Enfin une matinale sur votre longueur d’onde !
Pour vous accompagner dès le 2 novembre, et jusqu’à la présidentielle, nous avons besoin de votre soutien ! Un rendez-vous matinal, indépendant, avec des infos et des invité·es qu’on ne retrouve pas ailleurs, ça serait sympa, non ? Surtout à l’aube de 2027, alors que la campagne présidentielle est déjà source d’intox et prétexte à partir en croisade contre la gauche dans de nombreux médias. Le tout en accès libre, en direct ou en replay, sur YouTube, Twitch et le site, pour proposer une info alternative et de qualité au plus grand nombre : avec votre soutien, la matinale d’ASI pourrait accompagner vos matins dès le 2 novembre et jusqu’à la présidentielle !
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Commentaires préférés des abonnés
Joyeuse bonne idée, j'ai mis des sous et j'attends ça avec imaptience!! Merci à tous!
Une objection, et une question.
L'objection. Et si, plutôt que chaque média alternatif lance sa chaîne (blast, basta, vous., etc....) vous vous unissiez pour faire un seul grand média aux moyens techniques du coup bien plus puissants(...)
Ben pourquoi t'es encore là alors ? On a envie de te dire "Casse-toi "...
Derniers commentaires
L'idée a l'air bonne. Mais que va devenir la somme collectée si la barre des 100 000€ n'est pas atteinte ? Il n'est pas précisé qu'elle sera remboursée comme c'est généralement le cas des campagnes de financement participatif. Merci !
demander 100 000 balles à son public, sans présenter aucun plan de financement, tout en insistant sur le "de toute façon c'est défiscalisable donc tkt", je trouve ça indigent. c'est se moquer de son audience. DS a de la chance d'être qui il est, car avec un autre ça ne serait pas passé. cela dit, vu l'intervenante et la fréquence des émissions, il y a une grosse probabilité de finir sur TwitchGauchiste à intervalles réguliers.
et maintenant que plus de la moitié de la somme a été récoltée, il va se passer quoi? aura t'on cette matinale à partir du 2 novembre jusqu'à une date X, ou va t'elle commencer un jour X pour se finir pile poil à la veille des présidentielles?
Mes excuses par avance pour ce commentaire peu productif, mais je partage juste un ressenti. Vous voir demander 100000 euros en 15 jours me paraît complètement hors-sol, surtout avec une totale absence d'explication sur l'utilisation de cet argent. Je lis dans les commentairesque rapporté au nombre d'émissions prévues c'est raisonnable, mais en fait ce qui serait raisonnable c'est que vous nous disiez un peu plus précisément votre ambition que ce clip vidéo un peu indigent. Sinon tout porte à croire que cette matinale sera du papotage (mais de gauche, youpi) à propos de dépêches afp ou de tweets sélectionnés, et franchement, vous vous la racontez si vous pensez être à ce point nécessaire. Si vous avez des visées plus ambitieuses dites-le nous. Une embauche de journalistes à ces fins ? De documentaliste ? D'infographistes ? Un dispositif ? Parce que 100 000 euros pour avoir PDH sur un canapé avec DS dans son rôle de modérateur "légérement" conquis, je préfère aller directement à la source (ou pas).
Je vais tenter d'envoyer à nouveau mon commentaire. J'ai juste eu une indication objet en orange, en haut à droite de l'écran. Je ne sais ce que cela voulait dire.
Merci à tous les Deux pour l'élaboration de ce très Beau projet.
Est-ce que le fait de trouver la phrase percutante ou l'information au septième paragraphe ld'un article déterminé peut se trouver également dans les livres ? Je n'ai pas encore lu ni vu l'émission consacrée à GRAMSCI du Club de lecture d'Arrêt sur Images.
Je me permets de vous poser la question car je viens de terminer la lecture d'un livre rédigé par une journaliste de Charlie Hebdo et publié en 2026. Il n'est pas possible de savoir s'il s'agit d'une enquête, d'un récit ou d'un roman. Le livre ne le précise pas non plus.
L'hebdo satirique en dit évidemment du bien car il est publié dans la maison d'édition dépendante de ce média.
Néanmoins, le vocabulaire journalistique employé positivement et régulièrement par Arrêt sur Images, savoir, notamment, "Chapô", "Chefferie", "Rédac' " (en clin d’œil à Sophie durant une FAQ) "Titraille" et les recommandations précieuses de Reporterre pour prendre soin de l'environnement et veiller sur soi sont totalement absents du livre. Le véritable sujet du livre ne semble faire qu'une dizaine de pages des plus dispersées sur les 280.J'apporte tout mon soutien à cette Autrice si le livre a dû être rédigé sous la contrainte.
Est-ce que vous formulerez des recommandations culturelles indépendantes durant la Matinale du Jeudi ?
Je me permets d'apporter mon modeste point de vue à la discussion, avant peut-être une contribution financière.
Ma première pensée en voyant l'annonce d'une nouvelle matinale, comme pas mal d'asinautes d'après les commentaires, a été "Encore ?!". On a déjà les matinales d'Ost, d'Au Poste, de l'Huma... qui se partagent à 80% le même public (pour ma part ça fait bien longtemps que j'ai zappé Inter et Culture, et pas seulement le matin). Et pareil pour les autres émissions "de gauche" où on retrouve les mêmes invité.es et les mêmes sujets, d'Au Poste à Radio Nova en passant par Mediapart. Je suis convaincu que le contenu sera pertinent et intéressant et apportera du fond aux débats de la campagne mais j'ai quand même peur que ça éclate un peu plus les audiences et donc les finances. Je sais pas si vous vous rendez compte que les patrimoines et les revenus des gens de gauche sont pas extensibles, et que depuis quelques années l'écosystème médiatique indépendant à levé des millions d'euros campagne après campagne. Encore 200k, on va le faire hein, mais bon des fois je me dis qu'en rationnalisant un peu on pourrait "produire plus et mieux".
Je me retrouve donc dans les différents appels à une coopération plus poussée entre médias de gauche. J'ai en tête l'argument classique de la rédaction d'ASI sur le fait qu'être un média de critique média ça limite les possibilité de garder son indépendance en cas de partenariat, mais si vous faites une émission purement politique je trouve que ça lève ce frein.
Concernant la ligne éditoriale, je ne suis pas le dernier à me sentir bousculé quand j'entends certaines prises de position de PdH. Mais bon ça m'arrive aussi sur Mediapart, sur Blast et tous les autres. Le débat doit vivre, c'est une question existentielle à gauche. On ne peut pas faire mieux sans y réfléchir et accepter que le futur se construit collectivement. Et le jour où les positions de Pdh seront les plus problématiques des paysages médiatique et militant, on sera pas loin de l'utopie alors ne nous trompons pas d'ennemi.
Et dernier point sur le budget pour répondre à Tristan Le Gall, 1000 à 2000€par émission c'est peanuts et ça permet pas vraiment de faire beaucoup plus que 2 personnes qui commentent l'actualité, avec éventuellement un.e invité.e (y a pas que la présentation qui se paye, le travail technique aussi).
Bref, je ne suis pas encore convaincu que cette initiative soit bonne, mais puisque c'est lancé... vivement le premier numéro !
Je vois que la future intervenante est déjà critiquée ....
Pour faire plaisir à tous , je vous propose en complément :
- Alix Bouilhaguet (celle qui accuse et insulte en direct , et s'excuse en privé )
- Sophia Mabrouk ( celle qui porte un nom de chien en phase prodomique de rage )
- Apolline de Mauvaise herbe ( bête à manger du foin )
Et si un jour, DS est fatigué, pourquoi ne pas faire appel à Pascal Prout qui embaumera le studio de sa présence fétide ...
Evidemment , ça risque de coûter plus cher, je prévois donc de compléter ma participation !
J'ai quelques difficultés à supporter qu'on puisse avoir des préventions contre une personne croyante ou mystique. De grands penseurs le furent, telle Simone Weil, Charles Peguy, Walter Benjamin (d'une certaine manière) etc... Quant à Louisa Yousfi c'est une intellectuelle particulièrement vive et fine. Pour ma part, je l'ai découvert avec DS et je l'apprécie beaucoup. Ajoutons que penser le divin a le mérite de ne pas s'imaginer l'être, comme le début et la fin de tout, ou pire encore de se prosterner devant le veau d'or... tel notre Président de la République qui disait « On est attachés à la bagnole. On aime la bagnole. Et moi je l’adore. » Macron 24/09/2023. Journal de 20h.
♫♪♫
Juste une question....
Est-ce une initiative isolée cette proposition ou a-t-elle été votée et approuvée en rédaction?
♪♪♫♪
la pensée décoloniale s'attaque à ce que nous sommes , ce que notre histoire à fait de nous. Nous, les dominants. Pas facile pour certains de se regarder en face et d'assumer les catégories socio-historiques que , faut il le rappeler, nous avons nous même crée.
Au moment ou, nous, nous voulons nous tenir loin de ses catégories parce qu’on est passé , à grand coups de "lumière" et de décolonisation, à l'universalisme, nous faisons les étonnés que ceux qui en on été les victimes et le sont encore, s'y accrochent pour mener le combat décoloniale, loin d'etre fini, c'est à dire parvenu à l’égalité réelle.
Le collectif Paroles d'honneur, auquel appartient Louisa, a consacré 5 émissions à charge contre Mediapart - traité comme une entité uniforme et non comme une rédaction comprenant des journalistes aux sensibilités différentes (dont plusieurs votent certainement Mélenchon et d'autres non) ; Wissam Xelka, de ce même collectif, consacre un stream à démonter Clément Viktorovitch sous prétexte qu'il "alerterait sur l'antisionisme"... Je suis donc plus que réticente à voir Louisa choisie pour co-animer une matinale d'ASI. Ce ne serait pas mieux de s'attaquer aux vrais racistes, coloniaux, pro-génocide, fascistes et réactionnaires de tout poil ? Il n'y en a pas assez ? Il vaut vraiment mieux dézinguer les autres médias courageusement engagés à gauche ?
l'analyse de PdH de mediapart est d'une qualité exemplaire.
Je n'y ai pas vue une analyse uniforme.
les qualités journalistiques et la bonne tenue du journal sont rappelés . l'improtance des investigations type sarko etc aussi.
Sinon , mediapart sioniste de gauche: oui
mediapart: qui appuie toujours les campagne de l' otan :oui
socdem: oui
anti meluche primaire (c'est a dire sans argument) : oui
Clement vitrovitch sur le theme : melenchon antisemite , la preuve, quand il a fait un jeu de mot sur un nom juif, j'ai entendu les bruits de bottes" (je caricature mais c'est ça) , c'est inacceptable.
bref... c'est chez eux que ça se passe, regardez Houria B renvoyer Annas Kazib dans les cordes sur le pragmatisme des positions politiques , ou encore mieux.. Bégaudaux qui ne comprend rien.
Si vous voulez confronter le regard de DS a la radicalité intelligente, intuitive , talentueuse et brut , le casting est parfais.
si vous voulez que ça ronronne sur des trucs qu'on sait deja, ben... c'est asi, sans DS.
parfait
je rajoute: le niveau d'intelligence et de profondeur de Stathis Kouvélakis qui intervient souvent, vous voyez ça sur quel autre media?
Je ne partage pas du tout votre analyse et je constate que vous aussi traitez Mediapart comme un tout monolithique : sioniste de gauche, socdem, anti-méluche, etc.
Comme s'il n'y avait qu'une seule personne et une seule opinion à Mediapart.
Quant à moi, j'ai aussi un nom (de jeune fille) juif, qui, caricaturé, m'a valu des moqueries dans ma jeunesse (avec cette particularité qu'il pourrait passer pour un nom à consonnance arabe, donc ce n'était pas d'antisémitisme qu'il s'agissait mais de racisme/ xénophobie, ce qui revient au même)
Comme Clemovitch, j'ai senti mon sang se glacer lorsque j'ai entendu les Epshtayyyyne / Epsshtiiine de Mélenchon, en direct et sans le recul d'aucun analyste.
Je voterai quand même pour lui vu l'urgence et faute d'autre candidat.e portant un bon programme, mais avec énormément de réticence, en particulier aussi sur ses positions par rapport à la Chine / Taïwan, ses cocoricos néocolonialistes sur la "francophonie", son autoritarisme, le culte de la personnalité que je vois se développer chez beaucoup de jeunes "zinzinsoumis"...
Comme s'il n'y avait qu'une seule personne et une seule opinion à Mediapart.
vous vous rendez compte qu'on peut dire ça de TF1 , du figaro etc... ?
ces journaux n'auraient pas de couleur?
Quant à moi, j'ai aussi un nom (de jeune fille) juif, qui, caricaturé, m'a valu des moqueries dans ma jeunesse (avec cette particularité qu'il pourrait passer pour un nom à consonnance arabe, donc ce n'était pas d'antisémitisme qu'il s'agissait mais de racisme/ xénophobie, ce qui revient au même)
Comme Clemovitch, j'ai senti mon sang se glacer lorsque j'ai entendu les Epshtayyyyne / Epsshtiiine de Mélenchon, en direct et sans le recul d'aucun analyste.
vous vous en êtes remise j’espère.
jouer à se faire peur en voyant des antisemites partout est un sport d'avenir. et tellement pratique pour ne pas argumenter
MOOOOON ressentie avant toute analyse. J'ai peur, donc s'en est ... je trouve ça grave .
Si vous mettez Mediapart, TF1 et le Figaro dans le même sac , alors je ne peux rien pour vous.
Si vous croyez que je voterais Mélenchon en le pensant antisémite, si vous vous bornez à voir la moindre réserve concernant les dérapages et ambiguïtés de votre idole comme un reproche de pauvre juif.ve.s geignard.e.s (ils et elles le sont tous, n'est-ce pas ?), je ne peux rien pour vous, et c'est un euphémisme.
Arrêtons là cette discussion stérile.
Si vous mettez Mediapart, TF1 et le Figaro dans le même sac , alors je ne peux rien pour vous.
c'est un sophisme. on parle de la pluralité des opinions au sein d'un journal VS la couleur globale du journal. la LIGNE EDITORIALE ça s'appelle.
vous bornez à voir la moindre réserve concernant les dérapages et ambiguïtés
antisemite , on l'est ou on ne l'est pas. le reste c'est de l'emfummage pour défoncer la gauche
votre idole
typique quand on est a cours d'argument contre la FI .
c'est pas mon idole, ça devrait etre l'espoir sur lequel tout ceux qui on un peu d'Humanisme en eux repose. l'espoir pour que l'extreme droite ne passe pas.
Si c'etait Bompard, ça serait pareil, si c'etait Poutoout, ça serait pareil, ils se ferait defoncer de la même facon.
(ils et elles le sont tous, n'est-ce pas ?)
je savais que ça se terminerait comme ça.
c'est tellement lamentable d'utiliser sa juddeité pour faire ce type d'effet.
honte sur vous.
et des geignardes y'en a partout , vous m'avez fait pensé à cette séquence de Norman Finkelstein ;
https://www.youtube.com/watch?v=yqgkzSOFRGo
Ah, vous saviez d'avance qu'un.e juif.v.e "utilise" sa judéité, ça en dit long sur vous et le mot "humanisme ne vous va pas". Avec des défenseurs comme vous, LFI n'a pas besoin d'ennemis. Je ne vous réponds plus, vous me dégoûtez.
en plus, vous etes bête, comment aurais-je pu savoir que vous êtes juives et qu'est ce que vous voulez que ça me fasse?
non, je savais des votre premier post à qui j'avais à faire. la critique à trois sous des décoloniaux qui n'ont AUCUN arguments je connais. vous en avez plein ici.
ils se cassent tous au bout de deux phrases.
la façon dont tu traites Catherine est juste dégueulasse, ça finit toujours pareil avec toi quels que soient tes interlocuteurs. Sans aucune remise en cause de ta part. Bref...
Merci de votre message. Je commente très rarement des articles et ne connaissais pas "Jeanbat". Votre commentaire me conforte dans mon impression d'un sinistre individu. C'est dommage pour la qualité du débat sur le fil.
avec plaisir... Sans même parler du fond (que je partage en grande partie avec vous) le ton qu'il a employé m'a filé la nausée et je n'ai pas pu m'empêcher de réagir alors que je m'étais promis de ne plus remettre de pièces dans la machine avec ce triste sire.
vous m'avez clairement traité d'antisemite .
Je partage votre dégoût Catherine, mais vous avez avez essayé d'échanger sur un ressenti ( "j'ai senti mon sang se glacer") avec un truc qui ne possède pas une once de ce liquide, ni rien d'organique d'ailleurs, et ceci 24h/24....
♪♫♪♪♫♫
« (ils et elles le sont tous, n'est-ce pas ?) «
ça par contre , vous en reprenez. On peut balancer des accusations d’anti sémitisme au hasard…
Pas surprenant que ce type de procédé vous convienne.
Heu alors non, Bompard n’a pas cette tendance melenchonienne à faire des bons mots sur les juifs à intervalles réguliers. Ni à glorifier la Chine en permanence.
pour etre plus clair.
quand un gars de la boutique d'extreme droite, avec le passé qu'on connait à cette boutique ironise sur des noms juifs ou arrabe, en effet y'a de quoi flipper severement.
par contre
quand un mec qui a passé sa vie dans la lutte politique progressiste, l'ouverture à l'autre , reprend un même des medias pour les moquer (eux, les medias, pas les noms juifs) et que ça produit le même effet, il est temps de soufler un peu et de reflechir à qui est en danger et risque d'entendre des bruits de bottes le chasser de là ou il vie .
Mais ce n’est pas un meme, c’est juste une façon de prononcer un nom. Ça vous gêne tellement qu’on ne dise pas Epchtaine?
Comme si parole d’honneur ou Wissam ne faisait que ça… Vous choisissez le focus qu’il vous plaît.
Effectivement, ils donnent aussi dans l’homophobie et dans La Défense des criminels sexuels de leur camp, comme Tariq ramadan
Wissam Xelka, de ce même collectif, consacre un stream à démonter Clément Viktorovitch sous prétexte qu'il "alerterait sur l'antisionisme"
dans quelle video SVP?
j'en ai vue deux lui etant consacré et rien il n'y a sur "sous prétexte qu'il alerterait sur l'antisionisme"
C'est pas bien d'être antisioniste ?
surtout, c'est une invention.
Catherine est venu ici pour démonter l'idée décoloniale. sans argument. procès d'intention et crime par association. je m'y suis opposé, elle à sortie la carte "antisémite", c'est signé.
Si, c'est sûrement bien puisque je le suis - comme plein de monde, notamment (et heureusement) beaucoup de personnes juives. Lisez un peu, ça vous ouvrira peut-être l'esprit :
https://www.syllepse.net/antisionisme-une-histoire-juive-_r_76_i_1053.html
ujfp comme tsedek qui en est une émanation sont, comme Louisa Yousfi et pdh ,décoloniaux.
sinon, ok pour ne pas échanger mais vous pourriez éclairer cette histoire de Viktorovitch et Wissam en rapport avec l'antitionisme?
parce que telle quel, ça m'a l'aire d'etre un emfummage de votre part .
Puisque vous parlez d’enfumage et que, comme d’habitude, vous avez pour autrui des exigences que vous n’appliquez pas à vous-même...
Votre message du 21 à 19h37 :
« Clement vitrovitch sur le theme : melenchon antisemite , la preuve, quand il a fait un jeu de mot sur un nom juif, j'ai entendu les bruits de bottes" (je caricature mais c'est ça) »
Source ? De vraies sources, bien sûr. Pas un lien balancé à l’arrache et démerdassek. Citations précises et timer. Le minimum.
aucun soucis.
https://www.youtube.com/watch?v=utOcyFHOb5k&t=869s
. L'histoire de
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rucifier des noms pour qu'il fassent moins juif, c'est quelque chose que je connais très bien. Et en tant que concerné, je vais vous dire quelque chose qui est un vécu personnel et un vécu personnel, ça ne se remet pas en
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cause. Quand j'ai entendu cet extrait, j'ai tous les poils de mon corps qui se sont hérissés. Ça c'est une réaction émotionnelle. Je vais essayer de vous
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expliquer pourquoi. D'abord préciser que en l'espèce, tout cela n'est pas une question de prononciation. Moi-même,
Chapitre 3 : La question linguistique
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souvenez-vous, il y a de semaines pour des raisons linguistiques, je vous ai dit en ce qui concerne l'affaire Epstein, je prononcerai son nom à
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l'allemande. Epstein, parce que Epstein, c'est la prononciation anglo-saxone. En langue française, les suffixes e I n, on
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a toujours prononcé cela. Ein, on dit effectivement Einstein et Frankenstein.
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Je vois pas de raison d'aller euh importer ici la prononciation américaine du nom sous le seul prétexte que lui-même soit américain. Si Mélenchon avait dit ça, j'aurais aucune querelle.
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Il s'avère qu'il n'a pas dit ça. Il a même pas dit il paraît qu'il faut dire Epstein parce que Jeffre Epstein lui-même prononce son nom Epstein. Ce qui est vrai, il a dit ça fait plus russe Epsteine hein.
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Comme si il y avait une forme de volonté politique derrière. Donc déjà, c'est lui qui décide de politiser la question et
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il amène la question sur un terrain politique en supposant le fait que derrière le fait de dire Epstein plutôt
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qu'Epstein, il y aurait chez certains une volonté de ramener tout cela dans les sphères russes. Donc pour lui, il y
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a une volonté concertée manifeste de prononcer Epstein pour des raisons politiques, pour ramener cela vers des
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origines russes. Mais évidemment, et c'est la question qu'a posé par exemple Fabrice Harfi de Mediapart. Si on prononce Epstein parce que ça fait plus russe, alors Epstein ça fait plus quoi ?
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Et vous voyez tout de suite pourquoi est-ce que avec cette petite phrase, il amène son intervention ailleurs.
Ce que vous considérez visiblement comme une réponse valable – voire magistrale, au vu de l’apostrophe qui suit XD – répond à côté (quelle surprise !).
À quel moment dans cette vidéo Clément Viktorovitch dit que Mélenchon est antisémite ?
personne ne dit qu'il l'est. ni mediapart ni viktorovitch , ni asi.
le probleme c'est le soupçon . vous n'avez toujours pas compris?
Au moment ou tout les reac de la terre surfent sur l'antisemitisme supposé de la FI, (dans une strategie de mise au banc lié a son succé et le danger qu'il represente pour l'ordre établi) viktorovitch , asi et mediapart cautionne la meute en y ajoutant leur propre soupçon.
sinon il y a la fin...
Il se trouve que moi aussi je considère que
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ces propos sont éminemment problématiques. Alors, au bout d'un moment, posez-vous la question : est-ce que Mélenchon est si exceptionnel qu'il
a raison contre tout le monde ou est-ce que si tout le monde s'ofusque, y compris ceux qui d'ordinaire font preuve de plutôt de bienveillance à son égard,
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c'est pas quand même qu'il y a un petit problème. La seule chose que je veux vous dire, c'est que quand tu es une personne juive ou d'origine juive, que tu portes l'histoire dont j'ai parlé,
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que tu sais tout le poids des non juifs dans le débat public, à forceurie quand ils sont prononcés publiquement sur une tribune politique, quand tu sais tout cela et que tu entends Jean-Luc
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Mélenchon prononcer Epstein, un frisson te parcourt le dos quand derrière tu entends les rires dans la salle, ce
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frisson en est démultiplié. Je ne sais pas ce qu'a voulu faire Mélenchon. C'est pas à moi de répondre à cette question.
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Je peux juste vous dire une chose, c'est que ce qu'il a fait là, ça a provoqué un frisson de dégoût et de peur chez je
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pense beaucoup de personnes juives appartenant à la communauté juive ou d'origine juive. Je pense que ce n'est pas un anodin. Maintenant, vous en faites
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ce que vous voulez. Je vous ai convaincu, je vous ai pas convaincu, je vous ai produit des documents historiques, vous les trouvez pertinents, vous les trouvez non pertinents. Je vous ai fait des parallèles avec d'autres séquences,
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d'autres extraits. Vous les trouvez justifiés, injustifié. Je vous dis que en tant moi que personne concernée, je considère que c'est éminemment problématique, sinon même très grave.
24:07
Aucun de vos copier-coller ne soutient votre accusation. Et je ne pense pas que vous ayez réellement écouté la vidéo (moi oui, je l’avais trouvée très instructive).
Dans cette vidéo sous-titrée « Pourquoi ça tend ? », C. Viktorovitch détaille les raisons pour lesquelles des personnes juives se préoccupent du traitement qui est fait de la prononciation du nom d’Epstein.
Après avoir illustré la façon dont le nom a été utilisé pour essayer de repérer les populations juives (en les ciblant que celui-ci ait été conservé ou modifié, en une injonction paradoxale assez impressionnante), il dit : « On est encore loin de ce qui s’est passé avec Jean-Luc Mélenchon mais je vous dis tout cela pourquoi ? » (vers 9’35)
Là il insiste sur l’importance qu’a pu revêtir la question du nom et donc sur les conséquences (« une matière inflammable ») avant de poursuivre :
« Jean-Luc Mélenchon le sait. Jean-Luc Mélenchon est un homme savant, est un homme lettré, est un homme cultivé, il ne peut pas ignorer, impossible. Il ne peut pas ignorer que quand on parle du nom de famille d'une personne juive, il faut faire extrêmement attention. C'est un appeau à tous les antisémites de tout poil qui subsistent, hélas, nombreux en France. »
Sa conclusion (je reprends un peu avant vous, vers 19’50) :
« J'en arrive à ma conclusion. Quand tu es un responsable politique, que tu prétends un jour gouverner la France, que tu te prétends présidentiable et que tu parles de l'affaire Epstein sur une tribune, tu fais attention.
Tu ne peux pas ignorer le marécage dans lequel tu mets les pieds. Tu ne peux pas ignorer le fait que, quand tu parles de l'affaire Epstein, une partie de tes auditeurs et de tes auditrices entendent « complot juif ». Tu ne peux pas ignorer que, quand tu dis « Epstein, ça fait plus russe », une partie de tes auditeurs entendent « alors qu'en fait, c'est vraiment juif ».
Tu ne peux pas l'ignorer.
Quand je dis « tu ne peux pas », je ne veux pas seulement dire « tu es forcément au courant de tout cela ». Je dis « tu ne peux pas te permettre éthiquement de l'ignorer ». Et quand tu mets les pieds là-dedans, tu le fais avec la plus grande des précautions.
Jean-Luc Mélenchon, au lieu de parler de ça avec la plus grande des précautions, il a lui-même remis dans sa bouche cette espèce de fantasme qu'on dirait « Epstiine » pour faire plus russe par opposition à « Epstaïn » pour faire plus quoi, on ne sait pas.
Non seulement il fait ça, mais il se permet de faire cela en disant « Eppstaïïin » en se connectant ainsi à un antisémitisme séculaire lié à la dénonciation des noms et à leur prononciation caricaturale.
Il y a une question. Pourquoi fait-il cela ?
Je m'en fiche. J'ai pas envie de répondre à cette question, j'ai pas envie de rentrer là-dedans. Et de toute manière, ces questions n'ont pas de réponse. Elles ne sont par définition que l'objet de conjectures et d'hypothèses. Ça m'intéresse pas de rentrer là-dedans. Ce qui m'intéresse, c'est d'essayer de vous faire comprendre pourquoi il y a eu une réaction aussi épidermique à cette séquence. »
Et puis la fin en effet :
« Au bout d'un moment, posez-vous la question. Est-ce que Mélenchon est si exceptionnel qu'il a raison contre tout le monde ou est-ce que si tout le monde s'offusque, y compris ceux qui d'ordinaire font preuve de plutôt de bienveillance à son égard, c'est pas quand même qu'il y a un petit problème ? »
Alors bon, comme accusation d’antisémitisme, on a connu plus virulent. La pertinence de faire joujou avec ce type de sujet est par contre clairement en question.
« le probleme c'est le soupçon . vous n'avez toujours pas compris? »
Le genre de soupçon que vous faites régulièrement peser sans aucune preuve ? (vous n’avez toujours pas produit les messages où je « blâme » Mélenchon, et vous ne le ferez jamais car ces messages n’existent pas)
Ben oui c’est vrai ça ,
Pourquoi Mélenchon se connecte à l’antisemitisme seculaire ?
Qu’est ce qu’un homme politique qui qui essaie de ramener dans son électorat tout les antisemites ? C'est un appeau à tous les antisémites de tout poil qui subsistent, hélas, nombreux en France. »
Notez qu’il prétend ne pas répondre à « pourquoi fait il cela » tout en le faisant .
qu'est ce qui est très grave , éminemment problématique sinon la teneur antisémite de la séquence "Epstein" dans le discours de Mélenchon??????
qu'est a qui a fait "hérisser tout les poils de son corps?
Plus précisément, il dit : « Quand j'ai entendu cet extrait, j'ai tous les poils de mon corps qui se sont hérissés. Ça, c'est une réaction émotionnelle. Je vais essayer de vous expliquer pourquoi. »
Si vous aviez vraiment écouté ce qu’il dit, vous ne poseriez pas cette question puisque c’est précisément l’objectif de la vidéo.
Oui et ne pas comprendre que la réponse qu’il donne est que Mélenchon aurait une relation trouble avec la notion d’antisemitisme me laisse pantois.
Ne pas vouloir comprendre qu’il dit que Mélenchon joue avec des forces qui le dépassent (et qu’il n’aura pas à subir, n’étant pas juif) vous ressemble parfaitement.
Pourquoi JLM le fait (puisque vous me le demandez dans un autre commentaire), personne ne le sait à part JLM lui-même.
Mais le fait est qu’il réactive des choses qu’il vaudrait mieux voir disparaître.
Bref, ce n’était pas mon sujet de départ. Mon sujet c’était votre transformation malhonnête de l’explication (intéressante et mesurée) du ressenti d’une personne concernée en accusation de trahison.
Mais vous, les personnes concernées, vous préférez les insulter. Un grand décolonial, vraiment.
je répète, si vous ne voyez pas de soupçon, dans les phrases que j'ai sur-ligné, c'est grave. vous faites du cherie picking full full full.
et vous oubliez que je n'ai jamais prétendu que Viktorovitch disait : mélenchon est antisemite".
j'ai parlé de "thème" et j'ai signalé que je caricaturais. (mais je pense que ça ne peut avoir que cette signification.)
donc continuez a spéculer sur l'inconscient de JLM si vous avez l'impression que ça sert votre cause.
Ne pas vouloir comprendre qu’il dit que Mélenchon joue avec des forces qui le dépassent (et qu’il n’aura pas à subir, n’étant pas juif) vous ressemble parfaitement.
(chacun de vos post est une attaque ad persona)
je vous remets deux trois phrase qui contredisent absolument votre thèse que tout ça le dépasse :
"ces propos sont éminemment problématiques."
on manipule une matière inflammable qui dans l'entre de guerre a servi de vecteur à l'antisémitisme qui a culminé derrière dans la choa. Jean-Luc Mélenchon le sait. Jean-Luc Mélenchon est un homme savant, est un homme, est un homme
cultivé. Il ne peut pas ignorer, impossible. Il ne peut pas ignorer que quand on parle du nom de famille d'une personne juive, il faut faire extrêmement attention
Il a une drôle de façon de faire attention alors
C’est viktorovich qui parle là , c’est le verbatime de son émission
autre chose?
Je n'ai pas de leçon à recevoir sur le sujet. Je vous répondais parce que vous reprochiez à un collectif de s'en prendre à Clément Viktorovitch sous prétexte qu'il "alerterait sur l'antisionisme". Comme je sais trop ce que recouvre l'amalgame antisionniste-antisémite, je vous posais la question en supposant que vous étiez, vous aussi, contre les antisionnistes.
Au passage, vous proposez un lien vers un bouquin de Syllepse. J'ai pour ma part participé à un bouquin publié par Syllepse à la suite d'une mission en Palestine.
À mon tour de proposer un lien.
Très bien, j'ai une grande admiration pour Pierre Stambul.
Mais, étant engagée depuis des dizaines années contre l'Etat d'Israël, pour le droit au retour des Palestiniens et la création d'un Etat binational à droits égaux pour tous, je ne supporte pas de me voir soupçonner de sionisme tout simplement parce que j'ai précisé que je suis juive.
Et je le précise sans hésiter, en mémoire à ma famille résistante et largement exterminée par les nazis. Parce que ce passé familial rend pour moi plus insupportable encore le génocide actuel commis par des Juifs, avec la complicité notamment de la France.
Si j'ai des réserves à émettre envers Paroles d'honneur, Louisa Yousfi ou tout autre groupe, fût-il anticolonial, je n'ai pas l'intention de me censurer par peur d'être taxée de sionisme - ce qui est aussi inadmissible que de traiter d'antisémites celles et ceux qui défendent la Palestine.
J'ai déjà écrit sur ASI qu' inviter Juan Branco ou Frédéric Taddéi à dérouler leurs idées glauques me paraissait contre-productif. Sans amalgamer Louisa Yousfi à ces personnes, je continuerai à dire que j'ai souvent été choquée par des propos essentialistes tenus sur Paroles d'honneur, que le livre de Louisa Yousfi m'est tombé des mains, et que je trouve dommage qu'un média de gauche consacre des forces à critiquer Mediapart ou Clément Viktorovitch à 6 mois d'une possible arrivée de l'extrême droite au pouvoir.
mais c'est le contraire, c'est parce qu'on est a six mois d'une possible élection du RN qu'il faut critiquer ceux qui jettent sur notre seul et unique rempart , le fameux soupçon d'antisemitisme . ce qu'on fait précisément mediapart, Vicktorovitch et asi.
ce sont les irresponsables dont parle Chaputo.
et ce qui est fou, c'est que viktorovitch lache un " la preuve que j'ai raison, c'est que DS est d'accord avec moi"
Si j'ai des réserves à émettre envers Paroles d'honneur, Louisa Yousfi ou tout autre groupe, fût-il anticolonial, je n'ai pas l'intention de me censurer
1 j'ai vue personne vous traiter de sioniste
2 par contre sur les arguments pour justifier vos critiques contre PdH , leur essentialisation, leur regard sur LGBT, vous censurez un max. c'est juste les eternels element de langage reac contre eux. probablement parce que leur propos et leur complexité vous ont échappé.
rectif : vous vous censurez un max.
"mais c'est le contraire, c'est parce qu'on est a six mois d'une possible élection du RN qu'il faut critiquer ceux qui jettent sur notre seul et unique rempart , le fameux soupçon d'antisemitisme..."
Merci, c'est vrai qu'il ne faut pas laisser passer le moindre truc qui alimente le fameux rayon paralysant.
C’est tellement fallacieux en plus :
puisqu’on en reparle de cette histoire de prononciation d’epstein, pour moi ça me paraissait évident que Mélenchon se foutait juste de la gueule des médias - qui d’un coup s’étaient tous mis au diapason sur le "epstine" - et qui te tombaient dessus si par habitude tu prononçais epstein à l’ancienne, à l’allemande.
Et, de concert, à tous nous expliquer que c’était pas la même chose que pour Einstein ou Frankenstein, que là ils respectaient juste la prononciation à l’américaine ...et, trop fort, suivant le désir de ce "monsieur" lui-même !
Alors si on veut aller par là, faut qu’on m’explique pourquoi alors les médias français ne respectent pas la prononciation à l’allemande de par exemple Mozart ou Schubert ??
> pour les non germanophones je précise qu’en allemand on prononce le t (et l’accent tonique est sur la première syllabe)
Ce n’est pas très correct d’utiliser l’image du « rayon paralysant » pour esquiver toute critique.
Ce n’est pas parce que les classes privilégiées et les médias des milliardaires sont vent debout contre LFI qu’il faut tout passer à Mélenchon.
C’est assez souvent à une époque que j’ai eu pitié des porte-parole de LFI qui se retrouvaient à ramer pour rattraper une de ses déclarations à l’emporte-pièce (je n’ai plus d’exemple précis en tête mais ça n’avait aucun rapport avec l’antisémitisme).
J’avais trouvé qu’il manquait singulièrement de sens du collectif à se faire plaisir ainsi en emportant les autres avec lui sans demander.
Alors que l’extrême-droite menace de se retrouver à gouverner, est-ce qu’il ne faudrait pas faire encore plus attention que d’habitude ? L’enjeu est de taille, et pour la plupart d’entre nous, il n’est pas que théorique.
(Notez que je n’ai jamais dit que Mélenchon serait antisémite, et rien pour le moment ne m’amène à trancher en ce sens. Je pense par contre qu’il a fameusement déconné en réitérant avec « Glucksman ».
Je pense aussi que, parmi les choses qui caractérisent « la gauche » figure en bonne position la capacité à écouter autrui, se remettre en question et réévaluer ses certitudes – quitte à conclure qu’on n’est toujours pas d’accord.)
Ma question n’est pas pour ou contre les défauts de Mélenchon, mais leur traitement médiatique exacerbé.
La question est que le moindre truc est utilisé pour discréditer à tout prix le seul et unique rempart à l’élection (prétendument inéluctable) des fachos l’année prochaine.
Bien sûr qu'on peut critiquer, mais faire trois jours ou une semaine là-dessus sur tous les plateaux c’est parfaitement irresponsable
...et pas anodin : ils ont acté le "plutôt hitler que le front populaire".
Permettez-moi de ne pas être d’accord, le moment politique est trop grave.
Les gens de gauche ont toujours fait barrage, en se pinçant fortement le nez. Et d’un coup les centristes et autres républicains seraient exemptés de faire de même ??
Et c’est pas Glucksmann qui va nous sortir de ce merdier, hein....
(c’est un faux-cul de première et pour le coup glucks ment est plutôt bien adapté comme jeu de mot je trouve)
Mélenchon, le seul et unique rempart à l'élection des fachos ?
Pour le moment, selon les derniers sondages, le mieux placé pour se retrouver face à Le Pen au second tour et se faire laminer par elle.
Ceci parce que la plupart de vos "centristes" (dont les électeurs de Glucksmann font partie) ne sont pas prêt à faire barrage mais au mieux à s'abstenir.
D'ailleurs, compter sur eux après les avoir copieusement conchiés, c'est faire preuve d'une très grande naïveté.
Qu’aurait du faire lfi ?
Dire « vous dites h 24 qu’on est pire que Le Pen , qu’on est rongé par l’ antisemite , anti républicain, mais sachez qu’on vous aime beaucoup, votez pour nous ?
Je ne voulais pas non plus parler de Mélenchon, je remettais en question l’accusation de Jeanbat le vrai (cette manie de traquer les traîtres).
Je suis d’accord avec ce que vous dites. Le problème, c’est que se rigidifier pour refuser ce traitement médiatique abusif en refusant au passage toute critique quelle qu’elle soit, c’est faire le jeu du pouvoir actuel, que la division en camps arrange (or le conflit est inévitable, ce qui compte est la façon de le gérer).
C’est en discutant entre nous sur des idées et pas sur des personnes qu’on pourra avancer.
(Et en acceptant que tout le monde est faillible, même les prétendus « grands hommes », qui ne sont pas moins humains que les autres.)
Ici comme ailleurs, on parle beaucoup (trop) de Mélenchon. Un héritage dont on ferait bien de se défaire, Mélenchon n’étant que la partie visible d’un collectif qui le porte à bout de bras parce que les règles actuelles l’imposent.
La valeur ajoutée de LFI, elle est ailleurs (était ? ça me ferait bien suer).
Cette rentrée politicienne et médiatique m’a fait halluciner. Bien dans les clous, comme d’habitude, comme s’il n’y avait rien d’urgent en cours, comme si on n’avançait pas à toute vitesse vers l’autodestruction en emportant un paquet d’espèces avec nous.
J’ai déjà demandé mais je vais le refaire : alors on ne va vraiment pas parler du changement climatique ? Du tout ? (en plus de la pollution généralisée et qui s’accélère)
En tout cas pas avant mai-juin prochain, j’imagine ? (peut-être avant en cas de méga-inondations)
Période à laquelle on pourra s’entendre dire qu’en plein dans l’urgence, ce n’est vraiment pas le bon moment pour réfléchir à long terme et qu’il y a l’immédiat à gérer – et du coup est-ce que les personnes qui s’opposent à la généralisation de la clim’ ne seraient pas un peu fascistes sur les bords ?
Cesser de jouer le jeu de la com et de l’électoralisme irait dans le sens de la gauche. Parler des faits, des diagnostics et des solutions irait dans le sens de la gauche.
La situation actuelle, par la connexion qu’elle permet avec le ressenti des gens et leur quotidien + le lien qui existe entre les causes et l’idéologie dominante + les solutions évidentes avec remise en question du néolibéralisme et de la société de consommation >>> tout ça va dans le sens de la gauche.
À la fin d’un été cataclysmique, alors qu’on est à quelques mois d’une élection critique et que les solutions (en tout cas institutionnelles) sont à gauche et pas ailleurs, pourquoi les personnes qui sont supposées nous aider à avancer vers du mieux et que la situation favorise n’en parlent pas ?
Pourquoi les médias dominants n’en parlent pas, ça je sais.
Mais pourquoi les personnes de gauche qui ont la parole dans les médias n’en parlent pas ?
À part les médias dédiés, même les médias indépendants n’en parlent pas, alors qu’on devrait tourner en boucle dessus.
Pourquoi ?
(pardon pour la sortie de piste, qui ne vous est pas directement adressée ^^’ ça fait des mois que je ronge mon frein en attendant quelque chose qui devrait venir et ne vient pas, j’ai craqué)
(cette manie de traquer les traîtres)
ça aussi c'est malhonnête. ça évoque le stalinisme , le fanatisme politique.
ce que je fais là, c'est vous mettre en face de vos irresponsabilités politiques.
vous surfez sur l'enfumage général en oubliant la question essentielle : quelle cause je sers ?
c'est une faiblesse politique qui se drape souvent de " au contraire, critiquer notre boutique, c'est pour la renforcer" .
ce qui est vraie .
si vous voulez m'entendre critiquer Mélenchon sur des bases solides, y'a qu'a me le demander.
mais tout ce foutoir autour de l'antisemitisme ou le déni d'antisémitisme repose sur des "à peu pres" .
mais bon sang, par quelle folie politique melenchon s'auto suiciderait en agissant lui même pour qu'on l'accuse de l'insulte la plus infamante qu'il soit?
à la limite, soutenir qu'il fait son antisionisme pour plaire à la nouvelle France, ça peut se tenir , je ne le crois pas une seconde et ça serait un sacres proces d'intention que d'affirmer ça , mais est ce qu'il existe au monde un seul admirateur de Drumond ou Maurasse que Mélenchon puisse seduire avec des appeaux (pour reprendre l'idée de Clement Viktorovitch) antisémite de ce type?
Un dernier truc
c'est hyper dommage qu'au lieu de discuter des thématiques soulevées par cet épisode , on reste en superficie.
ici, dans le post de Catherine, la ligne de médiapart et de clement Viktorovitch il y a un thème qui suscite un désaccord profond.
1- est ce que c'est le ressentie de la "victime" d'antisémitisme qui augure de l'antisémitisme en question (cf Barbara Butch-plenel)
2- est ce que nous partageons pas tous au même titre, l'horreure de l'histoire Nazi.
D'ou vient l'idée que la juddeité rend plus sensible a l'antisemitisme?
n'est on pas glacé par le même effroie quand quelque chose évoque les camps?
N'est ce pas un sujet qui nous touche potentiellement tous au même titre ?
3- que veut dire l'idée qu'il faut faire "particulièrement" attention quand on cite des nom Juifs? plus attention qu'avec quels types de noms?
la aussi il y a un truc qui cloche.
Écorcher ou jouer avec un nom africain, c'est moins grave?
4- Et si, justement, ironiser sur un nom sans se préocuper de l'origine qu'il soutend était le témoignage que justement, la Juddeité de Gluksman, on ne s'en préocupe pas? (et qu'il faudrait etre bien con pour penser que Melenchon quand il fait ça, réincarne l'antisemitisme d'extreme droite, celui de Xavier Vallat, Drumont celine radio-paris , henriot ou le Pen.)
5- Comme cela a été expliqué brillamment par PdH ou Stambul (a verifier pour ce dernier) , l'antisemitisme et le philosophisme sont les deux faces d'une même piece. Donc accorder une "régime spéciale" , une précaution supplémentaire à un nom du simple fait qu'il soit de consonance juive , ou a une affiche dénigrant Hanouna, ou a l'emploie d'un mot comme "camper"( à tel aviv) n'est il pas une forme de précaution qui - in finé- dessert le combat contre l'antisemitisme ?
en d'autre terme, le deux poids deux mesures ne produit il pas de l'antisemitisme?
et si c'etait ça l'expliquation du peu d'egard qu'a pris melenchon en insistant sur la termùinaison du nom de Guksman? ?
C'est lumineux comme explication ! Comment n'y avais-je pas pensé avant ?
Et c'est d'ailleurs pour cette même raison que Zemmour avait changé le nom de Bally Bakayoko en Bailly Babaga Balek. Pour qu'on ne puisse pas lui reprocher un deux poids deux mesures propre à produire de l'islamophobie.
Mais sérieusement, cessez de vriller dans tous les sens ce qui vous reste de neurones. Vous allez finir avec des nœuds au cerveau.
votre remarque n'a pas de sens.
sinon,
tout les themes que j'aborde me sont inspirés par de saines sources , PdH au premier chef- ça ne sort pas de mon "cerveau malade" . évidemment, c'est pas dans charlie hebdo que vous pourrez en entendre parler.
et quand je me relis, je vois plutot une pensée guidée par la logique sans, me semble il, de faute.
si vous avez une critique à émettre , allez y.
pour zemmour, l'ecorchage du nom de Bailly ne témoigne de pas grand chose puisque de toute facon, le racisme de Zemmour est 1- confirmé par la justice- 2 revendiqué. 3-avéré.
en l'occurence vous confondez une intention " c'est d'ailleurs pour cette même raison que Zemmour avait changé le nom de Bally Bakayoko en Bailly Babaga Balek." avec une non -intention : ne pas prendre de précaution particulière, donc ne pas se soucier.
pas philosophisme philosemitisme
Je plains tous les étrangers qui vous rencontrent. Et à qui vous imposez votre prononciation arbitraire même s'ils vous corrigent. "Nan tu t'appelles comme ça, j'ai dit "
Attitude lepéniste qui pue d'autant plus quand elle se proclame de gauche.
Pardon ??
Pour votre gouverne je prononce moi-même Mozart et Schubert à la française, vu que j’habite en France et que je parle en français.
Il semble que vous n’ayez pas compris mon propos : pourquoi cette différence ? D'autant qu'au départ de l’affaire (et depuis des années) ils disaient tous epstein à l'ancienne.
:)
Un sujet pour les messins et messines qui entendent régulièrement MeTss de la part de bons français voire journalistes?
Ça fait quelques années que la Moselle et l'Alsace sont françaises.
Et un mosellan ou une mosellane peut avoir une réaction émotionnelle en entendant cette prononciation.
Même si ce n' est que de l'ignorance ou de la bêtise ou une IA mal éduquée.
🎶🎶🎶
Et d'une émotion on ne va pas tirer des conclusions, par contre en tant qu'humain on peut la partager avec d'autres humains.
Quand des machines viennent interférer c'est foutu.
🎶🎶🎶
Il y a déjà eu toutes les explications et tous les exemples sur le forum, et ça les mêmes rationalisations sont perpétuellement revenues. Au final, toujours la même conclusion : "ici c'est moi qui décide comment prononcer ton nom, étranger". Je bosse surtout dans la migration, et heureusement c'est pas du tout la mentalité qui prédomine (au contraire, il y a même des gens qui, me croyant étranger, exotisent la prononciation de mon nom pourtant ridiculement local, et je trouve leur intention gentille, beaucoup plus que le contraire : des brutes racistes qui imposeraient des versions francisées - parce que j'ai aussi connu des Michael que de vieux messieurs obligeaient à répondre â "michel" ici).
Mais on a déjà dit tout ça. Que c'est à Steve de dire si on dit Stiv ou Staiv dans son cas. Que Leonard Bernstein ne rime pas avec Elmer Bernstein. Qu'il y a des noms qui se prononcent comme ci et comme ça (Frankenstein et Einstein ne se prononcent pas -ine aux USA), que c'est à Klein de dire si son nom se prononce à la française ou à l'allemande, que Mauss et Lévi-Strauss étant français, il est faux de les germaniser en -aosse- comme le font par défaut lee étudiants suisses. Que Brian Epstein se prononçait -ine et qu'il était aussi anglais que ses Beatles. Que les franchouillards chauvins ont l'air très très cons quand ils ne savent pas prononcer un nom étranger, quand en bons coloniaux ils ne s'en soucient pas. Que ce sont des marques d'ignorance vieillottes (l'hilarante prononciation de browning ou de Simon Templar dans les vieux films en noir et blanc, d'une époque bénie par les simons ou aucun français n'était familier d'une langue étrangère) et qu'elles sont moquées à raison. Par les progressistes. Et qu'il faut plonger dans une chanson de Souchon pour ne pas se sentir ridicule à dire Richard Gère.
Mais quand l'enjeu c'est un signe de reconnaissance partisan, oscillant entre gni gna gné zaméricains gnatlantisses et gni gna veut salir mon poutine, quand l'enjeu c'est juste de serrer les rangs derrière le gourou infaillible, ça ne sert à rien. Après tout la tradition dit bien Platon au lieu de Platonas, alors on fait comme on veut.
Mais ça mériterait bien une claque de la part de n'importe quel étranger ou étrangère face à qui on réinventerait son nom avec cette autorité satisfaite du "ici on dit comme ça j'décide".
Vous auriez pu vous épargner ce pavé sur les prononciations, ce n’était pas mon sujet.
c'est faux...
dès 2019 au moment de la mort d'Epstein, les médias disaient "epstine"
C’est fou comme vous êtes désincarné politiquement . Un choix de prononciation ( ou un avis) prévaut sur l’ensemble de l’ossature politique des gens . C’est étonnant. arriver à traiter Christina de lepeniste , c’est ouf .
Oui ,
C’est la fenêtre d’oberton
Les reacs ont réussi leur coups au moins en partie dans le sens où ils ont introduit ce soupçon pudique à gauche : on dit pas qu’il l’est mais on dit pas qu’il ne l’est pas .
Rappelons , parce que c’est quand même incroyable, que tout ça est parti d’une critique de Catherine vis à vis de PdH et par ricochet de Louisa Yousfi sur la base de : ils ne sont pas bien puisqu’ils critiques Mediapart et Viktorovitch et on arrive en fond à :
C’est pas parce qu’on critique Mélenchon qu’on espère pas qu’il batte l’extrême droite.
Christina , si tu ne les as pas vu, je te conseille les 5 émissions de pdh sur mediapart , pour moi , un exemple de perfection .
Il y est notamment donné des éléments de compréhension sur l’anti melenchonisme qui sévit à gauche .
il y est montré des articles de Fabrice Arfy qui pourraient être écrit par it ou Legall .
Tout le délire Mélenchon -poutine .
très important de constater que sur ces sujets , le journal abandonne toute rigueur .
Bon en gros , on est sur une bataille rangée entre la gauche anti-totalitaire et la gauche de rupture .
"je ne supporte pas de me voir soupçonner de sionisme tout simplement parce que j'ai précisé que je suis juive".
Mais vous ne lisez pas ce qui est écrit avant de répondre ?
Je réagissais parce que vous reprochiez à un collectif de s'en prendre à Clément Viktorovitch sous prétexte qu'il "alerterait sur l'antisionisme". On pouvait donc supposer, en toute logique, que vous êtes du côté des sionistes. Vous me dites que non. Dont acte.
Mais, étant engagée depuis des dizaines années contre l'Etat d'Israël, pour le droit au retour des Palestiniens et la création d'un Etat binational à droits égaux pour tous
normalement, cette simple chose devrait vous épargner le mordage de mollets de la part du roquet jeanbat, puisque vous etes finalement sur la ligne PDH-Tsedek, seule ligne tolérée ici.
mais mettre Mélenchon en cause, ce n'est pas possible vous comprenez? vous n'avez pas le droit. d'où le flic de la pensée jeanbat qui ne vous lache pas d'une semelle, aidé de ses sbires.
non, le point exacte ce n'est mettre Mélenchon en cause.
en l’occurrence, il ne l'est pas car tout cela est hypocritement fait.
Le coeur du probleme, c'est dénigrer qui que ce soit, ici pdh ou mélenchon en mode on ne dit pas que vous l'etes mais .... on ne dis pas que vous ne l'etes pas.
Et comme antisemite , on l'est ou on ne l'est pas, ç'est du pur enfumage. a moins qu'on m'explique, ce que Emna et catherine mediapart et Viktorovitch se sont bien gardé de faire que on peut ne pas etre antisemite et balancer des dog wisle antisemite par paquet de douze, ou comme cela a ete dit "jouer" sur l'ambiguité .
donc a moins qu'on m'explique ce qu'est un demi-antisemite, un antisémite de passage , un antisémite un jours sur deux?
de deux chose l'une : il l'est : il faut le prouver et l'ecarter de l'arc républiquain car l'antisemitisme , c'est ce qui mene aux chambra a gaz .
soit il ne l'est pas et dans ce cas, Catherine, Asi, mediapart , Viktorovitsc; A quoi vous jouez?
et si, c'est possible de mettre Mélenchon en cause , mais quand on le fait a six mois des élections ou les fachos sont déjà dans notre salle de séjours (pas la tienne hein) , et j'insiste SUR DES BASES COMPLETEMENT INCERTAINES ça a une signification POLITIQUE bien précise. mais rarement assumée.
pour en revenir à PdH , Annas Kazib et H Boutelja ne sont pas d'accord sur le soutient à Melenchon, mais, pour h B le fait de le soutenir pour repondre a une urgence , ça ne l'exempte pas une seconde de reformuler toute les critiques qu'elle porte sur lui. et ça ne me pose aucun probleme. car se sont des critiques solides.
https://www.youtube.com/watch?v=DFABxRrGR-k
le probleme, se sont la nature de vos critiques qui ne se fondent que sur "y'a pas de fumée sans feu".
la preuve ; a quelle moment l'un d'entre vous s'aventure dans un vrai échange avec de vrais arguments: jamais. c'est le soupçon et la disqualifiquation avec l'accusation d'antisemitisme ou de gourumania, bref comme catherine a fait.
Super idée
Malheureusement, je vais devoir attendre le mois prochain pour ma modeste contribution
N'étant pas imposable je ne bénéficie pas de la défiscalisation. Mais bon, encore un exemple où seuls certains revenus semblent être en capacité de s'exprimer
J'ai tenté, étant retraité, de faire du bénévolat dans une association caritative, mais en plus de ressources modestes je réside en un lieu éloigné d'une grande ville. 6 mois de déplacements à 47 km plusieurs fois par semaine et, alors que c'était possible au vu du statut de l'asso, aucune possibilité de défiscaliser mes frais de route...
Je remercie toujours et depuis longtemps ASI de proposer un abonnement pour les revenus modestes
J’avoue avoir un peu de mal à comprendre le choix de Louisa Yousfi, mais bon, je fais confiance à l’équipe d’@si.
Dans une matinale essentiellement consacrée à une campagne présidentielle qui va repousser les limites de l’ignominie en termes de surenchères réactionnaires, ça peut avoir du sens de prendre le contrepied et d’opposer un point de vue décolonial et radical même si il y avait peut être d'autres options moins controversées.
Bon courage !
Quelle bonne idée. Et si vous allez inviter des vrais humoristes rigolos?
D'ici la présidentielle, et si on exclut 2 semaines à Noel (j'imagine que vous allez prendre un peu de vacances) il y a environ 25 semaines, soit 100 émissions. Vous demandez donc environ 1000 euros par émission (2000 si la but de la cagnotte est atteint). J'espère que, pour ce prix, ce sera autre chose que deux personnes qui commentent l'actualité.
D'autre part, et comme le fait remarquer Karlbound, il y a déjà beaucoup de podcast/émission à gauche, qui invitent d'ailleurs des personnes intéressantes. Pour n'en citer que deux (il y en a bien plus), David Dufresne (au poste) et Clément Viktorovitch le font déjà. ok, ce n'est pas une émission par jour. Mais d'un autre côté, allez-vous trouver un invité intéressant par jour ? Pour commenter l'actualité politique, vous avez Backseat, avec une production digne d'un plateau télé, un ou deux invité plus des chroniqueurs. C'est ça que vous voulez faire ? Pourquoi ne pas aider ceux qui le font déjà, plutôt que de vous lancer dans une émission de plus?
En fait, il n'y a pas un problème d'offre d'émissions "marquées" à gauche, c'est juste qu'elles ont une audience souvent confidentielle, incapable de rivaliser avec les chaînes de droite. Dès lors, quel intérêt d'en ajouter une de plus ? Quelle serait votre "valeur ajoutée" (ce que vous pourriez faire et que les autres ne font pas déjà) ?
Pour toutes ces raisons, je pense donc que ce n'est pas une bonne idée.
Ce mardi 20 octobre , il y avait de la "matière" à l'assemblée ... dommage qu'un commentaire en direct-live n'ai pas été de la fête !
Merci d’ajouter au paragraphe sur la défiscabilité des dons, une mention genre "pour les personnes imposables à l'impôt sur le revenu".
Peut-être présupposez-vous que votre lectorat est majoritairement "de classe aisée", mais pensez un peu aux éventuelles autres personnes, parce que, nous, 10 balles nous coûtent 10 balles, et 50 nous coûtent 50.
Et comme si ça ne suffisait pas, nous les non-imposables, nous payons aussi via nos taxes pour ces deux-tiers de défiscalisation des plus aisés (cad. les pauvres payent pour les riches).
Les riches peuvent diriger leur impôt, nous pas.
C’est comme pour la primaire du ps, les riches payent 15 euros (qui ne leur coûtent que 5) - ah mais y a un tarif pour pauvres ...à 10 euros, càd le double (plus le plaisir de participer au remboursement des 10 euros pour les plus aisés qu’eux).
Pardon mais ça a toujours le don de m’énerver ce truc.
Ps : Et pardon pour le raccourci "les riches", c’est pour faire court, je sais bien que là-dedans aussi y a plein de nuances et d'inégalités
Une objection, et une question.
L'objection. Et si, plutôt que chaque média alternatif lance sa chaîne (blast, basta, vous., etc....) vous vous unissiez pour faire un seul grand média aux moyens techniques du coup bien plus puissants et à l'audience et au poids symbolique bien plus fort dans le paysage médiatique? Chacun de vous disposant d'une plage horaire (selon la puissance actuelle de ses fans?) où il défendrait ses angles et sa ligne éditoriale originale.
Une question technique. 200 000 euros? pouvez vous donner le détail de ce que recouvre un tel budget? y compris les salaires des journalistes et autres employés en fonction du temps de travaiL? 200 000 euros, pour des gens comme moi (1900 euros de retraite nette par mois étant célibataire sans héritage) ça représente un bras. Je me doute que certains d'entre vous sont au smig voir plus bas. Mais ça m'intéresserait comme démocrate de voir comment tout ça tournerait si vous me le permettrez....
Me réveiller avec la petite soeur de Boutelja du lundi au jeudi ? Merci bien mais ça ira. Bonne chance sinon essayer de voir avec la villa Médicis peut être que le projet leur plaira.
Sincèrement, le prisme de Louisa Yousfi ne me tente pas.
Son livre La Grande Méthode m'est tombé des mains de par sa position mystico-rétrograde, et je ne goûte pas non plus les positions de sa égérie Houria Boutelja, très ambiguë par rapport au féminisme et aux LGBTQ dès lors qu'ils sont "blancs" selon ses critères.
Oui au combat contre le colonialisme sous toutes ses formes, contre toutes es oppressions, contre le système capitalisme qui nous étouffe et tue notre planète. Mais non à l'essentialisation ethnique et culturelle.
Je me contenterai avec plaisir de continuer à regarder les matinales d'Ostpolitik et de David Dufresne (Au Poste), le projet d'ASI ne me dit rien.
et alors la modération? j'ai pas le droit de dire que Yousfi est une raciste et que faut pas manquer d'air pour nous demander du pognon pour financer une émission avec elle?
Parce que je sens que la France devient Fasciste, menace de l'article 16 et des pleins pouvoirs au président et que le seul contre pouvoir c'est la presse indépendante alors je vous soutient, comme je soutiens BLAST, LE MEDIA, PAROLE D'HONNEUR et LE DIPLO.
Ça donne envie, quand on entend ce qu'on entend ailleurs... Malheureusement, quand on n'est pas imposable, on paye plein pot. Et en ce moment, c'est pas trop le moment... Et puis trouver 200 000€ en moins de 3 semaines, c'est pas un peu ambitieux ?
Mais je vous soutiens dans cette nouvelle aventure, ça fera plaisir de retrouver Daniel plus souvent. Et Louisa semble à la hauteur pour lui couper la parole proprement. 😁
Bonsoir,
comment sont justifiés les 200 000 euros sur cette période ?
Salaires, techniciens, etc.
Bien à vous,
DL
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J'écoute Le Monde Moderne d'Alexis Poulain tous les matins ou presque... et cette revue de Presse me suffit.
Merci
Eeeeeet hop !
à l'écoute !
Euh ... excusez-moi si je dérange mais à part Le Pen et Mélenchon il y a d'autres présidentiables possibles.
Les Boldo-Soupapes, les Casoars Casqués, les Chauffeurs de Glace Inutiles sans oublier les Situationnistes.
Merci à Daniel Schneidermann, et à Louisa Yousfi de ne pas les oublier.
Vous proposez de VOIR cette nouvelle émission. Ok, je suis partant! Sauf qu'en fait, il ne s'agirait pas de voir, mais seulement d'entendre sur mon PC sans voir. Voilà-t-y pas qu'on retournerait à l'ORTF? Alors, non merci ! Mes meilleurs souvenirs resteront sur ... la télé, lol.
Cordialement
mais cette éventuelle émission sera-t-elle aussi quotidienne que la matinale d'il y a deux ans à parution vraiment aléatoire ou comme proxy, netscape ou je vous ai laisser parlé ... qui sont également à parution ... je ne sais plus comment dire !!!
Joyeuse bonne idée, j'ai mis des sous et j'attends ça avec imaptience!! Merci à tous!
