nos modes de gouvernance.

Donc le jour où ces problèmes reviendront, eh bien on fera campagne contre, puisque c'est le sel du politique, comme celui du pharmacien est de vendre du médicament. Cela ne devrait pas, mais c'est ainsi. Comme il est très bon signe qu'une société ait des avocats. Mais quand la profession se fait mine d'or, c'est que quelque chose a dysfonctionné.

Ici, on entend se débarrasser, ni plus ni moins, de la prostitution, non parce qu'elle pose problème au plan moral, mais qu'elle trouble la tranquillité des riverains, parfois l'ordre public, et dégueulasse quelques zones boisées, ce qui est ennuyeux tant pour la promenade que le jogging du matin.

Penser la question éthique du louage de son sexe ? Notre société est très loin de ce genre de préoccupation.
Ceux qui seront touchés sont les pauvres gens, le commun, ceux qui n'ont ni diamants ni connaissances ni concierges d'hôtel de luxe, ni corps de rêve, ni bagout, ni truc à femmes, ni logement avec Internet, ni liberté vis à vis de leur proxénète, ni kyrielle d'autres attributs de la chance ou du mérite que vous pourriez tous mettre à la suite de cette liste qui différencie celui qui peut transgresser de celui qui ne peut pas.

Alors oui, il y a des femmes en très grande majorité, et quelques hommes, qui se trouvent victimes de coercitions épouvantables. Oui, il y a de la part des clients des facilités argumentaires qui se voient et sont parfois, on l'imagine, des alibis personnels, peut-être peu ragoûtants
Il y a aussi des prostitués qui s'en foutent de tringler pour du flouze, et qui trouvent que leurs copines qui le font gratuitement sont bien connes ou biteuses, et qui ne le diront pas, lorsqu'elles seront à la phase de défendre leur intérêts de réinsertion.

Je ne sais pas en vertu de quoi, il y aurait une humanité victime absolue, et une humanité tout aussi ignoblement salope. Que des êtres existent qui culminent à l'un ou l'autre de ces pôles est une évidence, et le relativisme une vision vide.
Mais cette sorte de raisonnement qui caractérise tout acte non dans son économie générale, mais dans son fait particulier étendu à la généralité m'apparait comme stérile.

Aider, agir contre le proxénétisme, les violences, de façon très ferme et d'ailleurs bien plus déterminée que ce qui est fait, bien sûr.

Mais régenter l'économie des relations humaines sans les penser équivaut à pénétrer avec un karcher dans mon immeuble pour y nettoyer ce qui fait la difficulté de la condition humaine.
Nombreux sont ceux ici qui se sont étranglés en entendant Sarkozy prononcer cette phrase abominable.

Djac parle complexité. Eh bien là, c'est complexe. Il faut à mon sens d'abord penser cette complexité de l'économie et de la violence, des rapports que nous avons au désir, à la dominance, comment les exerçons-nous nous-mêmes, la place de notre corps, de celui de l'autre en nous, qu'est-ce q'une relation, et in fine, qu'est-ce qu'un cadeau, une bagouze, signifient vraiment dans une relation sexuée.
Là, nous pourrons alors revenir sur la fréquence, le monétaire, ce qui habille la relation ou la déshabille, revenir sur l'acte, voir si nous faisons mieux que nous branler avec l'autre et toutes ces questions qui font que nous sommes à la fois des animaux, et à la fois des êtres qui pensons nos actes animaux, ou si une certaine masse critique de la critique ne nous transforme pas en quelque chose de tout à fait nouveau.

Et là passer à l'action.

"il y a des gens qui ne veulent pas d'un pavillon à crédit/jardinet/2 voitures. Il y a des gens qui vivent en marge de la société, certains l'ont choisi, d'autres pas. L'important est qu'une place leur soit laissé, or la vision de ce qu'une personne désire ou pas faire de sa vie que vous imposez est la votre et seulement la votre."

Je n'ai personnellement aucun problème moral avec la prostitution. Ce qui me pose problème, c'est d'utiliser cet argument, évoquant des gens volontairement à la marge de la société et d'en faire une généralité. Je ne souhaite aucunement abolir la prostitution ; en revanche, je veux que mes concitoyens soient, autant que possible, libres.

"Certains défenseurs de cette loi ( comme cette femme dans l'émission "ce soir ou jamais") prennent prétexte des "filières" pour essayer d'éradiquer tout ce qui sort de leur vision de la "normalité"."

Vous utilisez l'exemple marginal de la pute qui "a la vocation" pour fermer les yeux sur la majorité des cas qui relèvent eux, effectivement, de l'esclavage et d'une aliénation abjecte. Il suffit de consulter les statistiques. Votre exemple est très loin de correspondre à la majorité des cas.

"J'en sais rien. Vous non plus. Je suis d'accord que si chacun choisissait librement son activité, la vie serait belle, on ferait une grande ronde autour de la terre en chantant des chansons."

Bien sûr, vous êtes cynique.
Vous pensez que le monde tel qu'il est est une fatalité et que les gens qui ont une conscience politique et un projet différent sont de doux rêveurs. Ils chantaient certes des chansons, les manifestants de la place Tahrir mais ils ont aussi tué des représentants de l'ordre établi.

Par ailleurs, que chacun choisisse librement son activité, c'est effectivement impossible.
Organiser le marché du travail et les moyens de gagner sa vie dans notre société, en revanche, c'est possible.
Ça se nomme de la POLITIQUE. De la vraie, pas les crétineries de l'ensemble des partis actuellement en lice.

""vous réformer".

Qui est paternaliste ?
On dirait la rhétorique de la Chine de Mao.
Ou celle de 1984."

Justement, Danette, comme je l'écris avant "je ne m'y emploie pas," je ne m'en occupe pas, car, là n'est pas mon problème. J'ai rajouté ceci sciemment pour vous et Julien qui en appelaient régulièrement à faire changer les mentalités comme seul horizon, en bon paternaliste que vous êtes, sur de trop nombreux sujets. Le fait que vous n'ayez trouvé que cela pour me répondre, mordre à l'hameçon, est d'autant plus déplorable.

yG

(mais, la voilà, la condition de prostituée, loin des "principes")

Adriana

Je suis arrivée en France en 1997. J’avais 16 ans. Avant, je vivais chez mes parents, en Albanie, à Tirana. J’étudiais l’anglais dans une école professionnelle. À 14 ans, j’étais d’ailleurs allée passer un an en Angleterre. À 16 ans, j’ai rencontré un jeune homme.

Je le connaissais depuis quatre mois quand nous avons pris le bateau. C’était un voyage clandestin. C’était la nuit, au mois d’octobre, la mer était agitée et j’avais un peu peur. C’était un bateau assez gros, avec des familles, des enfants. Nous avons accosté à Bari dans le sud de l’Italie. Nous avons continué par le train, en passant par Milan. À Vintimille, il n’y avait même pas de douane, je n’ai pas eu à sortir mon passeport. Avec lui, j’étais bien parce que j’étais amoureuse, mais je n’étais pas tranquille d’avoir quitté mes parents.

À Paris, on a pris une chambre d’hôtel. Il avait toujours été gentil, je lui faisais confiance. Et puis, alors qu’on se baladait dans Paris, il m’a montré une fille sur un boulevard, près du Parc Monceau ; une jeune Africaine. Il m’a dit : tu vas faire comme elle.

Je n’ai pas compris.

Franchement, je lui ai demandé si elle attendait le bus ! Alors il m’a expliqué. Il m’a raconté qu’on achèterait une belle maison, qu’on aurait des enfants. J’ai réagi. Je lui ai dit que je n’avais pas besoin d’argent, que c’était pour lui que j’étais venue là, pas pour l’argent. En plus, je venais d’une famille assez aisée.

Je lui ai demandé de me ramener. Là, il a commencé les menaces. Il m’a dit qu’il arriverait quelque chose à ma petite sœur. C’était une idée insupportable.
Alors j’ai commencé à travailler. Il m’avait écrit les prix sur un bout de papier. C’était cinq cents francs à l’époque. J’étais obligée de rester toutes les nuits sur le trottoir jusqu’à 5h du matin. Il me surveillait sans arrêt, il tournait en taxi.

Au bout de trois ans, je n’en pouvais tellement plus, je suis partie. Depuis le temps que je rêvais de m’enfuir ! J’étais maigre. Sans papiers. Il n’y a que les chiens qui puissent vivre une vie pareille.

Je suis allée habiter dans un hôtel très éloigné. J’étais toujours sur le trottoir, évidemment. Comment vivre ?

Là, j’ai tout connu. Les menottes, les PV. J’ai été volée, agressée. Avec les clients, on ne sait jamais. Qu’ils soient jeunes ou âgés, qu’ils vous parlent gentiment ou pas, ils peuvent toujours vous agresser. Il y a des clients à qui j’ai raconté mon histoire mais je n’avais pas confiance. J’ai mis beaucoup de temps d’ailleurs à pouvoir faire confiance à l’homme avec qui je vis aujourd’hui.

Maintenant, je suis heureuse et fière. Surtout, je suis contente parce que je suis vivante. Je dors la nuit, je rencontre des gens, je fais la cuisine et je mange comme je n’ai jamais mangé de ma vie.

J’ai obtenu une APS de 6 mois et je viens de trouver un travail de vendeuse. J’ai besoin d’un papier qui prouve que je suis suivie par la Mission locale et en recherche d’emploi. Mon rêve, c’est de faire un vrai stage de vente avec des cours de français et un vrai projet professionnel.