Première polémique Hollande : les drapeaux de la Bastille
Première mini-polémique post-élection de François Hollande, celle des drapeaux déployés lors du rassemblement à la Bastille. Trop de drapeaux étrangers, et trop peu de drapeaux français, estiment ce lundi matin Nadine Morano, sur Europe 1, et Louis Aliot, numéro 2 du FN, sur France Info. Ici, une photo AFP publiée sur le Monde.fr
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Derniers commentaires
Allez, bonne nuit à tous gens de gauche...On a gagné et on continuera de gagner aux législatives et même je vais vous dire, plus on connaîtra François Hollande, plus on l'appréciera; Il est parti pour 2 quinquennats. Qu'on se le dise dans les chaumières !
Rien ni personne ne l'arrêtera.
Donc, soyons optimistes pour les législatives !
nous nous dirigeons vers une bonne vieille cohabitation !
et puis le téléphone sonne sur inter en a parlé longuement.....Mais je n'ai entendu aucun commentateur poser cette question simple :
"comment fallait-il s'y prendre pour empêcher les citoyens qui sont venus y faire la fête (car il est évident qu'il n'y avait pas que des militants PS rassemblés ici) de sortir le drapeau qu'ils voulaient sortir? fallait envoyer des nervis pour les menacer de leur casser la figure s'ils retiraient pas leur drapeau? Les journalistes et l'UMP ont oublié que la démocratie est de retour en France depuis dimanche soir?
Comment oser affirmer que cette foule rassemblée est à l'image du PS? comment oser affirmer que même si les drapeaux étrangers avaient été majoritaires (ce qui rappelons le n'était même pas le cas, c'est en fait une photo qui a permis à l'UMP de lancer cette polémique) ça engagerait en quoi que ce soit le président et son parti?
Ils sont toujours aussi tordus et manipulateurs....
franchement je crois que faut pas se faire trop de souci pour les législatives, vu que l'UMP ne montre pas l'image d'un parti qui souhaite profiter du changement de leader pour changer son image, au contraire il se place en continuité du sarkozysme, d'ailleurs ils ont choisi exactement la ligne de Sarkozy pour leur campagne des législatives, la ligne qui leur a fait perdre absolument toutes les élections depuis 2008.
vous voudriez avoir les avantages de la Côte d'Ivoire, sur notre territoire ...
En fait, vous bénéficiez de tous les aventages économiques de notre pays, mais en gardant tout de même le passport Ivoirien ! Et pourquoi pas une 3ème, voire 4ème nationalité !
Il y a surement d'autres pays en Europe qui vous aideraient économiquement, ou autre ...
Que vous revendiquiez votre bi-nationalité, laisse perplexe bon nombre de français ... Ne vous affichez pas trop, Marine en profiterait !
Parce qu'en France il n'y a pas que des Français qui ne sont que Français.
Je préfère un Français-Algérien à un Algérien refoulé qui se croit seulement français alors qu'il est aussi, qu'il le veuille ou non, Algérien.
De même avec les Français d'origine algérienne qui se croient seulement Algériens.
Tous ces réfoulés-amnésiques finissent toujours dans le camp des extrémistes (politique ou religieux) ; camps de la droite et du FN qui les accueillent mais les méprisent en silence.
***
Il peut aussi s'agir d'un Algérien qui se languit d'une Algérie de gauche, démocratique et républicaine.
***
Merci de faire preuve de compréhension et de charité non condescendante.
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
En France, des que l'on parle d'immigration, voir... des signes ostentatoires, on est stigmatisé !
Je vais peut-etre gâcher l'ambiance mais je n'ai pas trouvé ça du meilleur effet. Je sais que c'était le fait d'une minorité, cependant le symbole est fort et je ne doute pas qu'il ait mis en rogne bon nombre de nos concitoyens.
A tous ceux qui ne comprennent pas mon propos, imaginez une seconde deux immenses drapeaux français agités devant les caméras filmant les instants les plus symboliques et les plus précieux d'un système politique étranger.
Soit ... Vivement la cohabitation, apres les legislatives !
Demain se sera autre chose, mais jamais de sujet de fond. Comme d'hab'.
http://ht.ly/1LRDkb
Beaucoup de soulagement. Très bon enfant. Des jeunes couples avec leurs petits.
Des drapeaux. Beaucoup. Français et étrangers. PS, Ecolo, Front de Gauche.
La Marseillaise. L'Internationale. Téléphone.
Et beaucoup d'étrangers, des vrais étrangers (Anglais, Américains, Italiens) qui ne votent pas, qui voulaient féliciter cette France-là.
Et, oui, je l'ai lu sur mediapart, et je ne l'avais pas réalisé : beaucoup de noirs et d'arabes. Normal. Tant mieux.
Ils sont clairement les premières victimes du sarkozysme.
Sinon, cette histoire de drapeau est ridicule. On agite les drapeaux qu'on a.
Bizarrement, ce qui m'a choquée, c'est de voir tant de drapeaux français, et de chanter la Marseillaise. Ca fait bizarre venant d'un peuple de gauche.Les autres drapeaux rappellent notre internationalisme profond, aux fondements de notre humanisme.
Tout le monde sait que le bon c'est celui-ci.
Hier, pendant qu'on agitait les drapeaux des révolutions arabes place de la Bastille, on chantait "Suisse on arrive" à la Mutualité. Ca résume bien la campagne non ?
Question 2 : personne n'a-t-il relevé que les Ivoiriens sur la place étaient des pro-Gbagbo revanchards ?
Question 3 : pourquoi personne n'est-il gêné par la connotation guerrière du drapeau des rebelles syriens, alors que l'imbroglio libyen est encore dans toutes les mémoires ?
Question 4 : quel est le rapport, pour ceux qui brandissent ou observent avec bienveillance ce drapeau, entre le conflit syrien et la victoire de Hollande ?
Question 5 : pourquoi n'y avait-il pas de drapeaux roumains (ou rrom) ou grecs, ne serait-ce que pour le symbole ?
Question 6 : comment se fait-il qu'un cortège de jeunes filles mélenchoniennes chantant l'Internationale m'a fait penser aux processions de la fête mariale à Lourdes ?
Donc pour compléter la proposition d'Habib, pourquoi ne pas créer des lieux de culte polyvalents puisque les trois religions du livre ont eu le bon goût de choisir V.S.D. pour leur journées de cérémonies... Ainsi ces lieux seraient chauffés à moindre frais...
Et bonjour à tous les André du monde qui ne peuvent ignorer que chaque jour il y a de plus en plus d'étrangers sur Terre...
Ben
Et oui, j'existe, et le démocrate que je suis, ainsi q'ASI, me permettent de m'exprimer librement, etsurtout sur ce thème .
Mais, vous perdez votre temps manifestement, sur ce forum, je vous suggère d'aller voir ailleurs ...
En tout cas, le fait est là !
Ce sont les banlieues, avec leurs drapeaux d'apartenance, qui ont mis la gauche au pouvoir !
Je me console en pensant que piémontais, c'est pas ce qu'il y a de pire. Il aurait pu être calabrais ou même carrément sicilien.
Dans la perspective d'affronter Marine en 2017 !
Morano nous a déjà fait le coup avec la casquette à l'envers. Ses stupidités de dame patronesse, on s'en fout, et si c'est relayé par le FN obsédé par les étrangers, on s'en fout encore plus. Tous ces anes seront bien contents qu'il y ait les enfants d'étrangers pour leur payer leur retraite.
D'abord, comme dit Nikko, c'était improvisé et les drapeaux non pas été préparés et validés par le conseil de l'UMP, d'où la diversité de toutes les couleurs. La société française n'est-elle pas diverse ?
Croyez-vous que voir ses petits drapeaux a fait plaisir à Bouteflika, Bachar El assad et les autres ?
Ces drapeaux de nations étrangères au pied de la Bastille ne sont-ils pas un hommage aux valeurs universelles qui font la France ?
Retrouvons un regard "normal" :)
Je trouve que les injonctions de Merkel concernant la France ou de Bruxelles pour ce qui concerne la Grèce sont bien plus buzeuses... On préfère ici prendre le thé petit doigt en l'air à la terrasse du café des mémères du 16e arrondissement.
Arrêt veut-il aussi participer au pourrissement de la vie politique ?
Manque plus qu'il finance la construction de mosquées, au non de "l'egalité", vu le nombre d'eglises en France ...
Moi je préférais qu'on transforme les églises en mosquée, vu qu'elles sont entretenues avec l'argent public et vides à 99 % du temps.
ou en écoles, en hôpitaux, en crèches, en quelque chose qui puisse être utile....
a voté
gamma
et tous ces pauvres enfants qui verront un type souffreteux et sanguinolent....
comment mais depuis le temps c'est pas interdit aux moins de dix ans ? Mais que fait le CSA ???
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
En effet, une solution pour toutes ces églises vides: y rassembler les trois religions "du livre", comme ils disent quand ils sont copains. Vendredi, samedi, dimanche. Reste plus qu'à trouver quoi y faire les quatre autres jours.
:-)
Exactement !
Bien sûr Habib, on peut même instaurer la charia en France !
même pas je répond.
Bien sûr Habib, on peut même instaurer la charia en France !
Ouais ben André, c'est pas ça le plus grave ! Pensez donc aux circoncisions généralisées qui suivront !
Vous êtes prêt ?
nanmais qu'est-ce qui faut pas lire comme conneries !
De la naissance à la mort, soyons rentables ! utiles ! efficaces !
Notre bel argent ne doit pas être dilapidé dans l'entretien des églises.
http://www.latribunedelart.com/l-etat-des-eglises-parisiennes-1-saint-philippe-du-roule-article002916.html
http://www.latribunedelart.com/destructions-daeur-tm-eglises-des-victoires-et-de-nouvelles-menaces-article003563.html
si les pratiquants abandonnent leurs lieux de cultes, devons nous nous substituer à leur déficience pour le financement de leurs lieux de réunion ?
Leur aspect cuturel - cultuel ?- est à placer dans une autre dimension.Si on considère que des oeuvres doivent conservées, faisons comme pour les autres : des musées.
Ma réponse était au départ destinée à Dédé et sa mauvaise foi - sans jeu de mots- et la supposée nécessité de construire des mosquées au nom de l'égalité...
Puisque le pragmatisme économique doit l'emporter sur tout, notre mode de vie, nos salaires, notre couverture sociale, pourquoi n'emporterait-il pas avec lui la gestion de lieux abandonnés par l'Histoire ?
Pourquoi ne pas faire comme les rois normands de Sicile : des lieux de culte communs à tous ?
Et si demain naît une nouvelle croyance, faudra-t-on encore construire de nouveaux édifices lorsque des millions de personnes cherchent où se loger ?
Il ne s'agit pas d'utilitarisme, mais puisqu'il faut pousser la logique au bout, allons-y.
Nous parlons d'églises qui sont fermées à clé la plus grande partie du temps. comme lieu d'accueil, de réunion, d'amour fraternel, toussi toussa, on pourrait faire mieux.
Quant au fric, si la France n'avait pas son patrimoine monumental, elle serait loin d'être la première puissance touristique du monde.
c'est vrai. mais combien de petites églises dans de petites communes qui n'ont pas les moyens de refaire un toit d'un monument que ni mème les touristes ne visitent ?
j'en reviens à l'idée de musée, donc.
J'avoue que tous ces "croyants" qui trouvent normal que tous les citoyens paient pour entretenir le local qu'ils n'honnorent de leur présence qu'une ou deux fois l'an, ça me laisse un peu perplexe.
Mais les rares occasions qui m'ont été donné/imposé d'entendre ce qu'on y raconte me poussent à m'interroger sur leur utilité...
Et puis vous oubliez le principal....pourquoi dépenser tant d'argent pour des lieux d'une pauvreté intellectuelle si frappante??
:.-)
allons, allons, comme dirait Kithy, pas de productivisme !
quoi? des théâtres ? et quoi encore ?
Ça fait un bout de temps que dieu fait preuve d'un sacré sens du comique, pourtant !
Je pense que vous voulez parler de la pauvreté in tellectuelle de ceux qui les fréquentent ?
Mais cette pauvreté intellectuelle fait la fortune de toutes les religions (qques exceptions peut-être ?). Elles la créent et elles l'exploitent depuis la nuit des temps.
Alors, André, Habib, même combat !?
UUUHHHHHHH ?????????
moi j'ai entendu Luc Chatel dire à la sortie du dernier conseil des ministres : " Voter Front national, c'est voter à gauche"
conclusion : ils sont pas décidés à arrêter avec leurs retournement orwelliens...quand on en est là on peut sans problème amalgamer, Habib et André.
t'as pas entendu la dernière des ténors de l'UMP?
moi j'ai entendu Luc Chatel dire à la sortie du dernier conseil des ministres : " Voter Front national, c'est voter à gauche"
conclusion : ils sont pas décidés à arrêter avec leurs retournement orwelliens...quand on en est là on peut sans problème amalgamer, Habib et André.
Effectivement
la pauvreté intellectuelle n'est pas qu'une question de religion, apparemment....
la pauvreté intellectuelle n'est pas qu'une question de religion, apparemment....
mais de raisonnement
En un mot presque choquante...
Évidemment que l'art ,la culture et autre ne doivent pas être abandonnée sous le seul mot de rentabilité!!
Mais d'un autre cotés on à clairement plus besoin d’hôpitaux que d'églises!!! On est quand même pas dans un film américain que je sache...
Moi je préférais qu'on transforme les églises en mosquée
Je ne vois pas l'intérêt d’échanger la peste contre le choléra.
Moi je préférais qu'on transforme les églises en mosquée
Je ne vois pas l'intérêt d’échanger la peste contre le choléra.
je vois plutôt l'intérêt d'utiliser des lieux existants et exploitables plutôt que d'en augmenter le nombre.
Ça permet de limiter les zones de contamination :-)
Je ne suis pas religieux, mais j'ai le sens du sacré. Et quand un lieu a été consacré, il n'y a pas de raison qu'une autre religion se l'accapare.
Je connais très bien Chypre et j'ai eu exactement le même malaise en y visitant les églises transformées en mosquées que lors de mes voyages à Istanbul ou en Turquie. Connaissant un peu mon histoire byzantine et médiévale, je n'oublie pas que ces "transformations" se sont faites d'abord à coup de sabre.
Et je pourrais aussi parler des mosquées centenaires que j'ai vues être démontées pierre par pierre par une foule hindouiste en colère. Ou des sanctuaires boudhistes défigurés en Afghanistan.
Un des seuls pays musulmans où j'ai pu constater un vrai respect des autres religions, c'est en Iran, aussi curieux que ça puisse paraître. La mosquée bleue d'Ispahan, une réelle splendeur, cohabite très bien avec des églises chrétiennes arméniennes.
Les rois normands de Sicile ont eu l'intelligence de créer des lieux de culte oecuméniques des trois religions . Ça a bien marché.
La même raison pour laquelle il ne nous viendra pas à l'esprit de transformer l'arc de triomphe, le chateau de versailles ou la tour eiffel en mosquée.
J'ai moi-même voté Hollande et comme vous le dites, je dois être d'origine étrangère. Effectivement, je suis né dans le Velay et cest un pays qui ne saurait être confondu avec les étrangers français. Nom de diou !
Cela dit, bien que que Vellave, je respecte les Français qui sont né hors du Velay. je les respecte parce que'ils sont "autres", ils menrichissent de leur regard, de leur accent, de leur sourire et de leur amour parfois.
Vous êtes un étranger pour moi. Mais je vous respecte même si vous semblez ne pas respecter pas ceux qui sont "autres" que vous-même. Je suis un être différent de mes propres parents et j'en suis fier. Si j'ai des enfants, ils seront différents de moi-même, et j'en serais fier aussi. L'altérité fait notre différence, notre richesse, notre fierté. Le pli sur soi fait notre pauvreté. L'ouverture aux autres fait qu'on ne se sent pas seul aussi. Vous pourriez y songer.
Bien à vous :)
PS : Merci notamment à tous les Basques car sans eux et les évènements de Bayonne, Sarko serait toujours là !
Bonjour, où voyez-vous de la haine ? autre que dans vos propos naturellement.
vous ne connaissez pas Albert ?
Regardez ces autres postes
vous vous habituerez -:)
http://www.youtube.com/watch?v=I2MIyBnIgoE
Remarquez, il y a aussi Albert le contractuel !
un jour y faudra songer à traduire
avec des amis comme moi, on n'a pas besoin d'ennemis.
gamma
avec des amis comme moi, on n'a pas besoin d'ennemis.
C'est assez remarquable, de mémoire aucune catégorie faite dans cette étude ne vote autant pour un candidat (à part les gens proche de l'UMP pour Sarkozy). Sarkozy a tellement fait feu de l'islamophobie que c'est peut-être effectivement par là qu'il a pêché. D'ailleurs s'ils sont pas trop stupides, vous verrez qu'en 2007 ils devront changer de discours et faire des contorsions pour récupérer cet électorat d'une manière ou d'une autre.
Cette étude est assez intéressante et montre clairement quelles catégories ont intérêt à l'un ou à l'autre, même si personnellement je considère qu'il n'y a qu'assez peu de différences entre les deux (j'ai une mémoire).
Ce n'est pas Hollande qui est allé cherché ce vote là c'est l'autre qui les a fait fuir. Logique. Cela ne me surprend pas que les musulmans aient voté contre sarko.
Il ne faut pas tomber dans le piège communautariste gauche-musulman , droite-catho. Ce serait une victoire de l'ex. ( ben ça y est, je lui ai trouvé un nouveau surnom)
Ce n'est pas Hollande qui est allé cherché ce vote là c'est l'autre qui les a fait fuir. Logique. Cela ne me surprend pas que les musulmans aient voté contre sarko.
Il ne faut pas tomber dans le piège communautariste gauche-musulman , droite-catho. Ce serait une victoire de l'ex. ( ben ça y est, je lui ai trouvé un nouveau surnom)
Je ne dis pas autre chose.
Attention l'ex n'est pas encore ex, reste une semaine.
gamma
Et s'il n'y avait que les purs français pouvant se glorifier de leurs origines chrétiennes et catholiques (comme la dit un étranger deuxième génération "comme moi d'aileur", mais lui candidat) qui aient le droit de voter et surtout d'agiter fièrement le beau drapeau de l'époque ( chrétienne, catholique et fleur de lyssé sur les bord) il n'y aurai plus 93% d'étranger arabo-musulman qui voterai pour hollande. Tous boutés hors de France.... J'espère que parmi cette foultitude d'oriflammes, il y avait quelques drapeaux de la vrai république espagnole (violet, orange et jaune) pas ceux du parti de Rajoy vu au rassemblement du FN (principalement des écharpes, mais c'est encore plus représentatif) et quelques Ikuriñas qui auraient dû flotter sur le pays basque en 46 si les alliés avaient fini le travai ( un dictateur est un dictateur).
Pour en revenir à ces drapeaux, ils montrent la joie de tout un peuple, et même de ceux qui n'ont pas pu et ne le pourront jamais voter (ils n'auront droit qu'aux municipales) et qui espèrent à des lendemains nouveaux, plus ou moins lointains bien sur les lendemains.
J'espère que le discours de 2007 (l'erreur n'était certainement pas voulu, mais bien située), mon cher Lullushu, aura un impact primordial sur notre futur. A quand les casseroles de ces temps pas si lointain et avec un ex-président loin d'être sénile (à l'inverse des dires de son prédécesseur), vite un ministre de la justice intègre, juste et impartial.... je pense que l'on reparlera effectivement de 2007, des années passées et suivantes.
Bonne journée et bonne mémoire.
Là où André a raison c'est que selon le sondage opinion way sur le second tour là (aller en bas de la page pour voir la diapo) 93% des musulmans ont voté pour Hollande.
Sérieusement, vous pensez que malgré la loi, l'institut de sondage préféré de l'UMP a constitué des échantillons selon l'appartenance religieuse ? Ou alors il s'agit de "musulmans d'apparence" ?
La France est multiculturelle et multiraciale et c'est bien qu'elle soit ainsi.
Y'en a marre de ce racisme rampant ou évident de la droite décomplexée ! La Peine a vraiment fait le lit de la Murène ;o((...
Sinon, l'article est intéressant.