Fascisme : Le "Figaro" contre les historiens
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Commentaires préférés des abonnés
"Chapoutot "voit des nazis partout""
Moi aussi.
"et Offenstadt a une "obsession antifasciste""
Moi aussi.
"l'historien Laurent Joly "nazifie Eric Zemmour" "
C'est inutile, il est déjà nazi.
(...)Chez les fachos du Figaro ceux qui dénoncent la montée du fascisme sont des militants.
Comme pour Israël. Ceux qui dénoncent leurs crimes sont antisémites.
Pas étonnant qu'ils s'entendent si bien
La vérité, ça les dérange.
Et à Eu(...)
" Ce que le fascisme hait plus que toute autre chose est l'intelligence ".
J'ai l'impression que Monsieur P.F . Paoli , qui a fait le don de sa personne au Figaro, , n'aime pas beaucoup la connaissance, la clairvoyance, la perspicacité, la lucid(...)
Derniers commentaires
depuis que Méloni s'est ouvertement qualifiée de fasciste, je ne comprend pas leur soudaine pudeur de gazelle, est-ce parce qu'elle a perdu son référendum, qu'ils veulent retourner dans leur coquille dédiabolisée, c'est trop tard nos éminents historiens ont aiguisé notre esprit critique, nous reconnaissons la bête immonde même avec un faux nez démocratique simplement parce qu'ils organisent des élections! Quand a la fin de l'année ils auront la majorité au sénat, s'ils ne l'ont déjà, s'afficheront ils décomplexés comme ce qu'ils sont réellement?
Il n'est pas le seul,un nouveau (intello)qui est dans Paul Sugy passé par Cnew,qui vaut de détour.
Bonjour
Je profite de ce que cet article ne soit pas trop vieux pour poser une question dont je ne parviens pas à trouver la réponse : il s'agissait d'une histoire de crevette algérienne, initiée par les français (je crois bien au XXè siècle). A savoir des gens balancés par avion dans la mer avec aux pieds des bassines de béton coulées ...
Un charmant épisode trop peu connu.
Quelqu'un a je crois confirmé ce point dans ce forum.
Auriez vous la ref, quelqu'un ?
Merci par avance
Puisqu'il est question ici du Figaro, de M. Paoli et de M. Zemmour et des autres.
Puiqu'on évoque le cas de ce jeune néo-nazis (Deranque) et de l'étendue de sa pensée raciste et antisemite.
Puisqu'il est question de ces historiens contemporains et des similitudes qu'ils pointent entre notre moment politique et celui des années 1930.
Cet article hébergé sur Blast - car ce n'est pas sans rapport - au titre très évocateur lui aussi : "L’antisémitisme à droite, une histoire qui ne finit jamais"
Ce monsieur quel-que-soit-son-nom n'a pas les capacités nécessaires pour se faire le critique des trois historiens Johann Chapoutot, Nicolas Offenstadt et Gérard Noiriel.
Il baratine, il use de l'adjectif, il s'enfonce dans une vaine opération de retournement de la critique qu'on lui fait à lui, et à ses lecteurs du figaro
Les voilà que non content de s'associer à netanyahu dans la qualification d'antisémitisme brandie contre tous ceux qui s'opposent à l'entreprise de folie de cet escroc Israélien et sa cohorte d'extrémistes de droite religieux, ce journaliste quel-que-soit-son-nom tente de disqualifier le titre qu'il mérite de fasciste, lui, et ses lecteurs du figaro
Petite question à quel-que-soit-son-nom : que pense-t-il des mots prononcés par le criminel de guerre et l'escroc netanyahu
« cette idéologie binaire au simplisme extravagant, vieille resucée de l'antifascisme des années 1930 »
L’antifastisme des années 1930 serait donc une idéologie binaire au simplisme extravagant ? 🤔
C'est toujours mignon les journalistes qui jugent des professionnels sans avoir un quelconque niveau pour parler. Surtout quand leurs références dans le sujet ont été débunkées il y a déjà 20 ans ou plus (on aime bien Bainville etc au Figaro). Typique des 30 dernieres années. Dans "Le Monde " il y a des très souvent des tribunes du même acabit. Le mal de notre époque, c'est que les gens qui ont le syndrôme de l'imposteur ne devraient pas forcément l'avoir, et d'autres devraient rougir de honte si ils allaient en 1ere année d'histoire...
C'est pourtant le propre journal d'Éric Zemmour qui avait publié un document accablant contre Pètain, le sauveur des juifs selon Zemmour.
"Fascisme , le Figaro contre les historiens "
Et contre la réalité.
Plutôt sympa de les qualifier de "journal de droite".
Refuser de parler d'extrême-droite pour le RN, ça n'a rien de "militant" bien sûr :)
"Les militants, c'est les autres"
Je ne prends pas position dans ce débat. Pas le temps. Pas énormément d'intérêt, le sentiment de redites perpétuelles. Un. seul point, quand même. Quand j'entends Jean-Luc Mélenchon et que je le replace dans ce contexte, je me dis que décidément le temps de la nuance, du respect de l'autre dans le débat démocratique, tout ce dont il m'arrive de rêver, tout cela n'est pas près d'arriver.
Vous êtes arrivé à évoquer Mélenchon, quand il est question du Figaro et des historiens qui constatent l'arrivée du fascisme...
Difficile de faire mieux dans la bêtise crasse, le crétinisme profond et le parti pris aveugle.
Merci pour la bêtise crasse.. Le choix du mot me semble illustrer ce que j'essayais de dire: c'est l'ensemble du débat dit démocratique qui me semble brutaliséi.
Je le constate depuis pas mal de temps sur ces forums d'asi. Pour un rien vous voilà traité de fasciste, et à l'inverse ça part aussi vite et sot.
On semble entré dans un climat de pré-guerre civile.
Je ne pensais pas que ce genre de réflexion soit hors-sujet.
en fait vous trouvez que Mélenchon est brutal avec ces détracteurs?
C'est fou ça... parce qu'il semble que la violence soit plutot tournée contre lui. h24 et tout le monde s'y met , asi mediapart aussi. il est sans cesse suspecté avec pour seul argument le procès d'intention et la pensée magique. (il a dit ça, c'est forcement qu'il voulait en fait dire ça).
et puis avec lui, c'est tout ses soutiens qui sont insultés toute la journée.
sinon, peut être que vous devriez écoutiez les historiens en question vous comprendriez le parallèle qu'ils font entre le lfI bashing et les années 30 ou le PC allemand à fait une percée qui a mis en panique toute la classe politique, qui ont tellement flipper qu'un programme de gauche puisse voir le jours qu'ils ont préférer s'allier avec les nazis.
c'est très exactement ce qu'il se passe.
franchement, ce n'est plus l'heure de la modération. le monde est chaotique au possible et la poussée mondiale vers l’extrême droite semble inexorable.
vous pensez qu'en etant plus "respectueux" avec cette poussée fachiste, on s'en sortira mieux?
Désolé, mais je reste persuadé que ce débat fascistes/antifascistes reste secondaire pari les enjeux internationaux rt mondiaux actuels. Est-il pertinent face aux divagations de Trump, aux terriblles dérives d''Israël et de Netanyahu, à l'aveuglement européen dans un contexte mondial où nous apparaissons de plus en plus largués ?
Je ne le pense pas. Mais les querelles vociférantes à l'assemblée, comme les inves-ctives voire les rames à coups de lattes dans la rue, sont bien inutiles alors qu'on
Superbe whataboutisme. il vous surprendra surement d'apprendre que la lutte contre le fascisme, c'est aussi la lutte contre trump et Netnyahu qui promeuvent cette idéologie. Voyez les massacres à Gaza, voyez les rafles de l'ICE aux états unis. la monté du fascisme est globale, ça n'a rie d'une petite polémique mineure franco-française. Alors oui, il y a des raisons de s'emporter, le tone policing n’empêche pas les gens de mourir.
Pourrais-je traduire , à l'usage de certains, " police du con..."?
Les enjeux internationaux actuels montrent que de nombreux conflits idéologiques persistent, notamment entre tendances fascistes et antifascistes. Cette polarisation se retrouve parfois dans notre quotidien, à travers les échanges et les tensions entre individus.
Lorsqu'on nous insulte, il peut être légitime de vouloir rétablir un certain équilibre. Si l’agression verbale est lancée avec arrogance ou condescendance, il est compréhensible de répondre avec la sincérité et l’intensité qui correspondent à ce que l’on est.
Sur un chantier, par exemple, lorsqu’un marteau tombe, personne ne le signale d’une voix posée : on crie pour prévenir efficacement. De la même manière, certaines situations exigent une expression directe et authentique.
Que ceux qui ont la capacité de comprendre cette logique la comprennent.
Sur le conflit au Proche-Orient, où voyez-vous fascistes et anti-fascistes ? Chez Trump et Netanyahu ou chez les mollahs ? Dans la guerre entre Russie et Ukraine, comment répartissez-vous les étiquettes ?
Moi, j'ai du mal à m'y retrouver dans ces catégories. Et en France, évitons de poser la question, mais personnellement, j'ai du mal aussi.
Je termine en bref: on a besoin de débats lucides et posés, pas de ces échanges binaires et bornés. Mais apparemment je ne suis pas entendu et provoque même des répulsions assez générales C'était aussi le cas de Cassandre à Troie. Vous excuserez ma prétention, mais cela console face à l'unanime réprobation.
j'arrive pas à comprendre votre idée.
pour avoir un debat lucide et posé, il faut etre d'accord sur ce qu'on voit?
vous voyez une poussée mondiale de l’extrême droite ou pas?
N'oublions pas les prises de positions pétainistes et franquistes du figaro entre 30 et 40, sans compter leur sponsorisation par le gouvernement de vichy jusqu'en 42.
Chez les fachos du Figaro ceux qui dénoncent la montée du fascisme sont des militants.
Comme pour Israël. Ceux qui dénoncent leurs crimes sont antisémites.
Pas étonnant qu'ils s'entendent si bien
La vérité, ça les dérange.
Et à Europe 1, les cons se surpassent comme dirait Cavanna
" Ce que le fascisme hait plus que toute autre chose est l'intelligence ".
J'ai l'impression que Monsieur P.F . Paoli , qui a fait le don de sa personne au Figaro, , n'aime pas beaucoup la connaissance, la clairvoyance, la perspicacité, la lucidité ; en un mot, il n'aime pas l'intelligence.
Je crains que sa santé ne soit pas très bonne : lui, non plus, n'est pas très résistant....
Chaque lecture du figaro me rappelle pourquoi le gorafi s'appelle le gorafi ...
Je pense qu'il est important quand on cite nommément un journaliste de rappeler quelque peu d'où il parle - ou disons, d'où il a l'habitude de parler.
Donc pour ce qui concerne M. Paoli, outre ses petits papiers commis sur le Figaro, il aussi cette (curieuse ?) habitude de se commettre dans la "Revue des Deux Mondes", dont la ligne éditoriale a basculé dans le néoconservatisme militant -pour le dire gentiment -, dans la revue "Spectacle du Monde" qui traite d'actualités géo-politique sur une ligne d'extrême-droite et enfin dans "Famille Chrétienne".
Question idoine : les lecteurs du Figaro ont-ils bien conscience d'avoir les rédacteurs qu'ils méritent ?
Version européanisée, et importée avec le traditionnel petit temps de retard, de l'opposition trumpienne aux études sur le racisme systémique et l'histoire de l'esclavage (critical race studies, etc). Après, bien sur, la stigmatisation des études genre.
Même fonction.
"Chapoutot "voit des nazis partout""
Moi aussi.
"et Offenstadt a une "obsession antifasciste""
Moi aussi.
"l'historien Laurent Joly "nazifie Eric Zemmour" "
C'est inutile, il est déjà nazi.
