Première polémique Hollande : les drapeaux de la Bastille
Première mini-polémique post-élection de François Hollande, celle des drapeaux déployés lors du rassemblement à la Bastille. Trop de drapeaux étrangers, et trop peu de drapeaux français, estiment ce lundi matin Nadine Morano, sur Europe 1, et Louis Aliot, numéro 2 du FN, sur France Info. Ici, une photo AFP publiée sur le Monde.fr
Abonnez-vous pour pouvoir commenter !
si vous êtes déjà abonné Connectez-vous Connectez-vous
Derniers commentaires
Allez, bonne nuit à tous gens de gauche...On a gagné et on continuera de gagner aux législatives et même je vais vous dire, plus on connaîtra François Hollande, plus on l'appréciera; Il est parti pour 2 quinquennats. Qu'on se le dise dans les chaumières !
Rien ni personne ne l'arrêtera.
Donc, soyons optimistes pour les législatives !
nous nous dirigeons vers une bonne vieille cohabitation !
et puis le téléphone sonne sur inter en a parlé longuement.....Mais je n'ai entendu aucun commentateur poser cette question simple :
"comment fallait-il s'y prendre pour empêcher les citoyens qui sont venus y faire la fête (car il est évident qu'il n'y avait pas que des militants PS rassemblés ici) de sortir le drapeau qu'ils voulaient sortir? fallait envoyer des nervis pour les menacer de leur casser la figure s'ils retiraient pas leur drapeau? Les journalistes et l'UMP ont oublié que la démocratie est de retour en France depuis dimanche soir?
Comment oser affirmer que cette foule rassemblée est à l'image du PS? comment oser affirmer que même si les drapeaux étrangers avaient été majoritaires (ce qui rappelons le n'était même pas le cas, c'est en fait une photo qui a permis à l'UMP de lancer cette polémique) ça engagerait en quoi que ce soit le président et son parti?
Ils sont toujours aussi tordus et manipulateurs....
franchement je crois que faut pas se faire trop de souci pour les législatives, vu que l'UMP ne montre pas l'image d'un parti qui souhaite profiter du changement de leader pour changer son image, au contraire il se place en continuité du sarkozysme, d'ailleurs ils ont choisi exactement la ligne de Sarkozy pour leur campagne des législatives, la ligne qui leur a fait perdre absolument toutes les élections depuis 2008.
vous voudriez avoir les avantages de la Côte d'Ivoire, sur notre territoire ...
En fait, vous bénéficiez de tous les aventages économiques de notre pays, mais en gardant tout de même le passport Ivoirien ! Et pourquoi pas une 3ème, voire 4ème nationalité !
Il y a surement d'autres pays en Europe qui vous aideraient économiquement, ou autre ...
Que vous revendiquiez votre bi-nationalité, laisse perplexe bon nombre de français ... Ne vous affichez pas trop, Marine en profiterait !
Parce qu'en France il n'y a pas que des Français qui ne sont que Français.
Je préfère un Français-Algérien à un Algérien refoulé qui se croit seulement français alors qu'il est aussi, qu'il le veuille ou non, Algérien.
De même avec les Français d'origine algérienne qui se croient seulement Algériens.
Tous ces réfoulés-amnésiques finissent toujours dans le camp des extrémistes (politique ou religieux) ; camps de la droite et du FN qui les accueillent mais les méprisent en silence.
***
Il peut aussi s'agir d'un Algérien qui se languit d'une Algérie de gauche, démocratique et républicaine.
***
Merci de faire preuve de compréhension et de charité non condescendante.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
En France, des que l'on parle d'immigration, voir... des signes ostentatoires, on est stigmatisé !
Je vais peut-etre gâcher l'ambiance mais je n'ai pas trouvé ça du meilleur effet. Je sais que c'était le fait d'une minorité, cependant le symbole est fort et je ne doute pas qu'il ait mis en rogne bon nombre de nos concitoyens.
A tous ceux qui ne comprennent pas mon propos, imaginez une seconde deux immenses drapeaux français agités devant les caméras filmant les instants les plus symboliques et les plus précieux d'un système politique étranger.
Soit ... Vivement la cohabitation, apres les legislatives !
Demain se sera autre chose, mais jamais de sujet de fond. Comme d'hab'.
http://ht.ly/1LRDkb
Beaucoup de soulagement. Très bon enfant. Des jeunes couples avec leurs petits.
Des drapeaux. Beaucoup. Français et étrangers. PS, Ecolo, Front de Gauche.
La Marseillaise. L'Internationale. Téléphone.
Et beaucoup d'étrangers, des vrais étrangers (Anglais, Américains, Italiens) qui ne votent pas, qui voulaient féliciter cette France-là.
Et, oui, je l'ai lu sur mediapart, et je ne l'avais pas réalisé : beaucoup de noirs et d'arabes. Normal. Tant mieux.
Ils sont clairement les premières victimes du sarkozysme.
Sinon, cette histoire de drapeau est ridicule. On agite les drapeaux qu'on a.
Bizarrement, ce qui m'a choquée, c'est de voir tant de drapeaux français, et de chanter la Marseillaise. Ca fait bizarre venant d'un peuple de gauche.Les autres drapeaux rappellent notre internationalisme profond, aux fondements de notre humanisme.
Il faudra quand même préciser une bonne fois pour toute, un jour ou l'autre, que le "sang impur" tant décrié dans la Marseillaise, ne fait pas référence aux étrangers, mais aux non-nobles (qui n'ont pas le sang bleu, la pureté de la noblesse), c'est-à-dire aux révolutionnaires, au peuple, à nous.
... la fleur au fusil pour la der des der :(
J'ai vu la Marseillaise être chantée dans un certain nombre de pays comme symbole de résistance (et les gens connaissaient très bien le sens des mots). Ne serait-ce que pour ça je refuse qu'on y touche.
Si vous avez un peu de curiosité concernant les hymnes nationaux, je vous invite à prendre connaissance de quelques traductions. Vous verrez que la Marseillaise est loin d'être un chant nationaliste et que "le sang impur" est une version bien gentillette...
Cette campagne, surtout dans sa dernière partie, a eu le mérite de m'offrir quelques tranches de bonne rigolade.
Ainsi, j'ai pu y voir des militants UMP totalement perdus le 1er mai, puisque c'était la première fois qu'ils manifestaient (ou alors la deuxième en comptant la manif pour la "défense de l'école libre" en 84). ça doit faire quelque chose de découvrir la "Fête du travail" quand on est retraité depuis 15 ans...
J'ai pu constater que des pontes de l'UMP redécouvraient tardivement les vertus de la nation et de la patrie, eux qui ne cessent de nous égorger sur l'autel de la mondialisation sino-américaine. Et qui applaudissent à chaque expatriation fiscale (sans doute des vrais "patriotes" ceux-là). Et les mêmes qui nous ont de force fait entrer de nouveau dans l'Otan ? (pour le respect de l'indépendance nationale, on repassera).
J'ai vu des ministres comme NKM en plein exercie de "je dis blanc un jour et noir le lendemain, et ça ne me pose aucun problème vu que c'est pour la gamelle", entre la sortie de son bouquin soit disant "courageux" contre le FN, et ses déclarations plus récentes qui dépassent en putasserie tous les discours de Marine Le Pen. D'autres ministres ont tout simplement disparu de la circulation, comme l'inénarable Besson (qui vient de fermer son compte Tweeter, histoire sans doute de s'épargner quelques bons mots. Au fait ça devient quoi un traître quand le camp qu'il a rejoint perd ?).
Et puis quand Sarko a parlé du "trop plein" d'étrangers, incluait-il les banquiers suisses qui viennent organiser sur notre territoire les évasions fiscales susnommées ? Les cheiks saoudiens très religieux qui viennent s'encanailler à Pigalle ? Les milliardaires russes en goguette sur la Côte d'azur ?
Ce qui me fascine avec la droite, c'est sa schyzophrénie systémique. Mais parfois les ficelles sont un peu grosses.
(m'enfin je m'en doutais un peu, figurez-vous)
(et ça ne change rien à mon point de vue)
(le point pétain est atteint, hop hop).
j'aime pas non plus "victoire tu regneras, ô croix tu nous sauveras", ni "du passé faisons table rase".
mon tube du moment c'est ça
je reconnais que comme hymne national ça serait pas facile facile... voyez, j'ai aucun sens des hymnes. :D
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
Juste le fait d'avoir un hymne national ; et de considérer que j'appartiens à une nation.
Simplement parce que je suis née par hasard ici.
Je suis Française, je connais bien cette culture qui est la mienne. Je suis contente, et rassurée,que certaines valeurs aient le droit d'émerger ici.
Mais je n'ai ni le besoin, ni l'envie, et ce, depuis toujours, de l'affirmer et d'ériger des symboles.
Je suis citoyenne du monde.
et de l'univers même, si les Martiens se sentent vexés ;-)
Feraient la loi dans nos foyers! (sic)
manquerait plus que l'Anti-France nous refasse le coup de la Marseillaise en reggae...
Un petit rappel de temps en temps...
Je pense par ailleurs que la mythologie républicaine mise en place autour de "la Révolution Française", "soldats de de l'An II" et autres icônes, en passant par les vestiges d'un dictateur comme Napoléon Bonaparte, constitue en soi une réécriture de l'Histoire intimement liée à la constitution d'une Histoire Nationale.
Pour préciser ma pensée, je crois plus en la valeur des capacités d'évolution et de progrès d'une, herm, Nation qu'en la sacralisation du passé et la référence constante à de tels mythes fondateurs, et symboles associés. Mais ça ne semble pas être dans l'air du temps, ici comme ailleurs.
b
Ami,entends-tu les cris sourds du pays qu'on enchaîne?
Hohé partisans,ouvriers et paysans c'est l'alarme
Ce soir l'ennemi connaîtra le prix du sang et des larmes
Motivés motivés,il faut rester motivé
Motivés motivés,il faut se motiver
Motivés motivés, soyons motivés
Motivés motivés, motivés motivés
(...)
Ici chacun sait ce qu'il veut, ce qu'il fait quand il passe
Ami, si tu tombes, un ami sort de l'ombre à ta place
Hohé partisans ouvriers et paysans c'est l'alarme
Ce soir l'ennemi connaîtra le prix du sang et des larmes"
(Version Zebda)
La nation, même si vous ne semblez pas être à l'aise avec cette notion, n'est pas affaire de circonstance. Ses symboles ne sont pas juste quelques gadgets qu'il conviendrait de changer en fonction des fantaisies des uns et des autres.
Tout est dit alors. Permettez-moi donc de m'éclipser lâchement de ce coin de la discussion en vous laissant le mot de la fin.
Je n'ai rien à ajouter si ce n'est mentionner 3 livres qui ont nourri le malaise que vous pressentez:
"L'imaginaire national : Réflexions sur l'origine et l'essor du nationalisme" de Benedict Anderson (le titre original est "Imagined Communities", qui est un peu plus à propos, à mon goût), "la création des identités nationales" d'Anne-Marie Thiesse et comme classique le texte d'Ernest Renan sur l'Etat et la Nation. Et je ne resiste pas, pour les symboles, d'y ajouter "l'invention de la tradition" d'Eric Hobsbawm, rien que pour son délicieux passage sur le kilt...Rien de très original, et ce sont des textes très accessibles, pas trop gadget, et je crois qu'on peut même les acheter en pack groupé dans toutes les bonnes crèmeries. Je ne peux que vous en recommander la lecture si ce n'est pas fait, et accepter de rester en désaccord partiel avec vous si en connaissez déjà le contenu.
bien à vous
b
Tout le monde sait que le bon c'est celui-ci.
Hier, pendant qu'on agitait les drapeaux des révolutions arabes place de la Bastille, on chantait "Suisse on arrive" à la Mutualité. Ca résume bien la campagne non ?
Question 2 : personne n'a-t-il relevé que les Ivoiriens sur la place étaient des pro-Gbagbo revanchards ?
Question 3 : pourquoi personne n'est-il gêné par la connotation guerrière du drapeau des rebelles syriens, alors que l'imbroglio libyen est encore dans toutes les mémoires ?
Question 4 : quel est le rapport, pour ceux qui brandissent ou observent avec bienveillance ce drapeau, entre le conflit syrien et la victoire de Hollande ?
Question 5 : pourquoi n'y avait-il pas de drapeaux roumains (ou rrom) ou grecs, ne serait-ce que pour le symbole ?
Question 6 : comment se fait-il qu'un cortège de jeunes filles mélenchoniennes chantant l'Internationale m'a fait penser aux processions de la fête mariale à Lourdes ?
Donc pour compléter la proposition d'Habib, pourquoi ne pas créer des lieux de culte polyvalents puisque les trois religions du livre ont eu le bon goût de choisir V.S.D. pour leur journées de cérémonies... Ainsi ces lieux seraient chauffés à moindre frais...
Et bonjour à tous les André du monde qui ne peuvent ignorer que chaque jour il y a de plus en plus d'étrangers sur Terre...
Ben
Et oui, j'existe, et le démocrate que je suis, ainsi q'ASI, me permettent de m'exprimer librement, etsurtout sur ce thème .
Mais, vous perdez votre temps manifestement, sur ce forum, je vous suggère d'aller voir ailleurs ...
En tout cas, le fait est là !
Ce sont les banlieues, avec leurs drapeaux d'apartenance, qui ont mis la gauche au pouvoir !
Je me console en pensant que piémontais, c'est pas ce qu'il y a de pire. Il aurait pu être calabrais ou même carrément sicilien.
Dans la perspective d'affronter Marine en 2017 !
Morano nous a déjà fait le coup avec la casquette à l'envers. Ses stupidités de dame patronesse, on s'en fout, et si c'est relayé par le FN obsédé par les étrangers, on s'en fout encore plus. Tous ces anes seront bien contents qu'il y ait les enfants d'étrangers pour leur payer leur retraite.
D'abord, comme dit Nikko, c'était improvisé et les drapeaux non pas été préparés et validés par le conseil de l'UMP, d'où la diversité de toutes les couleurs. La société française n'est-elle pas diverse ?
Croyez-vous que voir ses petits drapeaux a fait plaisir à Bouteflika, Bachar El assad et les autres ?
Ces drapeaux de nations étrangères au pied de la Bastille ne sont-ils pas un hommage aux valeurs universelles qui font la France ?
Retrouvons un regard "normal" :)
Je trouve que les injonctions de Merkel concernant la France ou de Bruxelles pour ce qui concerne la Grèce sont bien plus buzeuses... On préfère ici prendre le thé petit doigt en l'air à la terrasse du café des mémères du 16e arrondissement.
Arrêt veut-il aussi participer au pourrissement de la vie politique ?
La France est multiculturelle et multiraciale et c'est bien qu'elle soit ainsi.
Y'en a marre de ce racisme rampant ou évident de la droite décomplexée ! La Peine a vraiment fait le lit de la Murène ;o((...
Sinon, l'article est intéressant.