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Guy Birenbaum, l'hyper connecté repenti

Trop connecté. Avec une moyenne de 60 tweets envoyés par jour, une omniprésence sur les réseaux sociaux, des photos Instagram, un blog, il a fini par céder. Guy Birenbaum, qui animait l'émission Ligne Jaune, a fait une dépression. Il le raconte dans un livre intitulé Vous m'avez manqué (Les Arènes). L'hyper connexion est l'une des raisons, parmi d'autres, de son basculement.

Derniers commentaires

ERRATUM : sur Les peurs du calendrier Maya 

le site suggéré pour la recherche est =  https://www.youtube.com/watch?v=rHiMaPIouts  

Les signes  de dépressions mon touché car je vis la même chose depuis quelques années ...  Donc en quelque part il dit vrai pour les symptômes , je le sais j'ai les mêmes que lui je viens de cette génération né en 1961 j'ai vu les codes changer ses promesses que l'ont disaient dans les domaines  ( Techniques sciences - Médicales - les voitures volantes etc.) Nous avions 14 - 16 ans et les années " Peace & Love " n'étaient pas si loin 1976 ont rêvaient et surtout nous ne vivions pas en Mode Virtuel nous ne connaissions pas ce terme !


Bref en moins de 20 ans soit depuis que nous avons franchit 2000 le fameux Bug tant décrié bien ce n'était pas dans la nuit qui allait passer de 1999 à 2000 (voir les peurs du calendrier Maya https://www.youtube.com/watch?v=HApWSEsGwU4)  Mais pour les temps à venir (...)


Bravo pour le témoignage de Guy Birenbaum ,  je lui souhaite Bonne Chance pour la suite, pour ma part j'attend toujours la lumière dans cette noirceur ...   Merci ! 


Je ne vous dis pas adieu ; je suis athée et je n'aime pas mentir :-)

"L'important n'est pas d'où tu viens mais ce que tu es;
l'important n'est pas qui tu es mais ce que tu fais" RomainDesbois


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@si décrypte mais qui est autorisé à décrypter @si ?
salut mr Birenbaum !
très difficile de parler de dépression;
l'histoire de votre père est certainement très importante dans votre vie;
pourquoi vous n'êtes pas arrivé comme Vals et cie mais c'est très simple mr Birenbaum:
vous êtes tout simplement nettement + honnête ( et donc nettement + sympa );
et oui, l'honnêteté est une valeur en perte de vitesse et qui coûte très chère en particulier en
terme de carrière;
3 choses:
- l'AVENIR nous appartient, ne le gâchons pas et continuons de le bouffer avec gourmandise
en faisant des trucs qui nous plaisent ( ... même si c'est la castagne ... ),
la santé : c'est le principal
vivre en tolérance
et voici la dédicace que m'a faite l'écrivain Kamel Daoud à qui je suppliais de me faire une dédicace
sur la tolérance en cette période de telle violence:
"l'autre est le reflet infini de soi.Quand on le tue on tue sa propre âme"
mais ici ça peut aller , parce qu'il pourrait bien nous faire une dépression aussi, Onfray.
Dans une librairie, ct'aprem, j'ouvre son dernier ouvrage "Cosmos" dont il dit sur la quatrième de couverture que c'est son "premier livre".
Une page au hasard, juste pour avant-gout, la 356..
Ouah, à l'appui de je ne sais quelle démonstration il appelle au moins vingt témoins dont Jésus, Ovide, Pythagore, Platon, Bouddha, Zoraoastre, Dyonisos, Enlis( le sumérien), Baal, César, Virgile, Empédocle, Alyan, Tammouz, Cicéron, Ascelies, Appoleonios (de Tylane), Osiris.
La culture de ce mec !
Bon il a oublié Name Dropping mais c'est pas grave !
- Par ce que moi par exemple je suis juif !

- Vous êtes juif ? Comment ça Guy vous êtes juif ? Ohhhhhh, Guy est juif !

- Et mon oncle Jacob qu'arrive de New York il est rabin.

- Il est pas juif ?

- Ben si.

- Mais pas toute votre famille ?

- Si !

- Fpouuuuuu.... Ben écoutez ça fait rien, j'vous aime bien quand même.
Je pense que l'on doit pouvoir aborder les nouveaux comportements liés à internet sans tout cet étalage glauque et cette hypocrisie. Parce que quoi penser d'un gars qui avoue avoir recherché de manière maladive la notoriété et qui après avoir soit disant compris que c'était une maladie s'en sert pour faire un livre et passer à nouveau dans tous les médias ???

Daniel, @si n'est ni moyen pour régler vos comptes, ni un moyen pour donner des tribunes à vos amis, merci de respecter un peu plus vos abonnés.
Bonjour,

je prends le temps de poster un message, moi qui ne suis pas très actif sur le forum, pour souhaiter tout le meilleur à Guy Birenbaum.

Tout d'abord merci à vous et à Daniel Schneidermann pour vos émissions 'La Ligne Jaune' que je me repasse depuis cette émission.

Merci Guy Birenbaum pour votre ton, pour vos épaules et votre sincérité. A l'époque de l'arrêt de "La Ligne Jaune", attristé, je ne suis pas allé chercher les raisons ni même allé lire le forum pour les connaître pour autant. Je me suis dit que c'était comme cela et suis resté sur votre entretien sur la question dans une émission de @si avec Daniel Schneidermann.

Je me retrouve là après cette émission avec en tête un reproche que je me fais: "Ah merde il était pas bien, tu aurais pu t'en inquiéter un peu plus.."
Je sais bien que le but de l'émission n'est pas de me culpabiliser bien entendu puisque vous arrivez avec votre livre pour tenter d'aider certains lecteurs qui pourraient également passer par la dépression; et puis on ne se connait pas.
Quoi qu'il en soit je souhaite m'excuser sur mon absence et mon manque de réactivité envers vous.

C'est tout ce que je voulais dire publiquement: y a une personne derrière un pseudo ce n'est pas qu'un masque et la bise aux Zorro.

Tout le meilleur pour vous donc,
A quand les grosses têtes... avec Guy Birenbaum ?
;)
Guy je t'ai vu chez Thomas Hugues sur la cinq. Visiblement tu as décide de faire le grand tour sens médias. Ménages toi, faudrait pas que tu nous fasse une rechute ! Dans le fond tu ressembles a un mec qui reprends de l'alcool pour faire passer sa gueule de bois..
Le mythe grec de Narcisse se rapporte directement à une réalité de l'expérience humaine, comme l'indique le mot Narcisse, dérivé étymologiquement de narkôsis, qui signifie torpeur. Le jeune Narcisse prit pour une autre personne sa propre image reflétée dans l'eau d'une source. Ce prolongement de lui-même dans un miroir engourdit ses perceptions au point qu'il devint un servomécanisme de sa propre image prolongée ou répétée. La nymphe Écho tenta, mais en vain, de le rendre amoureux en lui faisant entendre des bribes de ses propres paroles. Il était « stupéfié ». Il s'était adapté à ce prolongement de lui-même et était devenu un système fermé.

Ce qu'il y a d'intéressant dans ce mythe, c'est qu'il montre que les hommes sont immédiatement fascinés par une extension d'eux-mêmes faite d'un autre matériau qu'eux.

[...]Avec l'avènement de la technologie électrique, l'homme a projeté ou installé hors de lui-même un modèle réduit et en ordre de marche de son système nerveux central. Et dans la mesure où il en est ainsi, c'est une évolution qui laisse croire à une tentative désespérée et suicidaire d'auto-amputation.

[...] quand le nomade a adopté une vie sédentaire et spécialisée, ses sens aussi se sont spécialisés. C'est la mise au point de l'écriture et l'organisation visuelle de la vie qui ont permis la découverte de l'individualisme, de l'introspection et ainsi de suite.

Toutes les inventions ou technologies sont des prolongements ou auto-amputations de nos corps ; et des prolongements comme ceux-là nécessitent l'établissement de nouveaux rapports ou d'un nouvel équilibre des autres organes et des autres prolongements du corps. Il est impossible, par exemple, de refuser de se soumettre aux nouveaux rapports ou aux nouvelles structures sensorielles que provoque l'image télévisée.

En tant que prolongements et accélérateurs de la vie sensorielle, les médias, quels qu'ils soient, affectent sur-le-champ la totalité du champ sensoriel, comme l'a expliqué jadis le Psalmiste dans le Psaume 115 :
Leurs idoles, or et argent,
une œuvre de main d'homme.
Elles ont une bouche et ne parlent pas,
elles ont des yeux et ne voient pas,
elles ont des oreilles et n 'entendent pas,
elles ont un nez et ne sentent pas.
Leurs mains, mais elles ne touchent point,
leurs pieds, mais ils ne marchent point!
De leur gosier, pas un murmure.
Comme elles seront ceux qui les firent,
quiconque met en elles sa foi.

(Bible de Jérusalem, Psaume 115 (113 B), Paris, Éditions du Cerf, 1956, p. 768.)




Voir, percevoir ou utiliser un prolongement de soi-même sous une forme technologique, c'est nécessairement s'y soumettre. Écouter la radio, lire une page imprimée, c'est laisser pénétrer ces prolongements de nous-mêmes dans notre système personnel et subir la structuration ou le déplacement de perception qui en découle inévitablement. C'est cette étreinte incessante de notre propre technologie qui nous jette comme Narcisse dans un état de torpeur et d'inconscience devant ces images de nous. En nous soumettant sans relâche aux technologies, nous en devenons des servomécanismes. Voilà pourquoi nous devons, si nous tenons à utiliser ces objets, ces prolongements de nous-mêmes, les servir comme des dieux, les respecter comme des sortes de religions. Un Peau-Rouge est le servomoteur de son canoë, un cow-boy de son cheval et un administrateur de son agenda.
Cher Guy, je vous appréciais beaucoup en vous connaissant par "La Ligne Jaune" et j'ai été très déçu que vous arrêtiez cette émission, je vous l'avais fait savoir à travers ce forum. Et encore une fois je le redis ici mais autrement : je ne vois aucune contradiction à ce que vous repreniez l'émission à ASI, d'autant plus si vous affirmez avec cette assurance avoir justement guéri. Vous lui insuffleriez un "esprit neuf". Bref, c'est votre choix.

En revanche et malgré ce qui précède, je vous avoue que j'ai été très gêné en visionnant cette émission (j'ai eu beaucoup de mal à la terminer), l'image qui m'est directement venue à l'esprit c'est l'émission "Vie privée vie publique" (oui je sais que ce n'est pas une référence mais c'est mon ressenti). La dépression est un phénomène tellement étudié, sur lequel tout le monde dans les médias mainstream s'exprime déjà tant, les ouvrages sont pléthoriques, bref..., franchement je ne comprends pas ; à moins que cela ne vous aide à accomplir ce que vous appelez votre "guérison" mais dans ce cas, en parler ici avec cette gageure de la faire entrer dans le cadre du 14h42 est à mon sens (je le dis sans animosité aucune) : hors sujet. C'est mon opinion.

Enfin, je partage l'avis d'un ASInaute (désolé mais j'ai la flemme de rechercher son pseudo), si vous souffrez d'un complexe parce que vos anciens camarades de promo sont devenus des hommes de pouvoir (un "monsieur-tout-sécuritaire" et un "socialiste-décomplexé-de-droite" en l'occurrence) et que pour cela vous estimiez ne pas avoir réussi pleinement votre vie, vous avez donc une bien curieuse notion de ce qu'est la réussite et le bonheur. Tout le problème vient de là je crois plutôt et n'a rien à voir avec Internet, des antisémites ou que sais-je encore...

Je vous souhaite néanmoins un prompt rétablissement, vous redemande de reconsidérer l'excellente émission "Ligne Jaune" sous un autre angle que le vôtre actuellement, au plaisir de vous écouter à nouveau sur ASI mais sur de l'universel cette fois et non du très très (trop ?)particulier.

Bien cordialement, un collègue enseignant-chercheur.
Je viens de voir l'émission. Bonjour Guy. Apparemment vous êtes là, et bien là. La dévoreuse s'est éloignée ou vous lui avez tordu le cou. Se reconnecter à la vie , si je me souviens bien, c'est long et difficile.
Moi, j'aimais bien "le castagneur" et n'imaginais même pas ce à quoi il était confronté. J'ai regretté la fin de la ligne jaune.
Merci pour votre sincérité et votre punch. Bon courage.
Guy,
Lorsque vous avez décidé d’abandonner la Ligne Jaune, j’ai été comme beaucoup de monde, fort déçue. La Ligne Jaune, c’était un peu ma drogue à moi, le rendez-vous que je ne loupais pas. J’avais encore une vie forumique active à cette époque et je me souviens m’être fendue d’un message d’au revoir, vous promettant de vous suivre là où vous iriez. Je suis allée à la boutique, et je vous ai suivi sur twitter.
Mais j’ai fini par abandonner, à la fois la boutique, twitter, le forum, mon propre blog, et je me suis réfugiée sur ma page Facebook entre amis et en en famille. Je me suis enfermée dans ma bulle, comme vous Daniel. Je me suis mise à ignorer ce qu’il n’y a pas si longtemps je chérissais. J’ai jeté ma vie numérique aux orties. J’ai déserté les espaces de « discussion ». Parce qu’il n’y avait plus de discussion. Je n’y trouvais plus la magie des débuts. Je n’y voyais plus que des combats de coqs, des luttes de clans, de la castagne vaine, des coups pour rien quoi.

Le forum d’asi m’a pourtant permis de faire de belles rencontres. Et avec certains, ça dure toujours. Je n’ai pas de regrets. J’ai une collection de beaux souvenirs. Et très peu de vraies déceptions.
J’ai pu participer au pique-nique d’@si une fois, même si je n’ai pas pu rester longtemps. Cette heure ou deux que j’ai pu passer parmi vous tous, animateurs, capitaine, chroniqueurs et abonnés, c’est un souvenir que je garde bien au chaud, du coté positif du numérique.
En bonne groupie ce jour-là Guy, je me suis imposée dans un petit groupe qui discutais avec vous, en m’excusant à cause de ce fichu avion qui partait trop tôt et que je devais prendre. Ce jour-là j’ai voulu voir un maximum de monde, les connus, inconnus, et ceux que je connaissais déjà. Je me suis fait mon petit marathon. Et ensuite je me suis éclipsée. J’ai repris le métro vers ma banlieue, toute heureuse d’avoir pu – enfin - participer à ce pique-nique qui me passait tous les ans sous le nez, pour cause de décentrage géographique.

Alors pourquoi tout d’un coup ai-je éprouvé le besoin de me mettre dans ma bulle, de couper avec tout ça, de faire table rase ? Eh bien comme vous, je suis passée par un épisode dépressif. Moi aussi je m’étais perdue et j’ai eu besoin de me retrouver. Je suis passée par la phase agressive, et par la case psychologue pour me sortir de la situation désagréable dans laquelle je pataugeais. Je ne me suis pas écroulée, mais je pense que ça a été moins une.
A vous écouter, vous semblez avoir parcouru un bon chemin et je vous souhaite de continuer. Ça fait tellement de bien ?
Pendant des années je me suis contentée de survivre. Aujourd’hui je me sens vivante et à cette sensation-là aujourd’hui je suis accroc. Je continue à me battre contre mes démons. Ils trainent toujours un peu autour. Mais plus le temps passe, et plus il est facile de les repousser.

Aujourd’hui, je suis comme vous. Je tente une reconnexion. J’ai commencé une nouvelle vie, celle d’Annie, qui cherche à devenir écrivain. J’en ai pour un moment ;)
J’ai fini par me trouver…
A vous aussi, je vous souhaite de vous retrouver… complètement. Bonne chance Guy.
Guy,

Je ne poste que très rarement sur ce forum, pourtant je regarde toutes les émissions et lis beaucoup.
Je ne suis pas hyper-co même si je gère un twitter et un facebook professionnel.
Les commentaires peuvent blesser (surtout quand ils touchent des cordes sensibles que tu as bien exposées dans l'émission). Sur internet, ils sont d'autant plus blessants qu'on n'a pas toutes les nuances du langage corporel pour mieux les analyser - et du coup mieux les prendre.

Je te souhaite de continuer à aller mieux, de faire ce qui te plaît et te fait du bien, de continuer à te sentir utile même si tu ne plairas jamais à tout le monde (et, à mon humble avis, tu devrais t'en foutre royal, tant que tu as les retours de ceux que tu aimes et à qui tu portes crédit). La Ligne Jaune me manque, elle ne reviendra pas, j'écoutais de temps en temps sur Europe mais j'ai pas trop accroché (surement les pubs !). Je vais dorénavant podcaster tes chroniques sur France Info.

Bon vent à toi, et merci à @si d'avoir traité de ce sujet sérieux et réel qui n'est que rarement évoqué dans les grands médias.
Revenant lire les commentaires, je comprends encore mieux pourquoi je suis parti en 2011 et pourquoi je ne bloguerai plus hors de ma petite épicerie. Je mesure aussi le temps que j'ai perdu en chemin à tenter de convaincre en ligne des gens qui n'en ont absolument rien à faire, coincés qu'ils sont dans des certitudes, comme je l'étais aussi, évidemment. Un jour peut-être n'en aurez vous plus aucune, comme moi et retrouverez vous la route du doute, loin de l'envie qui vous taraude d'admonester l'Autre. Je sais de quoi je parle, je jouais comme vous à ces jeux de petit con ou à ces petits jeux de con.
Je vous remercie, en tout cas, de me démontrer par la preuve que mon futur est désormais ailleurs et autrement.
Merci aussi à ceux qui font l'effort de comprendre ma démarche et qui envisagent qu'il y a une distance réelle entre témoigner d'un vécu et le narcissisme.
Quand je pense que sans avoir lu une ligne d'un livre de 400 pages, il se trouve quelqu'un ici pour comparer ce que je fais à de la téléréalité, c'est tellement pathétique...
Allez je ne m'échauffe pas davantage, un bon livre et ma couette m'attendent.
Au revoir et merci.
quel plaisir de retrouver Guy Birenbaum.
Je vous ai écouté avec tant de plaisir sur "la ligne jaune"
De la castagne ,certes ,mais pour faire nous éclairer un peu ,
Je regrette la fin de cette émission
Ne vous sous estimez pas :vous êtes très bon,revenez avec une émission ou vous ne perdrez pas votre âme
bon courage
Michèle Rumiz Bailly
J'ai voulu jeter un oeil sur le forum par curiosité étant donnée l'originalité de cette émission.
Peut-être qu'on n'aurait pu se passer de forum.
Eventuellement pour continuer le débat sur l'impact de cette hyper-connexion sur nos relations et notre vie.
Mais nous sommes tous très mal placés pour juger, donner des conseils, commenter même seulement l'objet même du livre, qui est un humain, qui plus un humain que nous connaissons tous depuis au moins quelques années.
L'émission pose pas mal de questions intéressantes.
Et le débat sur : pourquoi un livre ? Bah parce que un livre ! On va vraiment reposer la question de l'utilité de l'art ou de l'écriture ?
Rien n'a vraiment changé, donc.
Guy B. a, et de son propre aveu, longtemps été mu par l'idée que son avis intéressait tout le monde - et j'avoue avoir été souvent gêné par cela, ces avis SUR qui valaient principalement parce qu'ils étaient avis DE.
Et n'est-ce pas une belle rebelote que ce bouquin là, dont on sent le bricolage un peu embarrassé pour lui donner une portée universelle - c'est à peine mon histoire mais avant tout un exemple, puis aussi un guide pratique à l'usage de, le reflet d'une société qui, le miroir d'un phénomène que.

Après les éditos sur tout, donc, maintenant les livres de confession.
J'attends l'émission de télé-réalité.
Merci Guy pour la PQR où j'ai donné par pur souci alimentaire.
Jiddu Krishnamurti : "Ce n'est pas un signe de bonne santé mentale d'être bien adapté à une société malade."

D'après moi, la dépression, c'est l'effondrement de ses illusions.

Bauer et Valls auraient mieux réussi ?? Le pouvoir et l'argent ne sont pas la réussite. Je pense d'ailleurs que Valls est malade, engagé dans un engrenage fou qu'il essaie de tenir à bloc, et qui ne correspond pas au chemin de vie qu'il espérait réellement emprunter (en bref !).

La réussite c'est être heureux dans ce que l'on est, avec ceux que l'on aime (qui se comptent sur les doigts d'une main).

Humbles suggestions :

La révolution intérieure avec le mouvement des Colibris : http://www.colibris-lemouvement.org/revolution/une-revolution-interieure

Bien entendu Vers la sobriété heureuse de Pierre Rabhi, pour vous inviter à reprendre "la ligne jaune" qui manque ici. Si cela vous rend heureux...
(mais c'est vrai que tant que les forums restent aussi agressifs au lieu de génialement coopératifs, cela n'est pas facile).

Cordialement !
Donc voilà.
Ce post est plutôt adressé à Guy, mais aussi un peu à Daniel...Jean Marc semblant déjà comprendre le fond du problème...sans doute une histoire de génération.

Guy. Ton burn-out (ou ta dépression) je l'ai vécu ; plus précisemment je l'ai vécu en 2009, après 10 ans d'activité dans le domaine du web. Trop d'infos, des tempêtes de messages à gérer, pire, des tempêtes de messages envers mes clients à gérer.
Il en a résulté un burn-out total..une totale incapacité à se lever, un évitement total de tout moyen de communication électronique..chats mails, juqu'au mobile que je laissai éteint, ce qui n'a pas manqué d'en inquiéter plus d'un.

Cela n'avait rien a voir avec une quelquonque haine de tel ou tel groupe....juste une saturation électronique, couplée à des problèmes familiaux.

Même maintenant, 6 ans après, les conséquences de ce burn-out sont toujours présentes. Peut-être par manque de médication et de consultations..

Donc, Guy, voilà.
J'avais regrété ton départ de la ligne jaune, émission formidable. Mais comme tu l'as dit, il faut bien nourrir son homme et sa famille (D.S. Gros exploiteur capitaliSSte ! - je plaisante - ).

Dès ton passage au huff post, j'avais senti que quelques chose allait craquer chez toi. Oui tu devenais de plus en plus aggressif (vis à vis de tes lecteurs)...révolté peut être, je ne sais pas.

Finalement non, je pense que ta dépression n'est pas une surprise, mais qu'elle peut être salutaire (Et non ! avoir des relations avec Valls et Bauer n'est PAS une tare....même si prendre ses distances peut être salutaire, mais on disgresse).

Le meilleur de mes conseils pour toi Guy, serait une cure de vie réelle.... j'entend par là de couper twitter, couper face de bouc, même le web, les mails.....revivre la vie réelle, au contact de vraies gens,....non pas que les type sur le net ne soit pas vrais......ils le sont..... mais resteront distants (en cela je suis partiellement en désaccord avec D.S qui veut considérer les relations virtuelles comme purement virtuelles......chose impossible, sauf à manquer d'empathie), il restent distants car l'empathie émotionelle au travers de tweets, ça n'existe pas.

Guy, à travers ce 14h42, ce fut réellement un plaisir de te revoir sur le plateau d'@si, même si ce fut pour décrire un moment difficile de ta vie. J'espère pouvoir revoir une collaboration entre toi et Daniel, qui sait.

En tout cas, tous mes voeux de bon rétablissement.
Je ne parviens pas à lire toute l'émission, ça fait error, mais j'ai pu voir le début.
Et alors, Guy et Daniel, je trouve que mettre tout ça sur le dos de l'hyper connexion, c'est quand même facile.

Je veux bien croire que le burn out est venu à la suite de l'hyperconnectivité, de Twitter, mais ce n'était en aucune façon la cause.
Quant à moi, je n'ai jamais succombé plus de 15 jours, c'est mon temps maximum d'addiction, à ce genre d'obsession, et il n'est pas question de dédouaner ces applications qui ne sont pas si utiles, mais qui sont juste une manière sophistiquée de passer le temps.
Car être dans une addiction, c'est une façon de ne pas avoir à penser à ce qui vous hante.
C'est ce que j'appelle le syndrome de la femme de Loth : le seul fait de se retourner, de regarder en arrière est un risque de contempler en face le feu dévastateur, avec toute cette charge de culpabilité, et de se trouver transformé en statue de sel.
De ne plus pouvoir avancer ni même vivre.
Car si on s'est construit tout de guingois, si votre histoire ne vous a pas aidé à vous tenir debout et droit, alors toute déstabilisation, toute analyse de ce qui s'est passé avant, tout ce qui a fait mal, peut vous faire exploser psychologiquement.
Alors, frénétiquement, on avance, on s'arrange pour ne pas penser, pour faire semblant d'ignorer; On se jette sur les nouveautés, sur les nouvelles techniques, pour ne pas avoir à regarder en arrière et ne pas voir ce vide gigantesque, et horizon dévasté qu'est votre être.
Mais même en ne se retournant pas, on devient quand même une statue de sel, on se disloque, on s'abandonne soi-même. Une simple pluie peut vous faire fondre en pleurs et en panique.
On n'est plus que des petits grains de sel qui roulent les uns sur les autres. Désintégré, en petits grains blancs qui roulent les uns sur les autres.

Et seule la parole de la psychothérapie peut vous réintégrer à vous-même, vous rebâtir en chair et en anima, retrouver ce que vous ne voulez plus être, ce qui vous a fait mal sans même que vous le sachiez. Ce qui vous perd vous retrouve et ce qui vous retrouve vous remet sur les chemins de votre vie.
Mais c'était vous, et pas la machine, qui avait un problème.

Ce n'était pas elle qui vous soustrayait à la vie, c'est vous qui ne vouliez rien ajouter....
Bonne soirée à tous les trois et merci.
Bonjour,

J'ai un compte Twitter mais n'ai jamais éprouvé la nécessité de l'utiliser.

La comptabilité est simple:

- 0 tweets
- 0 followers
- 0 followed ( je ne sais même pas comment on dit )

Je crois que j'ai même oublié le mot de passe-passe.

Suis-je normal ?
Si vous ne lisez pas ce livre, vous allez passer à côté d'un très beau livre. Je l'ai lu, il m'a bousculé, il m'a parfois mis mal à l'aise, mais il y a un bloc d'humanité dedans qu'on ne trouve pas si souvent. Je me fais violence ici car, après lecture, tout devrait conduire à ne pas alimenter la machine dont Guy Birenbaum décrit la mécanique et qui a contribué à l'ensevelir, que ce soit pour l'enfoncer (me concernant, c'est pas près d'arriver) ou que ce soit pour le féliciter. Tout devrait conduire à refuser cette facilité de le commenter publiquement, mais au contraire à retrouver le goût des choses qui se disent d'homme à homme, sans publicité, sans extimité, à prendre le temps d'écrire une lettre qui n'aura d'autre lecteur que son destinataire. Mais voilà, je lis le forum, je me dis que par facilité où malentendu, beaucoup semblent le réduire à un éditocrate en promo, et que c'est juste dommage, parce que ce livre et, j'ose l'affirmer, cet homme-là sont bien autre chose.
Alors juste deux petites remarques : la première, c'est que nul ici n'est plus sévère à son endroit que Guy Birenbaum lui-même. La deuxième, c'est ce par quoi j'ai commencé : ce livre est très beau. Il semble même parfois dépasser son auteur, lui qui s'extirpe des réseaux numériques, et retrouve du sens dans d'autres : les réseaux de relation, ou les connexions symboliques des dates, des nombres, de l'Histoire, comme si l'humanité c'était, d'une certaine manière, trouver sa place dans un réseau de signes, de gens, de sens, dans lequel on se sente enfin vrai. Cette errance, cette circulation de monde à monde, je ne l'avais jamais lue comme ça. Parfois ça frotte et ça pique, mais il n'est pas impossible qu'un jour, on se rendre compte qu'il a inventé, dans cet équilibre instable auquel il est parvenu dans ses pages, quelque chose qu'on pourrait appeler un genre. C'est pas forcément donné à tout le monde, ça.
C'est drôle que Daniel Schneidermann dise pourquoi diable tweeter "j'arrive à asi, souvenir" (alors que c'est quand même pas du même ordre que "allo j'suis dans le métro, j'arrive à Jaures"), c'est la manière un peu vivante et partageante, qu'a apporté le fait de tweeter, pour annoncer un truc qui appelle un public.
Moi j'aurai demandé "pourquoi ce chien qui revient en permanence?". Non le chien, il trouve ça normal. Plein de suiveurs qui s'enquillent le chien, aucun sourcil ne frémit chez Daniel Schneidermann.

Moi le chien est ce que je préfère dans le net. Je clique sur toutes les photos du chien, des fois rien ne laisse présager que c'est lui, et paf le chien. Je ne sais pas pourquoi. Est-ce que ça m'extrapole le cerveau? Est-ce que ça canalise mon voyeurisme malsain? Est-ce en rapport avec mon allergie aux poils de cette engeance?
Il n'a pas un peu faux JM Manach? Sur le fait que Guy Birenbaum se serait mis à avoir comme sujet "les petites gens" (la formule exacte, vous pouvez toujours attendre, ça va hein on est sur un forum). Mon premier souvenir est sur le DEL une histoire de proximité sur laquelle j'avais réagi et que je m'étais faite renvoyée sur ma ligne des 22 par GB. Je pense que quand GB dit qu'il préfère ce qu'il fait sur france info ce n'est pas un changement de route, c'est qu'après un certain vécu, on va là où on a envie d'aller car le reste devient impossible, on n'a plus de répondant niveau concessions de base qu'on envisageait avant en faisant front. N'y-a-t-il pas une décision de consacrer son opiniâtreté à plutôt se ramasser que s'extenser, s'expanser, (zut aucun des deux n'existe, #pas d'autre mot)?
Moi j'ai toujours vu ce côté castagne comme un gage d'honnêteté, de non complaisance. Toutefois avec pas tellement de capacité d'humour et de recul sur soi, mais qui en a plein les poches de ça?
Bonjour.
Je vois que rien n'a changé ici.
Sévérité, cynisme, jeux de rôles et de positions, violence(s), avis sur tout et sur tout le monde, dons de divination et surtout manque d'empathie record, même si certains commentaires sont amicaux.
Je n'ai absolument rien à vous prouver parce que ça n'a aucune importance...
J'ai fait mon chemin, depuis un an. Avec les miens.
Et je vais le continuer, à mon rythme.
Avec ma distance retrouvée.

JMM m'a invité. Je suis venu. Il a souhaité la présence de Daniel. J'ai accepté.
L'émission est tirée "l'hyper connecté repenti". C'est le choix d'@si.

Je suis venu ici pour faire comprendre sur le plateau ce que signifie ma dépression. Comment l'hyperconnexion y tient une place, mais pas toute la place.
Mais j'ai écrit plus de 450 000 signes pour l'expliquer.
Si j'avais voulu faire le malin, comme avant, bien moins de 100 000, torchés, m'auraient suffi pour enjamber les médias et y jongler les présentateurs tous prêts à flinguer le Web et les réseaux sociaux.

Ce n'est pas mon choix.

C'est que la raison essentielle de ce livre tient en quelques lignes : aider ceux qui sont dans le noir presque total, face à leur plafond, comme je l'ai été, il y a un an, face au mien.

Leur montrer qu'avec de l'amitié, de l'amour, un médecin, un traitement et un peu de courage, la lumière peut revenir.

Je passe par l'écrit pour l'expliquer non pas pour me "soigner" mais car ce sont des livres qui m'ont aidé à piger que je n'étais pas seul et paumé, perdu même : Labro, Styron.

Même si c'est aussi probablement un livre qui m'a entraîné vers le gouffre : À la recherche du temps perdu, Proust. Mais je n'ai pas le temps de l'expliquer ici et c'est forcément lié au temps que j'ai perdu dans des combats vains, pour des foutaises, à cheval sur mon ego.

J'ai donc écrit plus de 400 pages, illustrées, qui passent par l'histoire de mes parents, de ma famille, dans la France occupée, entre 1942 et 1944, à partir de la rafle du Vel d'Hiv, parce que c'est largement de cette Histoire-là, logée depuis toujours au creux de mon bide, que vient ma dépression, si française.

C'est cette période qui a rejailli quand je me suis écroulé et qu'il a fallu chercher, en moi, d'où venaient mes peurs, mon arrogance, mon agressivité, ma violence, permanentes.

Pour le comprendre, si on en a l'envie, il faut me lire vraiment car, malheureusement, pour le moment cette question n'est que peu abordée dans les médias qui me recoivent, plus intéressés par l'aspect numérique, confondant un symptôme et ma dépression en elle-même, comme Daniel, pour des raisons éditoriales et journalistiques.

Qu'une personne ou deux lisent ce livre et comprennent qu'elles pourront retrouver le goût de la vie et celui des autres, comme ça m'est arrivé, est mon objectif.

Les autres débats concernent les cyniques professionnels ou amateurs.
Qu'ils s'en repaissent et les digèrent. Entre eux.

Cela ne m'intéresse pas. Cela ne me peine pas davantage.
J'ai un chemin. Et j'y reste. Car j'y suis bien.
Et vous avez bien raison.
Pas souvent trouvé celui de la paix intérieure pour ma part, parfois seulement.. si vous parvenez à y rester, profitez-en :)
Y'en a qu'ont pas d'heure
Pas souvent trouvé celui de la paix intérieure pour ma part
Doit-on vous souhaiter une dépression pour que vous cessiez de déverser votre haine sur les forums d'@si ?
Pour sûr qu'est-ce qu'il est haineux le message de fan auquel vous répondez! Alors que le votre n'est qu'amour, calme et volupté.
Ça vous conforte, Julot, de faire croire que le simple fait de vous poser des questions suite à votre promo du négationniste Faurisson, reflète la haine ?
C'est pour cela que vous les fuyez comme la peste ?

Une bise haineuse à poisson ;)
Vous ramenez vos obsessions sur tous les forums.
Le message que vous m'envoyez en mp pourrait aussi bien être publié ici, si vous tenez vraiment à vous justifier. Pourquoi qu'à mes yeux?
Donc pour moi il n'y a pas d'alternative, soit vous vous trompez sur Fan, soit vous tentez de me tromper en mp.
Chère Poisson, vous et moi avons un avantage décisif sur Julot : nous connaissons en IRL Fan de Canard, pardon, l'homme attachant et d'un commerce délicieux qui signe sous le pseudo FdC, voulais-je dire !

;-)
Désolé Julot mais le score est implacable : Poisson et moi 2 / Julot 0
Je répondais à guy birenbaum, et vous parlez d'obsession et de haine ici ? Vous semblez encore plus à la masse que d'habitude, Julot.
Je n'y suis pour rien si vous fuyez comme la peste un sujet qui vous embarasse.
Même si vous n'avez pas le courage d'y répondre, je n'y suis pour rien, M. Iglézias, il vous faudra trouver autre chose, c'est votre conscience, après vous.

Comme le dit l'ami Juléjim, je suis d'un commerce délicieux, et même pas cher en plus.
Voyez bien que les preuves parlent d'elles-mêmes ;)
Monsieur Birénbaum, connaissez- vous les imbéciles heureux?
Ce sont ceux- la qui n'y comprennent rien. Ils voudraient que vous ne soyez pas " narcissique" pour guérir et raconter une dépression! Bêtes a manger du foin!
Vous allez sortir très enrichi de cette terrible maladie, vous verrez mais la plupart du temps on en garde des traces et une grande fragilité face aux difficultés de la vie.
Take care...
Je n'ai pas ressenti votre démarche comme narcissique .
Je trouve cela généreux et instructif que de venir sur le plateau expliquer votre cheminement .
Je trouve aussi remarquable de la part d'un homme médiatique qui se trouve dans une situation de réussite de se remettre totalement en question , regarder son insatisfaction en face , trouver le véritable sens de son action professionnelle.
Ça m'a fait penser a un contrebassiste de jazz français , qui , une fois arriver au top, alors qu'il jouait avec les plus grands dans les plus grands festivals, plutôt que de se laisser " corrompre " par la vague du succès , à redémarrer tout a zéro , , apprenant un autre instrument , la batterie , recommençant étape par étape son assention (d'ailleur couronné elle aussi de réussite ) , non pas vers le succès mais vers son épanouissement .
Bravo et merci pour le témoignage .
Ah merci, Jeanbat, je viens de comprendre ce qui me gène personnellement dans cette histoire.
Pas tant que Guy Birenbaum partage son expérience intime, pas plus narcissique que le Qui trop embrasse de Judith ou de Les langues paternelles de Daniel, dont je n'ai que du bien à dire et que j'ai offerts parfois...
Non, c'est lié au flot continu de l'auto-promo qui implique de se représenter quelqu'un comme Guy dans la même posture que la plupart des ados que je fréquente ou que les artistes à succès d'estime - des dizaines dans mes contacts - : chacun ne parle que de soi, ses expos, son concert, sa prochaine publication... Plus que dix jours, plus que cinq, demain, ce soir, dans une heure, selfie en direct, il est encore temps, demain c'est encore ouvert, photos du vernissage, ...
Rares sont ceux qui arrivent à injecter suffisamment d'humour ou de second degré pour que ça reste supportable et que ça ne finisse pas par produire l'effet de saturation contraire à l'effet recherché par l'auteur/artiste.


Je ne peux pas me représenter Brassens aux aguets de tout ce qui se dit à son sujet pour publier lui-même tous les liens sur chacun des espaces qu'il occupe(rait) sur le net.
Voila.Et le gens qui m'aident à penser, j'aime toujours bien qu'ils aient un peu plus de hauteur que le premier ego qui passe venu. Vieux débat.

Ceci dit, M'sieur Birenbaum, je trouve classe que vous rendiez hommage à Labro. J'en connais qui disent aussi en privé à quel point ce témoignage leur a été précieux, mais qui font la chochotte en public, Labro, hein, sa place dans le paysage culturel français, trop marquée, pas ma famille, faudrait pas prendre le risque de la confusion...
Tant mieux si, dans votre histoire, le tout arrive à tenir dans un laps de temps aussi court, même Giono raconte qu'il a mis quatre ans à en sortir et rend aussi hommage au rôle joué par sa femme. Faudrait vérifier, mais je pense que c'est ensuite qu'il a publié Que ma joie demeure...

Enjoy, Guy Birenbaum :-)]
Chere pompastel
Brassens aussi avait recours , d'une façon ou d'une autre , à la promo . Peut être que son producteur s'en chargeait .
Comment Guy Birembaum peut rencontrer son lectorat s'il ne fait pas de promo ?
Et comme son livre concerne son histoire intime, il est bien obligé d'en parler .
Ça serait bizarre d'écrire un livre avec tout le temps que ça prends et de ne pas se préoccuper qu'il soit lu .
Au contraire , il assume le truc jusqu'au bout .
C'est très coherent .
J'ai compris ça dans ces propos .
Il se dit , je sais que je vais me faire allumer sur le cotée " étalage de vie privée " mais il a ressenti une envie , un besoin plus important d'aller au bout de ce chemin et ce chemin passe par la case promotion .
Si tu contournes la promotion , tu changes de route .
Pour se passer de promotion , il faut être extremement connu , et ce n'est pas son cas .
D'autre part ( je ne sais pas si c'est son cas ) mais si tu fais la promo de ton disque , que tu ne t'es pas encore fait ton trou , et que ton producteur te remplis le calepin de sceance promo , si tu lui dis " nan , la promo, c'est pas pour moi , c'est trop vulgaire et egocentré , tu te fais virer sur le champ .
Le mec a investi des ronds qu'il récupérera , éventuellement sur du très long terme , si tu lui joues la carte de l'artiste reclue dans son terrier qui ne veut parler a personne , il va se fâcher tout rouge .

D'autre part , il y a aussi une forme de narcissisme à se dire " je mérite mieux qu'aller faire la promo de mon bouquin ".
Yes, on peut discuter de votre dernière phrase.

Sinon, d'après moi vous confondez accepter, quoi qu'il en coûtât - allez, une fois de temps en temps:-) - , d'assurer un minimum de promo avec relayer soi-même partout où on existe sur le net le moindre article - à sa gloire personnelle si possible -.
"Yes, on peut discuter de votre dernière phrase. "
Avec plaisir .


Je ne pense pas confondre faire une petite promo de temps en temps et se complaire dans son auto promotion permanente .

n'allons pas trop vite dans les jugement sur sa manière de gérer sa promo . ( même si il s'en tape a juste titre ).

C'est très spéciale de vendre ce que l'on crée . Ce qui est notre propre perception de nous même . Se dire que ça va interresser les gens ... Quand tu fais le "pas " , tu déploie toute ton énergie pour essayer de faire les chose au mieux , pas de manière diletante ,mine de rien , avec l'air de ne pas y toucher .
S'il est a fond sur la promo et qu'il le vit bien , tan mieux , nan ?
Peut être qu'il est a donf et que ça va se réguler parceque c'est tout nouveau , mais ,je crois que ce serais une erreur d'en déduire un trait de personalité .
Je ne juge pas, je tente de comprendre le malaise que je ressens.

La régulation n'a rien à voir, ça pose pour moi une question d'éthique individuelle.

Ça touche à la frontière entre attendre de ses amis et connaissances qu'ils se comportent en public ou en relations (dans tous le sens du terme).
Le nombre de personnes qui attendent une "cour", pétrie d'admiration, tout esprit critique inhibé. Puisqu'on leur soumet encore et encore le commentaire du commentaire du commentaire, avec en commentaire le commentaire du commenté lui-même.

Je n'accuse pas Guy Birenbaum, je dis que son attitude et sa manière d'articuler des "je" m'évoquent tout cela et que ça me gène.
Mais bon, il fait comme il veut, hein :-)


C'est sans doute une question de simplicité. On la comprend comme on veut mais il me parait évident qu'il existe une cohérence entre des valeurs prioritaires qu'on se choisit dans une vie...

Je maintiens ce que je pense à propos de Brassens (et ceci n'a rien à voir avec de nouvelles technologies, je ne l'imagine pas non plus une seconde sur un réseau de rencontres tendance petits coeurs, par exemple)

En sachant que la modestie n'est pas l'effacement, elle n'est pas mécaniquement ... sobre :-)
https://www.youtube.com/watch?v=97j_6wIDly0
En même temps, tenter de comprendre et d'expliquer SA dépression, ça peut pas trop se faire en parlant du voisin.
Je ne parle ni du livre ni du contenu, j'évoque la manière dont le livre est vendu, en particulier par la machine de l'auto-promo.
Mais comment penser que sa dépression intéresse quelqu'un ? les milliers d'euros à son psy n'a servi à rien ? (tiens voilà un sujet intéressant !) .

Et ca dérange personne que le fait que Guy soit connu, lui facilite l'ouverture des portes aux maisons d'éditions, aux médias "qui comptent"?

J'en connais des gens qui galèrent pour publier, pour passer à la TV, à la radio .

Oui désolé Guy mais là je ne marche pas dans cet auto charity business des cercles autorisés !

Tout ce qu'on attend de vous c'est de faire votre boulot comme vous le faisiez (plutôt bien à mon avis) dans lignes jaunes .
Encore une fois je suis d'accord avec Romain Desbois.

Tte confession de ce genre me met mal à l'aise, confession publique pour parler de l'intime.... Hum.

Cela dit, bon rétablissement à Guy.

Le seul bouquin qui m'avait touchée au plus haut point qui je dois dire de surcroit qui m'avait aidée dans une période horrible de ma vie, mais c'est loin, très loin, était le bouquin de Marie Cardinal "les mots pour le dire".

Un seul remède pour non pas fuire la dépression mais "vivre avec", la tenir à distance ..... C'est ce que j'ai appris d'une très très très longue thérapie, seulement après 5 ans de l'avoir terminée. C'est "mon remède", vous en faites ce que vous voulez. Chacun doit trouver son chemin par lui-même, et sans juger personne.
Bysonne nous raconte "ce qui l'avait aidée dans une période horrible de sa vie",sa therapie sur un forum en reprochant à Guy de faire des" confessions publiques pour parler de l'intime.... Hum. "


Romains à la gentillesse de prendre la parole au nom des Asinautes pour dire a Guy ce que les Asinautes attende de lui.

pas de doute, on est bien sur les forums d'asi.
Moi je parle au nom des asinautes? Vous avez vraiment de la merde dans les yeux et dans la Tête !
vous dites "on" et vous êtes sur un forum

Tout ce qu'on attend de vous c'est de faire votre boulot comme vous le faisiez (plutôt bien à mon avis) dans lignes jaunes

.


Et si lui souhaites faire autre chose?
il doit vous demander votre permission?
C'est son boulot bouffon !

Le "on" c'est un "on" générique.

Il est libre de faire autre chose que son boulot, je l'ai écrit il me semble , mais qu'il garde ses états d'âme et assume ses choix de merde !

C'est plus clair ainsi !

Et là je vous fais grâce de ma plus belle insulte .
c'est son boulot et c'est précisément pour cela que c'est à lui et non pas à romain desbois et son "on" générique d'en définir les contours .
Kékéékéké ???? Keske j'ai fait ????? On est bien sur @si je confirme. Erreur de manip Romain. Bon cépal'tout, je vais acheter mes cloches... en chocolat.
[large]Est-ce ce message-là de Romain Desbois
qui a été jugé irrecevable par la modération
au point de bannir son auteur du forum ?
[/large]
[large]Est-ce que la modération a jugé ce message irrecevable ?
Est-ce pour ce message-là que Romain Desbois a été banni du forum ?
[/large]
"Mais qu'il garde ses état d'âme et assume ses choix de merde "romain Debois
On sent bien l'envie de l'aider, là!
Très cher jeanblatte

C'eut été très urbain de votre part de ne point oublier le contexte et de citer la phrase entière , n'est-il pas ?

"L'humanitude" que vous feignez avoir et défendre ne transparait point dans la mesure dont vous toisez vos coreligionnaires.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

@si décrypte mais qui est autorisé à décrypter @si ?
Brassens ..le génie absolu.
il aurait fait sa promo en crachant sur les gens qu'il aurait quand même remplie les salles .
'Zavez regardé le clip de Stromae ? La dernière image ?
L'histoire d'un oiseau bleue (lui ?) que l'innocente qui tourne encore le dos va sans doute finir par écouter... Tant qu'elle n'est pas ferrée, il va se donner un peu de mal...

http://www.rtbf.be/purefm/article_stromae-frappe-encore-une-fois-tres-fort-avec-un-nouveau-clip-en-animation?id=8945967

J'dis au passage que le coup de génie de la part de Stromae réside aussi dans le fait que les profs sont presque contraints de lui faire de la pub en commentant cet ovni dont tout le monde parle :-)
prends garde a toi si tu ne t'aimes PAS .
On pourrait même dire que le coup de génie (publicitaire...) commence déjà comme pour "Formidable" dans la mise en abyme de l'effet de buzz. Là, faudrait voir combien de fois un lien vers son clip a été tweeté, et sauf erreur, la première diffusion est passé par le facebook de BuzzFeed avec un post à déjà presque 9 millions de vues.
Par exemple , si on parle de démarche artistique , je suis mille fois plus gêné par celle de Stromae que je découvre dans ce clip qui est super bien foutu et tout et tout , c'est pas le problème , vu le fric investie ( que j'imagine ), je ne trouve pas qu'il y ai de quoi se rouler par terre .
Surtout quand on compare à toute la créativité , la qualité , le génie parfois de tout ces artistes qui ont zéro euro d'aide à la production .
Pour réaliser leurs chef d'œuvre , parfois une petite sub de l'adami de 6000 euros .
Malgré cela ils parcours les petits festivals (faut commencer à parler au passé )ou ils sont à peine défrayés pour exprimer le talent qu'ils ont par wagon .

A cotes on a Stromae dont le budget pour réaliser 1 album et sa promo permettrait de réaliser 100 projets avec les artistes de l'ombre dont je parlais plus haut.

On a stromaé qui est passé par la voie la plus médiocre.
Le rap branchouille, Pascal Negre .
Le publique ciblé est celui de l'ultra consomation , clip en boucle a la télé , n r j et toute la médiocrité , tout le désastre culturel ,
Le gavage de pré ados pour un fois gras bon marché qui relance la croissance d'Nrj ..
Et donc , ce Stromae , s'étant vautré tout ce qu'il a pu dans ce parcours d'une médiocrité sans limite , bien donner des leçons de Twit à ces même pre ados qui s'arrache ses disques , et s'arrachent le bout des doigts a liker son dernier clip .
Et pompastel , plus raffinée que le raffinement , s'apprête a filer un coup de main à pascal Negre en faisant la promo du dernier clip de Stromae auprès de ses jeunes élèves ..
Qu'est ce qu'il se passe !!
C'est très bien fichu le clip de Stromae, et si ça peut faire découvrir Bizet à des jeunes gens qui n'auraient jamais approche de la musique" classique", ça me va.
Ainsi que la référence graphique aux" triplettes de Belleville".

Ainsi que la connaissance de Brel par ces anciens clips... C'est pas beau la jalousie.
Vivement le requiem de Fauré par David Getta !
Pourquoi pas?
Je ne connais pas ce David Guetta, mais...
Et pompastel , plus raffinée que le raffinement
Charmeur :-)
Vais- je voter Jeanbat?
Oui. Ce message confirme que l'émission sur ASI n'a pas été faite sous le bon angle et le 14:42 n'était certainement pas le lieu pour la faire.

D'où beaucoup de déceptions sans doute et ce ne sont pas forcément des attaques contre l'individu Guy Birenbaum (j'insiste sur ce point).
Comment A la recherche du temps perdu peut-il mener au gouffre ?
J'aimerais vraiment le savoir, admiratrice de Marcel et fan de Guy...
Tous les coups de foudre, comme leur nom l'indique, peuvent être très dangereux. Les Suisses, pour dire " agréablement surpris", ont une admirable expression: " je suis déçu en bien". De même, il y a des coups de foudre en bien ou en mal.
À peine a-t-il lu "souvent je me suis couché de bonne humeur"1 qu'il s'est dit "mais pourquoi suis-je toujours de mauvaise humeur?"

1- je sais que je déforme2

2- il y a des questions tellement vastes et vertigineuses que vite je concocte une réponse3

3- Ça apaise un peu la béantitude, bien proche de la néantitude, de l'immensité où j'ai été plongée par cette bonne question sur Proust
Déjà bon courage à vous et merci pour votre témoignage, ça va surement en aider.

Pour l'introduction de votre message avec tous les épithètes, ce n'est pas ce que j'ai lu, de plus beaucoup de gens intervenant sur un forum ne vont pas remettre ce qui a déjà été écrit, s'ils mettent quelque chose ou ça va être de l'humour (qui peut être très lourd) ou un point de vue légèrement décalé. Ce que j'ai lu sur ce fil en amont de votre message c'est plutôt de la compassion et de l'ironie.

Oui vous avez une position particulière par rapport à nous (qui n'existons pas pour certains, déjà vous existez c'est bien ça) , vous êtes en pleine lumière, c'est pas le même niveau mais dans mon travail les insultes, dénigrement, remises en cause j'ai appris à les faires "glisser sur l'uniforme". Peut-être que porter un uniforme peut aider en partie, ça ne vous aidera pas avec twitter dont tout bêtement je ne comprends pas l'engouement, c'est tout juste un outil qui peux servir d'alerte ou d'information sommaire, l'utiliser pour de la communication est vouer à l'échec, encore pire si le pro et le perso est mélangé.

Et puis c'est oublier que l'expression écrite est plus abrupte qu'une conversation vocale ou avec contact visuel, c'est comme ça on ne peut pas avoir de signe autres que les mots pour tempérer le message, et parfois l'humour passe mal.
Combien de fois on lit des gens à peu près d'accord sur tout faire un flot énorme de messages pour un "oui mais...", un trait d'humour mal compris...

Bref gardez votre hargne pour ce qui est vraiment important, et coucou à votre courroux.
Ou peut être qu'il a raison et que les forums sont des lieux ou l'empathie descend en dessous du niveau de la mer .
Et ce à cause de la personalite du formumer qui se lâche complètement dans la critique mal intentionné , pour le plaisir .
C'est ce que j'écris, non ? Une conversation uniquement par écrit souffre forcément d'un déficit d'empathie, et ce, pas qu'à cause de la personne derrière le clavier.
Chere Caym , je ne suis pas d'accord
Il ne tient qu'à nous de se respecter .
Il n'y a pas de loi qui dit l'échange écrit Est plus si ou ça .
On ne sait pas bien communiquer . La ou je vous rejoint ,c'est sur le fait que l'écrit amplifie le sentiment de suspicion que la communication non verbale peut rectifier plus subtilement qu'un smiley .
Mais toute la violence des forums est à mon avis , à imputer avant tout à notre manière de communiquer . Irrespectueuse , arrogante et violente .pareil à notre culture , à notre système educatif , au séries télévisée qu'on regarde .
On vit dans un environnement violent et nous communiquons comme ça .
Aaaargh faites pas votre Charlie Martel pitié ! Je ne suis pas cher, très abordable au contraire.

Et pour le mode de communication, hé bien oui l'écrit sur forum a ses spécificités, ça s'apprend, se comprend et il est parfois dur d'oublier qu'il ne faut pas écrire comme on parle. Les indélicats ne sont pas des monstres nécessairement.
Asinautes ! Je vous aime !
C'est quand même super bizarre tout ça...

Sur le forum d'un site consacré à la critique des médias que devrait-on dire d'une telle émission selon vous ?
Vous dites : "JMM m'a invité. Je suis venu. Il a souhaité la présence de Daniel. J'ai accepté. L'émission est tirée "l'hyper connecté repenti". C'est le choix d'@si.".

Et au final, "objectivement", que doit en penser le spectateur ? Doit-on se dire qu'il n'y a pas eu de préparation correcte de l'émission par J.-M. Manach pour comprendre que le titre soit une orientation ne disant pas le fond du propos ?
La réaction de Daniel au cours de l'émission me semble assez typique du journaliste qui s'est dit "bon, ok, on a un angle, on essaie de le tenir" et qui fait ensuite un effort pour y arriver même si c'est à côté de la plaque de l'aveu même de l'auteur.

Là, je viens de taper "dépression france" dans Google pour trouver des chiffres sur le nombre de gens concernés (pour ma part, j'en connais plusieurs et je voulais vérifier si c'était exceptionnel) et, en résultat "Actualité", on me propose une interview de l'Express à nouveau sur l'angle addiction aux réseaux sociaux (et devant Andreas Lubitz, le co-pilote qui a crashé l'A-320....).

Votre dépression est dans l'actualité nationale, vous apparaissez sur je ne sais combien de médias avec le même (faux) angle et, désolé, mais ça pose bel et bien une question de critique des médias. Spontanément, je dirais qu'il y a un plan média derrière tout ça, et la sincérité de votre initiative n'empêche pas qu'on s'interroge sur le "business" de la confession, du témoignage de personnalités médiatico-publiques.
Je ne vais pas faire dans la gentillesse et petite sélection cruelle de la première page de votre éditeur "Les Arènes" :
- Zéro sucre, Mon année sans sucre. Enquête, témoignage et conseils pratiques
- RESPIREZ, La méditation pour les parents et les ados de 12 à 19 ans
- Le cerveau du bonheur, La joie, le calme et la confiance en soi au temps des neurosciences
- La peine d’être vécue, Comment se donner le droit d’exister quand son frère de neuf ans vient de mourir d’une maladie incurable ?

En colonne de droite, ils mettent l'actualité média de leurs auteurs et ils ont l'air plutôt bons en promo, les grands médias télé, presse, radio, sont représentés.

Donc, bon, je crois que si on critique une émission ratée de @si/NextINpact, en amateurs, on est dans notre rôle sur un média de critique des médias, et tout ça devient gênant parce qu'on est à deux doigts d'être dans l'injonction compassionnelle où il s'agirait de ne pas critiquer pour ne pas blesser.

Au demeurant, ça me rappelle les questions-réponses récurrentes dans "On n'est pas couché" aux diverses personnalités venant parler de leur histoire (de mémoire, dernièrement, Agnès Soral, Darroussin, Darmon, Marc Lavoine...) :
Question : on respecte votre histoire personnelle mais pourquoi en faire un livre ?
Réponse typique : si ça aide une seule personne, c'est déjà bien.
Question cruelle que je ferais : et si ça enfonce une seule personne ?

Au passage, quitte à proposer un angle, ça m'intéresserait un "Aux ressources" avec Laura Raim sur le sujet du destin des intellectuels, du blog à la chronique média par exemple : journaliste = déclassement après un doctorat ?, surtout ne pas être qualifié de chroniqueur ? ambitions déçues et boulot "forcé" à la radio parce que faut bien faire bouffer sa famille ?
Dans le genre "déclassement", je connais surtout des gens de sciences dure, biologiste, physicien, chimiste... qui peuvent se reconvertir ou finir par faire un peu tout et n'importe quoi pour bouffer et c'est pareil dans les sciences humaines ou les carrières médias (y compris édition) ou politique sont une perspective "normale" ?
Guy.

Je vous aime bien et j'aimais vos ligne jaunes, je vous ai suivi un peu le soir sur Europe1 servir la soupe, faire le kéké. Déçu très déçu mais c'était votre choix!

Vous parlez d'empathie mais c'est oublier le manque d'empathie que vous avez eu le jour où sur @si vous avez répondu que vous préfériez la carpe farcie plutôt que vivante. Où était l'empathie là ?

Vous ne dérogez pas à la règle qui veut que l'on souhaite à soit même mieux que ce que l'on fait subir aux autres.

Vous thérapie littéraire sera peut-être plus utile que votre psy mais pensez vous que les dépressifs ont besoin de votre expérience pour savoir ce qu'ils vivent ?

Pensez vous que les autres vous comprendrons alors que vous même savez désormais qu'il faut le vivre pour vraiment comprendre ?

Se répandre sur ses problèmes n'est-ce pas le comble du narcissisme ?

Je vous aime bien mais ne confondez pas aimer et courtiser.

Le véritable ami n'est pas celui qui va vous maintenir, vous conforter dans votre maladie.
[large]Ce message de Romain Desbois est-il celui qui a été jugé irrecevable
par la modération ?
Est-ce pour ce message que Romain Desbois a été banni ?[/large]
"C'est que la raison essentielle de ce livre tient en quelques lignes : aider ceux qui sont dans le noir presque total, face à leur plafond, comme je l'ai été, il y a un an, face au mien. " (Guy Birenbaum)

***************
Yes !!!! c'est bien comme ça que j'ai compris le sens de votre démarche ! Mais soyez sûr que votre générosité va faire des jaloux, parmi celles et ceux qui en sont totalement dépourvus, en tout cas.
C'est ne pas connaître ce qu'est une dépression, mec !

Je déteste les flagorneurs, les fans , pas étonnant que vous ne puissiez penser que ce soit de la jalousie.

PS: 19,90 euros, c'est le prix de sa générosité .
[large]Est-ce pour ce message-là que la modération a banni Romain Desbois ?[/large]
Narcissisme, je ne vois ici que du narcissisme.
L' argument du "j'ai écrit un livre de 400 pages pour aider les autres" ne tient pas. Vous vous aidez vous-même en le publiant, point barre.
Si ça vous fait encore plus de bien de nous en parler dans une émission dédiée... et bien je laisse ceux que ça intéresse vous écouter avec intérêt.

PS La dépression ça m' a connu : je peux donc en connaissance de cause affirmer ce que j' affirme..
Guy, t'es sûr d'être guéri de "l'immédiateté", tu commences par répondre dès le premier message !!!!!!?????? trop drôle, enfin..... presque.
Annie
Dès le premier message?
C'est pas un peu n'importe quoi votre remarque? Regardez la date de son message et suivez il a posté alors que le forum était déjà "constitué".
Pour vous avoir entendu avant et à vous entendre encore, j'ai plutôt l'impression que c'est votre égocentrisme à tendance hypomaniaque qui pose problème... votre attitude dans l'émission et votre besoin obsessionnel de vous justifier le laissent à penser. Mais ne nous tracassons pas avec ce genre de psychologie de bazar n'est-ce pas ?
Merci pour votre livre : il est utile
J'aime bien ce mec. Merci !
Les journalistes et prescripteurs d'opinions ont longtemps pensé , protégés dans leur bulle du cercle autorisé , que les gens étaient en d'accord avec eux.

Le net a fait le ménage leur renvoyant le vrai visage des uns et des autres.

C'est le symptôme de Dorian Gray mise en abîme !

PS: "mon psy m'a dit que beaucoup de gens sont malades" , attention Guy car un policier vous dira que beaucoup de gens sont malhonnêtes, un enseignant qu'il y a beaucoup de gosses ignares etc....
"c'est le corps qui lâche"

ça m'a beaucoup touché, j'aurais voulu que guy aille jusqu'au bout de son histoire sans être coupé par daniel, enfin je comprends le recadrage mais j'ai eu un burn-out, je sais que pour ne pas agraver la situation il faut faire preuve d'humilité et suffisamment tôt lâcher son sens du devoir et cesser de chercher à combattre un à un tous les critiques, et aussi bobo-new age que ça puisse paraître écouter son corps.

tout mon soutien à guy birenbaum en tout cas et merci d'avoir expliqué ce qui arrive physiquement dans ces cas-là, c'est pas facile d'admettre qu'on a des limites et c'est important pour ceux qui sont tentés de se laisser consummer par la passion jusqu'au coup de massue
Attention ! Bosser dans les merdias provoque un burnes out !
Vous m'avez eu Guy , j'ai cru que c’était un poisson d'avril de mauvais goût, mais juste une recherche sur le net m'a démenti .

J'aurais préféré au mauvais goût de la vérité.


Allez bien fait, on vous avait dit qu'il fallait pas quitter @si ;-)

Même les gens célèbres savent (et plus que quiconque) qu'on est toujours seul face à soi même.
Daniel sauve un peu l'émission mais c'est du Mireille Dumas 2.0. Au moins on saura qu'il a fait une thèse de doctorat !
Ca sert à quoi de twitter à tout bout de champs ? A être présent dans la tête des gens, à se faire de la pub, à dire: "ne m'oubliez pas, hein", à tapoter sur l'épaule des gens: "je suis là".

Ils sont des milliers de starsdujours, de gensconnus, c'est la jungle.

Ceci dit, cette honnêteté de Guy est salavatrice. Pour m'être engueulé avec lui plus d'une fois sur le Net, je l'ai toujours vu tel qui se décrit, basheur de l'instant, insatisfait de sa côte d'amour, déçu de ne pas être plus haut.

En revanche, je crois qu'il n'a peut-être pas encore saisi que le combat était inégal ; fort de sa notoriété - pas si petite, Guy - ses opinions étaient des sentences, voire des exécutions. Quand il a écrit un jour qu'Agora Vox était devenu la maison des complotistes, ce qui est une connerie, c'est un site foure tout, il a fait du mal.

Je l'ai toujours vu comme un homme qui joue les anticonformistes pour intégrer plus vite la machine médiatique mainstream. Askolovitch est un peu pareil.

Un fois cela dit, je l'aime beaucoup, ce gars-là (et Asko aussi). Godspeed.
Je viens de voir l'émission. Claque dans la gueule!. Les agités de la petite phrase sur le forum m'agacent un peu (je sais pas pourquoi???). Bon Guy c'est vrai que tu nous as manqué mais les aléas des médias font que "on ne nous ne nous dit pas tout" ou alors on se dit qu'on a bien raté quelque chose et puis surtout on ne veut pas se laisser envahir (comme Daniel à la sienne nous on a notre méthode). Alors une information chassant une autre ton absence à trépassé avant même de passer.
Et finalement tu repasses.Cette émission un peu décalée pour le genre nous a ramené dans la vrai vie, grand bonhomme ce Birenbaum pour un grand moment plein de simplicité et de force. Pas de persécution, une élégance pleine de pudeur dans l'énoncée de l'objet des racines du mal. Le désir est à nouveau en route...Chapeau l'artiste!
En 63 caractères : "Si à cinquante ans t'es pas premier ministre, t'as raté ta vie."

En 118 caractères : "Coloscopie, vie de merde, attention aux connexions."

En 131 caractères, humour narcissique : RT @guybirenbaum RT @guybirenbaum RT @guybirenbaum RT @guybirenbaum RT @guybirenbaum RT @guybirenbaum pas d' #autreinfo @franceinfo
Vous auriez pu commencer par un poisson d'avril en mettant le générique de la ligne jaune ;)
Une belle illustration du "vent"… N'abusez pas trop quand même des invitations entre copains, je vais finir par penser que je ne suis définitivement pas le vôtre.
Bonjour monsieur Guy, bonjour Jean-Marc et les zazinautes.

Merci pour l’émission.

Je souhaite, Guy, que ce sale passage vous ouvre un bel avenir.


L’émission me fait penser (indirectement) au déballage concernant Lubitz :
Les articles sur la dépression de Lubitz stigmatisent les malades.
Très joli poisson d'avril, cette émission... maintenant qu'on est le 02 avril, on peut le dire, hein ?
Au dela du rôle de la connexion permanente sur les réseaux sociaux et les blogs de Guy Birembaum, il y a la depression, une maladie bien réelle. Fait-elle si peur ou est-elle à ce point minimisée pour que certains commentaires manifestent aussi peu d'empathie ? Certes, Guy Birembaum ne semble pas complètement sorti de son addiction à l'exposition médiatique mais il faut du courage pour reparler de blessures encore récentes. En écoutant bien, on apprend des choses intéressantes dans cette émission. Par exemple, il y a une fracture technique et cognitive entre "digital natives" et les générations de quadras et quinquas mais rien ne fait penser que ces "Digitals Natives" ne soit pas autant impactés que les autres par l'accélération du flux d'informations, souvent redondantes, collant à des sujets anxiogènes. Le pas de côté, l'analyse approfondie de sujets complexes demande du temps, une denrée rare dans nos sociétés numérisées. Brasser une quantité d'informations virtuelles, sans les filtrer et les hiérarchiser est inutile et dangereux. La puissance croissante des outils numériques ne s'accompagne pas d'un progrès de l'éthique indispensable pour faire société. Jacques Ellul ou Bernard Charbonneau ont évoqué ces enjeux il y a plus de 20 ans, repris par aujourd'hui par Evgeni Morozov et d'autres. Ils restent plus que jamais d'actualité, face notamment aux transhumanistes et ceux qui pensent, en ravi de la crêche, que le numérique à réponse à tout.
Je ne crois pas qu'on puisse faire l'économie d'une réflexion sur ces thèmes. La difficulté est au moins double. D'une part, la vitesse de déploiement des nouveaux services, réseaux sociaux, qui ne permet pas l'analyse et et l'adaptation. D'autre par, la nécessité de bien connaitre ces outils pour pouvoir les critiquer. Tout le contraire d'un Finkielkraut, sur le plateau de Ligne Jaune, qui affirmait ne jamais aller sur Internet tout en lui portant une charge féroce.
Vos faites des thérapies du groupe maintenant?!

Non mais halo quoi! Vous êtes complètement coupé du monde mes Coco!

Venais dans la vraie vie, on n'a pas le temps pour la déprime, au front tous les jours, pour changer les choses.

Jardins collectifs, chantiers partagés, récup et petites débrouilles, voilà de vrais palliatifs a cette société dé"connecter"...


Ps: Je pense fortement à résilier mon abonnement à @si...
Rhôôôhhh Guy is back...

On recommence quand à flirter avec la Ligne Jaune ?

Hein ! Chiche Daniel et Guy ?

PG

P.S. : Je vais regarder l'émission, tranquille, à Saïgon. Je reviens après.
Un truc m'a amusé , c'est ce que dit Daniel Schneidermann sur l'écart qui existe entre l'image qu'on peut se faire d'un individu à travers ses productions sur internet (un @sinaute sur les forums, par exemple) et ce qu'il est réellement quand on le rencontre ("l'@sinaute flamboyant se révèle être une petit monsieur ou une petite dame timide, qui s'excuse presque...").

En fait, ce n'est pas lié à internet. Vous avons sans doute tous éprouvé le même étonnement ( la même déception, généralement) lorsque nous avons eu l'occasion de découvrir dans une interview un écrivain dont nous avons apprécié les romans, ou un metteur en scène dont nous aimons les films. Sans doute parce que nous avions assimilé l'auteur à son oeuvre ou à ses héros. Frédéric Dard ne ressemble pas à San Antonio, Raymond Chandler n'est pas Philipp Marlowe.

Afin que mes admirateurs (et admiratrices) ne soient pas déçus s'ils on l'occasion de me rencontrer, je me dois de les informer que je suis un petit monsieur timide, laid, cheveux gras (avec pellicules), obèse, haleine de chacal, érections difficiles et éjaculations précoces. Une véritable loque, en fait.
Guy, je ne veux pas vous faire replonger, vous faites le récit d'une dépression tout à fait banale, dont vous êtes responsable dites-vous, bon d'accord, sauf que la dépression arrive tout doucement sans faire de bruit, de façon très insidieuse, pour de multiples raisons. Vous avez la recette de Daniel, très simple, vos abonnés n'existent pas !!!!!! C'est tout ce que j'ai retenu finalement. Idée très intéressante qui m'aide à comprendre pas mal de choses..... Je le redis, Guy, votre histoire est d'une banalité affligeante, surtout pour vous. Faites attention à vous, portez vous bien. Au diable la culpabilité que vous ressentez qui peut vous maintenir dans un état de relative fragilité.

Daniel, je ne veux pas vous saper le moral, mais la dépression peut toucher tout le monde, à n'importe quelle période de la vie, de l'enfant jusqu'au vieillard. Malheureusement il n'y pas de recette infaillible, c'est à chacun d'entre nous de trouver la sienne. La vie est belle. La vie est belle, la vie est belle ..... Courage tout le monde.
Marrant, Top raccord avec le nouveau clip de Stromae (et Sylvain Chomet !)
http://www.rtbf.be/purefm/article_stromae-frappe-encore-une-fois-tres-fort-avec-un-nouveau-clip-en-animation?id=8945967


N'empêche, féliciter Guy avec une admiration gentiment surjouée parce que désormais il remarque que des humains existent et qu'il parle de SDF dans ses chroniques...
(On avait tout compris après trois minutes, ou c'est moi ?)

Sensible au climat d'amitié fidèle entre les 'Zhommes, mais la complaisance avec laquelle Guy décline (et articule) ses "je" me met aussi mal à l'aise.
Si les techniques de communications filoutes et subtilement perverses (par exemple vous faire remarquer que vous faites fausse route en interprétant des éléments limpides mais prendre bien soin de ne surtout jamais rien clarifier), c'est insupportable, à l'inverse sur-expliquer des éléments relativement limpides pendant toute une émission, pas convaincue. D'autant qu'à part l'analogie avec un polar, personne ne s'est aventuré sur le terrain de la qualité (ou non) de l'écriture.

Merci à Daniel d'avoir posé la question du narcissisme, mais je ne suis pas emballée par la réponse.
Si j'avais été dans le coin, j'aurais demandé ce que pensent le/ses psy(s) de cette relative sur-exposition et de cette auto-promo mécanique (voir compte facebook par exemple).


(@Guy : je vous espère du succès, vous imaginer heureux ne me contrarie pas, hein :-) )
Je n'arrive plus à lire les vidéos depuis vendredi dernier. C'est la première fois que cela m'arrive sur votre site !
Raymond BOUTOU
Bonjour,

Cette émission m'a rendu mal à l'aise. Même si c'est le choix de l'invité, il y a une forme de confession intime gênante dans la mesure où elle informe peu. C'est un peu voyeur. Et je ne parle pas du mélange des genres, info ? promo ?

Cependant, elle ouvre une porte sur nombre de questions scientifiques, sociales et philosophiques. Il serait pertinent d'explorer tout cela au sein d'une émission, voir d'une série d'été. L'un des meilleurs spécialistes pour cela est Bernard Stiegler. Il explique dans des essais, mais aussi au sein de l'association ars industrialis (vidéos, sons...), les phénomènes cognitifs, psychiques et sociaux qui peuvent générer le pire et qui sont liés aux "technologies R (relationnelles)". Ces technologies de l'esprit dont on vit aujourd'hui la pleine convergence peuvent être des technologies de contrôle et de désindividuation. Elles sont profondément pharmacologique, dans la mesure où elles sont toxiques, dès lors qu'elle créent de la dissociation ; mais elles restent inévitables, il n'y aura pas de retour en arrière et c'est en ce sens qu'il faut trouver en elle le remède. Ce remède réside dans les pratiques, les usages que l'ont fait de ces techniques et qui restent à inventer, qui doivent créer de nouveau mode de vie pour éviter ... la dépression, qu'elle soit individuelle, ou systémique (économique, sociale, spirituelle).
On n'est pas vraiment fixés..., sur le fait de savoir si on existe ou pas, ils ne sont pas d'accord.
34 minutes 30 environ GB : "la merde elle est remontée par là, parce que c'est le poumon, c'est un poumon !"
Guy ... on vous l'a faite par où, la coloscopie ?

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

GUY EST REVENU !!!

Hé, dis, tu restes un peu ? Temps long, recul, approfondissement... c'est tout @si ! C'est là qu't'es bien ! Alleeeeeeez !

CIao ciao Guy. :-)
Bon j'ai pas encore vu mais au moins cette émission ne semble pas directement sponsorisée par le département d'Etat. Ca fait un break!
Super émission.

"Etre dans le tuyau"....

Juste un mot (je suis au boulot et il y a tant à dire! ) sur un truc qui mériterait d'être creusé, G. Birrenbaum dit a un moment que les jeunes sont moins concernés.
Vous dites en gros que c'est parce que leur cerveau est construit différemment. Vous liez ca au "multitasking".
Je crois moi qu'ils surtout capables de gérer leur identité numérique, eux. Ils le font depuis tout petit pour se protéger des parents sur facebook (cf Danah Boyd).... Le role du serveur mais étendu à la vie numerique.
D'ailleurs ca résonne avec la phrase de Daniel, sur les gens brillants sur les forums, et petits dans la vrai vie... Brillant au travail et intimidé au lit devant la grande blonde à gros seins, ca ne surprend pas, et pourtant c'est la même personne. Ben c'est pareil. Différentes mises en scènes. Plus ou moins maitrisées. Et puis croiser Daniel à gros seins Raaaaaaaa. :)
Bof.

(Ne lis pas Guy, je ne veux pas que tu replonges)
Trop gros passera pas
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