196
Commentaires

La presse et la passoire

Que les confrères se rassurent, l'état d'urgence permanent que projette Hollande

Derniers commentaires

je m'imisce à nouveau dans le débat plus haut et tout calé à droite donc difficile à lire. Faut bien avouer que ces cons là on décidé de nous tuer simplement parce qu'on est des hérétiques et/ou des blasphémateurs. Nous sommes bien victimes de fanatiques et pas de révolutionnaires qui ont un discours politique c'est toute la différence entre le terrorisme salafiste d'aujourd'hui et le djihad sunnite plus politique de l'Al Qaida originel contre l'impérialisme américain.
Les motivations sont différentes, le discours est différent, l'objectif est différent, même si les effets et les armes utilisées sont comparables. S'il faut condamner la méthode dans tous les cas le fond doit être traité de façon différente.
Je ne tolère pas d'être traité d'hérétique par des fanatiques et encore moins d'être condamné à mort, les procès en sorcellerie de l'inquisition ont toujours été insupportables quelle que soit la religion concernée.
Le pacte de sécurité prime sur le pacte de stabilité.

Elle est bonne celle-là.

Parce que depuis 15 ou 20 ans, quand la police, la justice ou l'éducation demandaient plus d'argent mais qu'on leur refusait parce qu'il faut réduire les défenses publiques, et puis 3%, Bruxelles ... c'était pas pour éviter que ne vole en éclats ce que le pacte de sécurité va tenter de rétablir maintenant ?
Un film sorti il y a 10 ans résumait bien la situation:
Ainsi s'éteint la liberté. Sous des applaudissements.
Merci Daniel, un peu d'intelligence au milieu des bruits de bottes.
Monsieur Schneidermann,

Ah bon, nos services de renseignement seraient "une passoire" ? Mais alors comment se fait-il qu'ils soient considérés comme parmi les meilleurs par leurs confrères étrangers ?

Ne vous êtes vous jamais posé la question de l'extraordinaire difficulté de leur travail ? Personnellement je préfère chercher une aiguille dans une botte de foin : Avec de la patience (beaucoup) je finirai bien par la trouver et au moins elle ne m'explosera pas à la figure. Relisez votre Histoire : Aucun organisme sous aucun régime na jamais réussi à stopper tous les attentats (exception : peut-être (on ne sait pas tout) le KGB sous Staline, mais est-ce vraiment ce que vous voulez ?).

Et avez vous réalisé que ce genre de service préfère que l'on parle de ses échecs (quitte à balancer quelque fuite ou quelque "confidence") que de ses succès (avec le risque d'alerter les cibles, sans parler des conséquences médiatiques, politiques ou diplomatiques), et que, par conséquence vous faites office d"idiot utile" ?

Quant à l'attitude des médias, dégoulinante à l'infini d'une compassion larmoyante "puant le certificat d'études et le catéchisme ombilical" comme chantait Léo Ferré je la pense parfaitement hypocrite : ça fait vendre coco !

Et que dire de la critique des mesures annoncées par Hollande "prises dans l'urgence" sans s'attaquer au fond, ne pensez vous pas qu'il faut réfléchir longuement avant de prendre des mesures de fond quand toutes celles prises jusqu'ici semblent bien avoir échoué. Préférez vous la méthode Sarkozy prenant mesure sur mesure immédiatement après un événement quelconque ?

Et, à propos, quelle aurait été votre réaction s'il n'avait pris aucune mesure ?

- "Nous ne ferons rien, ne changerons rien et ainsi nous montrerons aux terroristes qu'ils ne nous font pas peur"

Pourriez vous faire un peu d'uchronie et nous sortir l'article que vous auriez alors écrit ?
La récupération politique par l'équipe de Hollande est dégueulasse, écœurante et dangereuse.

D'abord, comme le souligne DS, il tente de se mettre les journalistes dans la poche grossièrement ("n'a pas pour but de controler la presse"). Notez en passant qu'il ne dit pas "n'a pas pour but de contrôler les citoyens (honnêtes)".

Ensuite, il nous impose un état d'urgence de 3 mois qui: 1) n’empêchera pas d'autres attentats, un jour, 2) diminue voire supprime les acquis en terme de justice, démocratie, liberté, égalité, et toutes ces valeurs dont il ne cesse de se réclamer (précisément ce contre quoi les terroristes se battent, il fait donc leur jeu en prétextant les combattre).

Mais aussi: ils veulent renforcer la police, la surveillance et l'armée. Alors que depuis des années on veut nous imposer l'austérité, supprimer les fonctionnaires et le code du travail, sous prétexte qu'il faut "faire des économies", s'adapter aux exigences de l'Europe/marché/FMI/etc. Et tout d'un coup :"bah non en fait, les traités on s'en fout, ce qui importe c'est la sécurité". Cela révèle encore une fois la supercherie. On se fout de notre gueule comme c'est pas possible. On voit bien qu'ils adaptent la "priorité des priorité", et donc les choix politiques en fonction de LEURS intérêts et en aucun cas, de l’intérêt commun. Que la sacro-sainte Croissance n'est qu'un leurre idéologique. Si on voulait combattre les inégalités, la misère sociale culturelle et économique (qui sont la cause fondamentale du terrorisme), on pourrait en y mettant les moyens. Mais non. On veut contrôler la population, garder le troupeau bien enfermé dans son enclos. Le maintenir soumis, en léthargie. Dormez braves gens on s'occupe de tout.

Le pire, c'est que c'est avant tout un calcul électoral. Hollande fait ça en croyant sauver le PS de la débandade totale. Il sacrifie nos valeurs (liberté, égalité fraternité et pas sécurité et guerre), dans un tout petit calcul électoral, qu'il va quand même perdre d'ailleurs, à court et à long terme.


Je ne comprend pas la bêtise crasse de nos dirigeants, c'est affligeant. Que se vayan todos !
Donc le gars propose de changer la constitution pour donner plus de pouvoir à l'executif qui en a déjà le plus des pays occidentaux, et hop, ça passe ?
Personne ne se rend même compte que le simple fait qu'un attentat terroriste puisse affecter en profondeur la gouvernance d'un pays est en soit une énorme faille systémique dans une démocratie (attentat >> vote) ?

Misère.
"comme s'ils étaient des Jean Moulin.........."??? Je ne comprends pas ce trait d'humour particulièrement mal venu. Certaines personnes se sont comportés de manière héroïque, remarquable, j'ignore si j'aurais été capable d'en faire autant, peut-être vous posez-vous la question pour vous même ?
Hier soir, il y avait un débat sur la 2 et j'ai trouvé Mélenchon inaudible, lamentable face à une Marion Maréchal le Pen très percutante et ça me fait mal de faire ce constat.
Il est sûr que l'on va perdre des libertés et c'est tan pis pour nous, nous n'avions qu'à prendre consciences de certains risques il y a longtemps et agir en conséquence, quitte à déplaire à une fraction de la population.
Super article

je pense heureusement que les musulmans de france eux ont compris le probleme mieux que le gouvernement, et j'ai confiance que la communauté musulmane francaise va reagir de maniere intelligente et reel .


Pour tout dire , j'ai l'intuition que cet attentat , a plus d'impact sur les musulmans que sur les autres, que pour les autres c'est business as usual, alors que pour eux , il y a une sorte de mega reveil. Je pense que les mere deja, doivent etre en conflit : si allé a la mosqué peu amener mon fils a partir se faire tuer, ou pire devenir un terroriste , alors je ne veux plus qu'il aille a la mosqué .

Et pareil de la , les mosqué de se dire, nous sommes un liant , et non un separateur, a nous de completement revoir tout ca .

Et la verité c'est que seul eux peuvent le faire, comme seul nous pouvons nous changer .

Et peut etre que le changement, ce n'est plus de dire eux, nous, mais de dire toi et moi, et la dessus la politique est impuissante ( car c'est le nous, et non le moi, c'est le eux, et non le toi )
Je suis entrain d'écouter le fameux Thomson au "Téléphone sonne". Il est bien renseigné mais on le sent un peu parti, le gars, tellement-qu'il-en-sait-des-choses.

Notamment son débinage d'Onfray qui serait la star du jour chez Daesh parce qu'il dénonce la politique islamophobe de la France. Tss.
Vous avez eu raison de parler de guerre. C'est une guerre honteuse, par mercenaires interposés, mais c'est une guerre tout de même. Est-elle commencée depuis longtemps ? sous nos drapeaux, elle a commencé le 8 septembre 2015. Nos mercenaires étaient sur le terrain dès 2011. Officiellement c'était une "révolution", on voit aujourd'hui ce qu'il en est.

http://www.frederic-poncet.com/spip.php?article114
"État d’urgence : la presse ne sera pas mise sous contrôle"

(elle fait ça très bien toute seule)
Jolie bulle de L. Luke !
David Thomson a été le premier à promptement contredire ceux qui affirmaient que des terroristes se mêlaient aux migrants en disant que c'était "factuellement faux" (factuellement, ça fait très sérieux en plus, ça fait le mec qui fait du fact-checking niveau ceinture noire qu'il faut pas le chercher hein). Quand à France Inter, elle titrait "réfugiés, le fantasme de l'infiltration terroriste". Mais la malhonnêteté de ces journaux de propagande n'a pas de limite car aujourd'hui, ils modifient à postériori les titres de leurs anciens articles, enlèvent les signatures... Malheureusement pour eux internet a de la mémoire.
https://www.youtube.com/watch?v=1r7dscfGLWU
Thomson s'est trompé mais (à l'heure où on parle) un sur 300 000 (contre 6-7 venus de Belgique ou de l'hexagone directement) ça reste très loin des chiffres avancés par les politiciens de droite et d'extrême-droite ou Valeurs actuelles (qui parlait en septembre de 4000), vous ne trouvez pas ?

Stigmatiser les migrants (et faire la chasse aux sans-papiers) c'est aussi se priver des moyens de surveiller vraiment les gens dangereux ; après, un type un peu malin et surmotivé, avec de la chance, pourra toujours passer à travers les mailles du filet.
De même la fermeture des frontières samedi matin n'a pas empêché le principal suspect de passer un contrôle de gendarmes!
??
le passeport du soit-disant migrant est un faux passeport.

Une personne ayant un passeport similaire vient d'etre arretee en Serbie : Tous les details du passport sont les meme, juste la photo est differente.

>< The Guardian ><

Maintenant il est peut-etre interessant d'essayer de savoir pourquoi les terroristes ont interet a faire croire qu'ils font partie des refugies arrivant de Syrie.
Faux passeport, vrai passeport... L'info c'est qu'il est passé en Europe avec le flux de migrants. On sait que 30% au moins des passeports des réfugiés sont faux de toute façon. Pour des autres terroristes de Paris passés en Syrie (au moins 3), on ne sait pas comment ils sont rentrés. Le plus simple étant... d'être dans les réfugiés.
C'est vrai 1 sur 4000, on est loin du compte hein. Pour l'instant. 1 c'est rien. Allez le dire aux familles des 500 victimes mortes ou vivantes de cet attentat. Ne vous plaignez pas , les 3999 autres sont tranquilles pour l'instant. On en reparlera. Rien ne vous ébranle. C'est magnifique. Une idéologie c'est ça : elle évolue dans le monde des idées, pas de la réalité.
On peut facilement renverser votre argument de l'idéologie face au réalisme: il est plus efficace de s'interroger sur l'accès aux armes en Belgique ou ailleurs, l'insuffisante surveillance de certains réseaux dans l'hexagone, que d'incriminer des réfugiés que de toute façon on ne peut pas arrêter, vu la guerre qui se déroule là-bas.
Prenez en compte aussi le coût financier et en moyens humains de 17000 reconduites à la frontière en 2015 prévues par le gouvernement (anlyse des Décodeurs ici). N'aurait-on pas pu mieux surveiller les radicaux, à Bruxelles, Chartres, etc. en utilisant ces moyens (et, suivant Trévidic, en judiciarisant plus tôt certaines enquêtes) ?

Parlez à des policiers, voyez comment travaillent les commissariats : combien de temps et de moyens dépensés pour les étrangers en situation irrégulière, du fait de notre politique migratoire (et pour quelle efficacité réelle) ?

On a vu ce we que l'Europe (comme construction supranationale) est mieux organisée à l'égard des réfugiés qu'à l'égard de la surveillance des réseaux terroristes (qui passent librement de Belgique à France et aller-retour, même avec une frontière "fermée"). Si un ou des Français ont utilisé le flux de migrants pour entrer en Europe et déjouer la surveillance, c'est un problème, mais à relativiser par rapport aux autres failles béantes dans notre renseignement.
Le manque de moyens des forces de l'ordre ? Donc par le passé vous prêchiez pour plus de police, plus d'armée ? Fascinant, ça m'avait échappé.
La nouvelle société sortie de votre idéologie mondialiste est donc tellement harmonieuse qu'il faudra employer en continu des millions d'agents de sûreté et des moyens de surveillance inimaginables pour parer à des boucheries régulières. Vous êtes Frankenstein, vous avez créé un monstre.

Les "réfugiés" inarrêtables ? Ce n'est pas l'avis de la Hongrie. Ils sont où les femmes et les enfants de ces "réfugiés? Ils ont une composition de population extrêmement étrange. Ca coûte cher de les reconduire ? Qui les a laissé rentrer ? Les millions migrants de annuels supplémentaires prévus on les laisse rentrer aussi ? Et après on dit "maintenant ils sont là" ? Hollande a prévu d'exploser le budget pour la "guerre". Et si au lieu de faire la guerre à l'autre bout du monde on commençait par la faire ici ? Ca demande un peu plus de courage c'est vrai.

Le Monde ? Non merci. J'ai toujours une certaine réticence à lire des articles écrits par des employés de banque.
Je prêchais la police de proximité (1998-2003) créée par Jospin, supprimée par Sarkozy. Je la prêche toujours.
(NB même s'il y a d'autres facteurs, entre 1996 et 2004 on ne compte aucun acte terroriste lié à l'islam radical en France)

Pour le reste, vu votre ton, discussion impossible avec vous, j'en suis désolé.
J'ai bien conscience que mon ton est un peu haut, je m'en excuse auprès de vous. Le tragique de la situation ont de quoi m'autoriser quelques énervements. L'histoire retiendra que l'attentat le plus meurtrier de l'histoire de France a été perpétré par des migrants. Aucun terroriste de Paris n’est français. Vrai français, de souche, selon la définition gaullienne, et pas selon le guichet du service immigration de la préfecture.
Nummum quaerit pestilentia : duo illi da et ducat se ; "la peste demande un sou : donne-lui en deux et qu'elle s'en aille". Saint Augustin, Sermons.
Mon ton est celui d'un français lucide, pas celui d'un padamalgamiste qui se précipite dans les pharmacies pour annihiler ses inquiétudes avec une boîte d'antidépresseurs et hocher la tête devant le service de presse des banques internationales qui tiennent lieu de médias français.
"Mon ton est celui d'un français lucide, pas celui d'un padamalgamiste qui se précipite dans les pharmacies pour annihiler ses inquiétudes avec une boîte d'antidépresseurs et hocher la tête devant le service de presse des banques internationales qui tiennent lieu de médias français."

Votre ton est surtout le ton d'un amalgamiste qui se precipite chez son dealer pour annihiler ses inquietudes avec de grosses doses d'opiaces produisant des hallucinations presentant le Mal comme etant tout ce qui est en derriere la porte de sa petite chambre a coucher et hocher la tete devant le service de presse des groupuscules nationalistes qui tiennent lieu de medias.
Pauvre type, allez vous enfermer dans un bunker que vous aurez construit (ça nous fera des vacances).
Le roi n'est PAS DU TOUT un idéologue.
"L'info c'est qu'il est passé en Europe avec le flux de migrants"

Non au contraire, pour l'instant, ca aurait plutot tendance a demontrer le contraire.
et du coup ça aurait tendance à accrediter la thèse que la France est bien en "guerre" surtout contre elle-même, puisque ce sont uniquement des Français qui ont participé aux fusillades/attentats.
Vous ne pensez pas qu'on devrait aussi bloquer tous les vols commerciaux normaux et puis tous les navires et puis même carrément tous les moyens d'entrer en France train, voiture, toussa ? Parce que bon, sur les millions de gens qui entrent et sortent, ils vont bien réussir à en faire passer 10-20. Paraît même qu'en calculant bien son coup, on peut faire entrer des gens, les former au pilotage d'avion, et les envoyer se crasher sur des buildings.
Et encore, on ne parle pas de la 5e colonne, tous ces gens dont on se demande pourquoi ils veulent se suicider ainsi.
Le comportement des 3 kamikazes du Stade de France reste d'ailleurs assez mystérieux selon cet article. A noter que l'article n'évoque pas une hypothèse : une lueur d'humanité au dernier moment dans leur conscience obscurcie et un suicide préservant la foule.
Re : Que le passeport soit "vrai" ou faux, l'important (me semble t-il) est que le terroriste a utilisé le chemin passant par l'ile de Leros comme l'attestent les empreintes digitales recueillies sur place...
Bonsoir,

D'après les derniers éléments, aucun "migrant" impliqué dans les attentats...

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de risque potentiel, mais pour le coup, vous tapez totalement à côté.
En même temps, quand on est de votre bord, la réalité n'a pas grande importance. On saute directement sur les premières observations et on les interprète pour alimenter ses fantasmes. Ca doit être intellectuellement confortable. Dormez bien.

Bisous,
Bonjour
Je ne sais pas Daniel si vous aviez les oreilles ouvertes mais pour moi FH nous refait le coup de Bush et on sait où tout ça nous a conduit. Croire que l'on dirige la situation en montrant ses muscles peut conduire à une gamelle. Votre presse sage semble l'avoir oublié.
J'ai déjà dit plusieurs fois que François Hollande me rappelait souvent Guy Mollet, ce socialiste qui a permis la généralisation des "évènements" d'Algérie (tiens, on ne nommait pas bien les choses comme maintenant).

Le parallélisme est quand même troublant :
- une volonté de changer la Constitution
- la mise en place de pouvoirs spéciaux
- l'appel des réservistes
- l'application de l'article 16 (là c'est De Gaulle qui l'a appliqué mais contre les puschistes qui voulaient perpétrer l'inégalité entre les "Musulmans" et les "Européens" d'Algérie et pas contre les indépendantistes du FLN)
- la torture généralisée et industrialisée ? Peut être, puisque il est souhaité de rouvrir Cayenne ou de créer un Guantanamo bis "à la française"
- la Loi sur le Renseignement qui permet de regrouper toutes les données concernant les citoyens

Ne croyons pas que ces lois s'appliquerons uniquement aux "Arabes", aux "racailles", aux "bicots" (comme disait l'autre). Elles s'appliqueront aussi aux "petits blancs".
Tout comme nous pensions que le chômage ne toucherait que les "immigrés", aujourd'hui, il touche tout le monde.

Bref, le socialisme, le PS c'est :
- ultra-libéral à l"intérieur
- néo-conservateur à l'extérieur

Foi de Sémir !
Bye à vous.
Ce tournant "urgentiste" pourrait nous coûter cher.
A David Thomson j'ajouterais quelques uns qui ont écrit ou parlé hier : Jean-François Bayart (politiste), Marc Sageman (psychiatre), Souleymane Bachir Diagne (philosophe), Fethi Benslama (psychanalyste), il manquerait un-e sociologue dans la liste - tous, loin des certitudes des géopoliticiens (enfin, de la plupart), contribuent à une connaissance fine, précise, du phénomène, qui nous permettrait si elle était prise en compte d'écarter les solutions martiales, simplistes, inefficaces (enfermer, déchoir, bombarder, etc.)

DÉCOUVRIR NOS FORMULES D'ABONNEMENT SANS ENGAGEMENT

(Conditions générales d'utilisation et de vente)
Pourquoi s'abonner ?
  • Accès illimité à tous nos articles, chroniques et émissions
  • Téléchargement des émissions en MP3 ou MP4
  • Partage d'un contenu à ses proches gratuitement chaque semaine
  • Vote pour choisir les contenus en accès gratuit chaque jeudi
  • Sans engagement
Offre spéciale
3 mois pour 3 € puis 5 € par mois

ou 50 € par an (avec 3 mois offerts la première année)

Sans engagement
Devenir
Asinaute

5 € / mois
ou 50 € / an

Je m'abonne
Asinaute
Généreux

10 € / mois
ou 100 € / an

Je m'abonne
Asinaute
en galère

2 € / mois
ou 22 € / an

Je m'abonne
Abonnement
« cadeau »


50 € / an

J'offre ASI

Professionnels et collectivités, retrouvez vos offres dédiées ici

Abonnez-vous

En vous abonnant, vous contribuez à une information sur les médias indépendante et sans pub.