Chat GPT a (presque) regardé Pujadas
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Deux chroniques "CHAT GPT" . Quel ennui !
Rendez nous D Schneidermann , le vrai .
Sinon ce que vous ne verrez pas sur LCI :
Rien à voir. Mais à partager. Déjà 400000 signatures
L’association des entraîneurs italiens demande l'exclusion d’Israël de la coupe du monde.
Signons la pétition
Oui, mais ....ce pastiche n'existerait pas, sI vous n'aviez pas exposé vos idées depuis .... ( longtemps ) avec votre style que l'I.A. ( par principe ) n'aurait pu imiter.....
Gloire au créateur initial ( et unique (...)
Derniers commentaires
L’obsession d’ervé. Partout, tout le temps.
Grosse fatigue.
A l'heure où il est souvent difficile de distinguer un texte rédigé par un humain d'une production de l'IA, il apparait clairement que la gauche antisémite n'a recours à aucune aide de Chat-GPT pour exprimer son rejet du "Juif".
Les mots lui viennent très naturellement.
Et sinon, j'ai bien aimé "mon père est parti de rien", pour dire que tout le monde peut le faire. Et là manque l'intervention journalistique nécessaire rappelant que la grande majorité des grandes fortunes sont héritières. Enfin, ça aurait pu être pire, certains auraient dit "mon arrière grand père est parti de rien". Je suis étonné que sous nos yeux soit exposée l'extrême concentration des capitaux, et donc du pouvoir", sans que l'héritage et le régime de propriété en général ne soient questionnés autrement que par des ajustements mineurs de paramètres. Peut-être parce qu'on a mis dans la tête des gens que le nec plus ultra, c'est d'utiliser tous les instruments à notre disposition (le travail, de moins en moins, mais les paris, les crypto monnaies, les bidules financiers en tous genres, bref, la spéculation, sur son propre corps si nécessaire) pour devenir rentiers et arrêter de bosser. C'est les mêmes qui nous serinent avec la valeur travail, hein.
Je me suis fait exactement la même remarque sur la montre suisse. Quant au reste, hormis la sincérité concédée à Pujadas, j'y aurais cru.
L'erreur que beaucoup font, ici comme ailleurs, c'est de se focaliser sur ChatGPT et plus généralement sur les 5 ou 6 gros acteurs du secteurs (OpenAI, X, Microsoft, Anthropic, Mistral, etc.) qui font la une dans leur quête de la chimère AGI pour laquelle il crament des sommes colossales, sans aucune perspective de retour sur investissement, du moins à court et moyen terme, et avec comme perspective plus probable l'éclatement d'une bulle spéculative.
Simultanément, plus ou moins dans l'ombre, une myriade de start-ups et de tous petits acteurs tirent profit des quelques avancées techniques dans ce domaine, en utilisant des modèles hyper-spécialisés, que bien souvent ils entrainent et "fine-tunent" eux-mêmes, à leur petite échelle.
En résumé, on a d'un côté la grosse cavalerie, centralisée et globalisante, qui brûle des milliards de $ chaque jour, construit des data centers qui consommeront autant d'électricité que le Japon en 2030 et qu'il faut refroidir en gaspillant de précieuses ressources en eau, et d'un autre côté une économie et une technologie à toute petite échelle qui mise sur la spécialisation pour résoudre des problèmes spécifiques à l'aide de modèles customisés.
Aujourd'hui, le nombre de modèles disponibles sur Huggingface pour faire de l'IA chez vous dépasse 1,5 million.
Si une partie de l'activité autour de l'IA s'effondre dans un avenir plus ou moins proche, il n'est pas garanti que l'autre suivra le mouvement, étant donné qu'elle est déjà globalement profitable et répond à des besoins spécifiques clairement identifiés.
Ne sachant pas si quelqu’un l’a déjà posté, dans le doute…
Chez Bon Pote, un article hyper complet et très lisible quand on n’y connaît rien (et qui cite T. Prévost).
Puisqu'il s'agit d'obsession, j'y reviens.
Avec votre histoire de ChatGpt, vous avez réussi à nous faire passer à côté du fond de l'affaire.
En effet, la presque totalité des commentaires, dont 9 dont je suis l'auteur, porte sur le robot que vous avez utilisé et pas sur les mictions de Pujadas. (le correcteur orthographique me suggère "Persuadas". Je vous laisse réfléchir là dessus).
Mais au fond.
Je me répète : "l reste que Pujadas invite "une qui n'a jamais été rien" et une "première de cordée" et qu'il met en spectacle leur dialogue dérisoire.
Comment dit-on obscène chez MiaouJ'aipété ?"
Finalement, je me demande si je ne vais pas résilier mon abonnement à @si et demander à une IA quelconque "écris-moi une chronique dans le style de untel ou untel"...
Plus sérieusement, et contrairement à l'avis général de ce forum selon lequel l'IA ne serait capable que de productions inconsistantes et insipides, est-ce que cela ne montre pas que cette pseudo-gôche est désormais incapable d'imagination, incapable d'avoir une longueur d'avance, complètement fossilisée dans ses vieux réflexes et ses vieilles récriminations, ce qui la rend totalement vulnérable à la tech qui peut l'avaler et la recracher sur demande ?
Comme les hiboux qui avalent des rongeurs tout vivants et qui, après digestion, recrachent une boule de poils et d'os...
Vous m'inquiétez Daniel...
Pensez-vous vraiment être remplaçable ?
Hahaha
Je ne comprends pas comment un machin qui génère des phrases peut générer ce texte-ci en particulier.
Broder sur un sujet précis avec le style de DS, ok (des arguments préexistent, le programme effectue la mise en forme). Mais là, le résultat implique une analyse, non ?
Déjà il lui faut le texte des échanges (à moins que le générateur puisse récupérer de l’oral via les mêmes outils qui permettent le sous-titrage automatique? ).
Ensuite distinguer que les personnes proviennent de milieux sociaux différents et que la valorisation va s’effectuer différemment (or DS est loin d’être un militant acharné anti-bourgeoisie).
D’autres éléments me posent problème :
- lucide, le style de DS ? Patient dans sa déconstruction ? Ce sont des jugements de valeur. À moins que des personnes aient déjà déjà utilisé ces termes pour le qualifier, auquel le bidule n’a plus qu’à les récupérer.
- le démarrage sur « encore » qui nécessite l’intégration de la scène à l’intérieur d’un cadre temporel (à moins que DS l’utilise de façon répétée ?) avec le jugement mêlé à des éléments contextuels.
- la présentation de Pujadas (l’œil mouillé d’intérêt en particulier)
- et même les présentations des deux intervenantes. Celle de Victoire, ok. Mais celle de Monique (déjà on l’aime) ? Il n’y a pas d’évidence, les éléments choisis sont anglés, il y a le choix d’une perspective.
- de manière générale, le style me pose question, vu qu’il s’appuie plus sur de l’émotionnel et du ressenti que sur du factuel, en collant des jugements de valeur sur de la situation sociale (oxymore fiscal ?).
Un programme peut vraiment simuler ça ?
Après on n’a pas la façon dont la requête a été effectuée, peut-être que des précisions peuvent le mettre sur la piste ?
Un programme peut vraiment simuler ça ?
Tout à fait. Les IA dont on parle sont capables à la fois d'analyser le style de DS grâce à ses textes publics tout en y intégrant les textes publics qui analysent et critiquent (positivement ou négativement) ces mêmes textes de DS (par d'autres journalistes ou par de simples lambdas sur leurs blogs, etc.). L'algo fait de même avec Pujadas et ses émissions.
Il mixe tout ça et pond un truc statistiquement vraisemblable. La proba de réussir étant fonction de la quantité de données disponibles (dans ce cas précis, la proba est forte vu que DS et Pujadas sont des personnalités publiques de longue date).
Le côté fascinant du résultat vient du fait que ces dernières années, les modèles de langages (LLM) sont devenus particulièrement performants pour imiter le style et la forme humains, que ce soit pour générer un texte et pour répondre ou poser une question à un humain.
Je me suis amusé il y a quelques mois à avoir une discussion politique et philosophique avec ChatGPT (sur la place de l'IA dans le futur de l'humanité sous un angle marxiste). Je voulais savoir au bout de combien de temps je pourrais être certain de détecter avoir affaire à une machine et non un humain. Je pensais qu'en anglant la discussion sous le prisme du marxisme limiterait ses ressources disponibles (vu que c'est une pensée aujourd'hui largement mise de côté en Occident donc sur le Net) et que ce serait ainsi plus facile de la "coincer". Pauvre de moi, je n'avais pas encore compris à quel point les IA d'aujourd'hui passent le test de Turing à merveille ! Outre ses réponses parfaitement documentées et pertinentes (l'IA a véritablement avalé et digéré toute la vulgate disponible à ce sujet, y compris le vocable et la façon de s'en servir, mais sans la répéter bêtement comme un étudiant de première année), j'ai été particulièrement stupéfait par sa capacité à user de tics de langage ("En effet", "Je vois", "Ce que vous dîtes me fait penser à", etc.) et surtout à relancer la discussion par des questions s'insérant parfaitement logiquement dans le "débat" (je mets des guillemets car ce qui m'est apparu clairement, c'est que ces LLM, notamment ChatGPT, sont programmés pour ne pas trop contredire l'interlocuteur humain, élément qui m'a été ensuite confirmé par la lecture d'experts sur le sujet ; le but étant sûrement commercial pour favoriser l'accroche de l'utilisateur, bref...).
Le plus terrible de cette expérience, c'est que je me suis rendu compte que peu d'êtres humains sont capables d'avoir ce genre de discussion de haute volée. Et pourtant, j'ai dans mon entourage amical et familial une très grande majorité de CSP+ ayant fait de longues études (et pas que techniques)...
J'en suis donc ressorti à la fois fasciné et profondément bouleversé et terrifié. Je comprends pourquoi de plus en plus de gens s'en servent comme confident, ami, amant (!!!), voire comme psy (ce qui est une très mauvaise idée d'ailleurs, en tout cas pour le moment...).
Je comprends que l’expérience soit troublante, surtout avec notre tendance à projeter de l’intelligibilité, quitte à boucher les trous le cas échéant.
Mais alors je n’en reviens pas de ces personnes qui en arrivent à compter sur ces programmes comme on le ferait avec des êtres vivants (j’ai mis de côté les liens que vous et d’autres avez posté et j’ai tellement du mal à y croire que je m’interroge sur une éventuelle corrélation avec la croyance en l’astrologie ou le fait de faire des quizz « psycho » par exemple. ^^’)
Ces programmes ont l’air fascinants pour ce qu’ils peuvent révéler de nous (comment nous projetons du sens / attribuons de l’intention / analysons de la conscience, en plus de tout ce qu’on a semé sur internet et qui constitue une espèce de mémoire de l’espèce à un moment donné – en tout cas de ses membres connecté·es qui s’expriment).
Si je ne boycottais pas, j’y passerais sûrement un certain temps.
(Je ne crois toujours pas qu’un programme ait pu produire ce texte-ci mais c’est possiblement la résistance du vieux monde. XD)
Je comprends tout à fait vos "résistances", en partie car elles étaient miennes jusqu'à il y a quelques années. Mais le tournant qu'ont pris ces IA à ce moment-là m'a obligé à regarder la réalité bien en face : on ne peut plus ignorer ce qui vient (et ce qui est déjà là !), au risque d'être totalement dépassé voire pire...
Ce schéma est très classique en plus. Chaque grande révolution technique dans l'Histoire a produit les mêmes effets : scepticisme, crainte, refus, puis adoption obligatoire sous peine d'être écarté du nouveau monde qui s'ouvrait.
Bon visionnage ! Vous le verrez, c'est assez fascinant et troublant, qu'on le veuille ou non (notamment l'anecdote de l'expérience avec l'IA gestionnaire de mails et le Directeur technique...). ;-)
Par curiosité, qui sont donc les génies à la fois informatiques, auteurs, et linguistiques, que des boites ont pu détourner de leurs carrières perso en cours, en les payant gras des années en amont, à programmer et alimenter les premières versions des " répondeurs en ligne " capables d'écrire un texte cohérent, en Français ? On a les noms ? Ils sont trop modestes ?
Je pose la question, vu la capacité supposée de ces machines à " répondre à tout " , à produire à la demande des réponses aussi fournies, sans faute de Français, cohérents, construites, et à propose de domaine aussi étendus; sur tout sujet..
Ça s'est fait à trois geeks en open-space en un ou deux ans, payés un sandwich et un Segway prêté par la boite, plus intéressement sur résultat, et personne ne l'avait vu venir ? Et ceci pas seulement pour la France, mais pour 200 pays " en même temps " , comme dit Machin 1er ?
Ça fait 80 ans au bas mot que des chercheurs planchent sur l'IA, et une petite quinzaines d'années que la révolution du deep learning a fait basculer le domaine.
Des "petits génies", il y a dû en avoir un paquet, oui...
Mais je ne comprends pas trop la question. Où voulez-vous en venir au juste ?
Pour répondre sincèrement à votre question, et pour que les écrits techno-enthousiastes et techno-naïfs de Prométhée ne restent pas seuls:
- les intelligences artificielles génératives (IAG) ont été "entraînées" sur des milliards de textes disponibles sur internet, y compris des millions de livres téléchargés illégalement. La majeure partie de la production intellectuelle récente, dans de nombreuses langues, y est passée.
- les productions des IAG ont aussi été (et le sont toujours) testées, modérées, filtrées par des régiments de dataworkers payés au lance-pierre. Ce ne sont pas les ingénieurs ou les architectes-programmeurs qui font le gros du travail. Ce sont ces dataworkers.
- d'un point de vue plus macro, les IAG sont le produit de start up américaines de la Silicon Valley (qui les exportent après vers les autres pays) qui ne sont absolument pas rentables. Elles reçoivent des investissements réguliers surtout parce qu'elles font des promesses de progrès technologique qui sont intenables, et parce que c'est la mode. Mais les investisseurs n'ont encore pas fait de profit financier.
L'article du Diplo d'août "Le numérique nous ramene-t-il au Moyen Âge"précise au sujet des millions de livres pillés :
"Meta a pompé 82 téraoctets de données dans la bibliothèque pirate Library Genesis
OpenAI a entrainé GPT-3 sur le jeu de données "Books2", très vraisemblablement constitué à parti des fonds les plus douteux du web."
Mais tout ça a un prix
"News Corp a soutire250 millions de dollars aOpenAI, Wiley a empoché 40 millions, tandis que Harper Collins a réussi l'exploit d'obtenir 5000 dollars par titre volé."
L'article infirme la théorie simpliste selon laquelle Amazon Web Services vivrait de l'exploitation des données personnelles mais il est vraiment à lire en entier
Dans le Diplo de septembre un article glaçant CIA / Pentagone dans lequel l'IA mene toute la stratégie militaire, à croire que la finalité de tout cela n'est que la guerre...
Que dit chatGPT.
Le journaliste Thomas Legrand suspendu par France Inter pour des propos sur Rachida Dati révélés par une vidéo
Dans un enregistrement réalisé à son insu, le chroniqueur radio dit « faire ce qu’il faut » contre la candidate Les Républicains dans la course à la Mairie de Paris. Il implique également le journaliste Patrick Cohen, présent à la table avec deux responsables du Parti socialiste.
Pour ceux qui doutent... ben les détecteurs IAs aussi : les détecteurs IA Quillbot et ZeroGPT, détectent les 2 parties du texte comme écrites par un humain à 100%. Sur 3 testés Lucide AI est le seul à détecter l'extrait attribué à ChatGPT comme IA (avec 11% d'être humain quand même) et ce qu'il y a ensuite comme ayant 88% de chance d'être écrit par un humain.
Juste génial...
Avouez, cher Daniel, que derrière vos deux dernières chroniques consacrées à l'IA se cache maladroitement l'effroi de se sentir grand-remplacer par une machine. Que se cache, au fond, la terreur de tout un pan de la société qui est en train de comprendre le nouveau paradigme civilisationnel qui nous attend, à savoir le remplacement pur et simple d'un tas de domaines professionnels, dits intellectuels et supérieurs, qui se croyaient à l'abri de la mondialisation et de ses délocalisations autrefois réservées aux classes populaires.
Cette fois, ce n'est plus un ouvrier moldave ou un artisan polonais qui vous menace, mais une bête machine, un trivial assemblement de silice et de métal...
Quelle époque "formidable" comme disait notre regretté Marcel, qui doit être bien heureux au fond de sa grotte !
La semaine prochaine le twist final : "La partie après 'Bon. Reprendre ses esprits.' était aussi rédigée par ChatGPT."
Il y a des épisodes de "Black Mirror" qui sont fondées sur des dystopies moins flippantes que ce truc. Je n'ai jamais essayé de l'utiliser, "je ne parle pas aux cons, ça les instruit".
Une question qui me turlupine.
Monsieur Schneidermann, votre chronique Obsession, même si elle est la dernière parue, n'apparaît pas en " tête de gondole " comme les autres articles.
Seriez-vous ostracisé ?
Oui, finalement, c'est une bonne idée de DS d'utiliser l'IA pour montrer des exemples concrets.
Il est en train avec un brin d'humour que l'on lui connait, de nous monter que le métier de journaliste, celui qui nous semble de très bonne facture sur des sites comme ASI est en train de devenir une fiction dont nous n'en aurons plus besoin avant longtemps. Le ton est badin, mais il a pris sa retraite au dernier moment ou il avait encore quelque chose à dire par lui-même. Il ne reste plus qu'a éteindre la lumière en sortant.
Ce n'est pas une critique de son billet, au contraire, il nous incite à ne pas nous laisser berner pour cette pseudo-innovation. A être en mesure de décrypter cette tournure de phrase, celle qui nous montre que le metteur en ligne (le journaliste, enfin ce qu'il en reste) se moque de nous, parce qu'il ne prend même pas la peine de reprendre une formule creuse produite par son stylo du chat qui ... Il faut se méfier du greffier, il a encore le coup de patte de derrière les fagots pour jouer avec les pauvres souris que nous sommes 🐈⬛🐀
Et si finalement, cela pouvait nous conduire à un plus grand discernement au milieu d'un océan de facilité. Le problème, c'est l'élitisme que cela induit de facto (Bourdieu ?)
A la manière de ?
" Alors , on nous explique que, soi-disant les inégalités se creusent. Mais je me pose la question : pourquoi ?
Est-ce seulement une histoire de milliardaires contre smicards? Ou est-ce qu'il y a aussi un autre sujet dont on ne parle jamais ? L'immigration ....
" Parce que soyons clairs : quand des centaines de milliers de personnes arrivent chaque année en France, sans qualification, qu'est-ce que ça provoque? Une pression énorme sur les services publics, sur le logement, sur les aides sociales. Et qui paie ? Pas les riches. Pas ceux qui vivent dans les beaux quartiers. Non, ce sont les classes populaires, déjà fragiles, qui se retrouvent en concurrence pour l'emploi, pour l'école, pou l'hôpital.
Et là encore, silence radio ! On préfère nous dire que les inégalités, c'est la faute des riches. Mais jamais on ne met sur la table le coût réel de cette immigration massive, désordonnée, qui nous submerge.
Alors, oui, parlons des écarts riches: pauvres. Mais si on veut être honnête il faut aussi parler " immigration "
Et parlons aussi de l'apport déterminant de certains patrons , comme Vincent Bolloré, avec leur talent, leur apport fiscal , et les idées saines qu'ils nous inculquent avec génie.
Notre confrère David Pujadas n'apporte que les éléments de réponse habituels sans parler de l'essentiel : l'immigration, et l'apport essentiel de notre élite patronale. Seuls les " pros " peuvent vous informer. "
Définitivement, Daniel Schneidermann, écrit bien mieux que Daniel-ChatGPT-Schneidermann...
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Pour le même exercice avec une émission de radio, écouter cet épisode de l'excellent Les Pieds sur Terre sur France Culture :
Merci d'arrêter de nous infliger ça. L'actualité médiatique est suffisamment riche et déprimante pour que vous n'ayez pas besoin d'analyser son traitement via des IAG.
Non seulement les IAG ont des impacts sur le travail et l'environnement monstrueux, mais en lisant la production d'une IAG, j'ai l'impression de lire de la merde, et que l'auteur du billet m'insulte. Pour tout vous dire, cette fois-ci je n'ai même pas lu la partie écrite par IAG. Je ne m'inflige pas ça.
Comme l'a écrit IT dans un autre commentaire, il n'y a aucun intérêt à analyser les productions de l'IAG, plein de gens l'ont déjà fait. Vous rajoutez juste du bruit au bruit.
Je relève aussi que cette fois, vous écrivez: "Je ne crois pas que je tomberais encore, à mon âge canonique, dans cette naïveté consistant à prêter la moindre naïveté [sincérité?] à David Pujadas". Mais par contre, aucun souci à être naïf face à Ardisson et à "oublier" son orientation politique et ses humiliations misogynes systématiques?
Que Monique coupe le chauffage à partir de novembre m'apprend qu'elle vit dans l'hémisphère sud. Super intéressant :-), à moins que ce soit le robot... je m'interroge!
Je ne crois pas une seconde que ce texte au vitriol a été produit au premier jet par un robot.
Et comme je ne mettrai jamais le quart de la moitié d'un orteil dans un robot fabriqueur de textes, je suis mal placé pour argumenter.
Tant pis.
Il reste que Pujadas invite "une qui n'a jamais été rien" et une "première de cordée" et qu'il met en spectacle leur dialogue dérisoire.
Comment dit-on obscène chez MiaouJ'aipété ?
Deux chroniques "CHAT GPT" . Quel ennui !
Rendez nous D Schneidermann , le vrai .
Sinon ce que vous ne verrez pas sur LCI :
Oui, mais ....ce pastiche n'existerait pas, sI vous n'aviez pas exposé vos idées depuis .... ( longtemps ) avec votre style que l'I.A. ( par principe ) n'aurait pu imiter.....
Gloire au créateur initial ( et unique )de l'exposé des idées et à son style original !
on peut cependant créditer cette version de meilleure que n'importe quelle version de :
-P..
-R....
_ G;;;
( la liste est trop longue.)
En outre, elle vous permet de vous dispenser , avec délice , de Pujadas
Je propose donc que l'émission de ce pujadas soit entièrement fabriquée en I. A , et regardée par des téléspectateurs virtuels.
Pourquoi les intelligences artificielles des robots des services clients en ligne (des sites marchands ou des administrations*) n'ont pas le niveau du chat qu'a pété ?
Je n'ai jamais réussi à communiquer sérieusement avec ces robots. Je suis sûr qu'il en est de même pour nombre d'entre vous.
Dernier exemple en date. Je veux faire une commande sur un site de vente enligne et je veux une précision sur l'article que je veux commander. Réponse du robot : "quel est le numéro de commande ?" Je réponds que je n'ai pas encore commandé, je veux juste un renseignement. Le robot : "je n'ai pas compris votre réponse, quel est le numéro de commande ?".
Je passe sur la suite, qui pourrait durer des plombes et ça se termine par un "allez vous faire foutre" de ma part, dont le robot n'a bien sûr rien à foutre.
*parce qu'aujourd'hui nous sommes des clients et non des usagers des administrations.
Franchement, celle-ci et la lettre de demission de l'autre menteur, je ne vois aucun intérêt, je les trouve insipides, il y a pas si longtemps je prenais beaucoup de plaisir à vous lire mais là...
Oui mais non.
C'est pas drôle, c'est pas amusant et c'est pas intéressant. Tous les forums sur tous les sujets sont noyés de petits malins qui font "lol j'ai demandé à chatgpt de", et outre que ça nourrit la merdule, ça n'apporte rien. Et la semi-ironie (j'aime pas chatgpt mais j'en décroche pas mais c'est du second degré) n'y change rien. Youpi haha on a compris le gag, on peut passer à autre chose ? Acheter un yi-king ou je sais pas ?
Je préfère encore l'original à la copie. Tonton Schned, svp plus de chroniques naturelles !