187
Commentaires

Si vous avez raté des épisodes, des nouvelles des #macronleaks

Tout ça pour ça ? Les leaks ne sont plus ce qu'ils étaient.

Derniers commentaires

"A noter aussi (surtout ?) l'effort de la "team Macron" (toujours faire moderne"

Et aussi... publier des faux mails et des faux documents pour soi-disant "tromper les Hackers".

Heu... cela ressemble aux délits de Faux et Usage de faux.

Bon, Macron est Chat-Bite, mais les petites mains ne bénéficient pas d'immunité présidentielle.

P.S. L'était pas encore élu Président, que déjà Parano !
"Quel genre de responsable politique de gauche je serais si j'allais me planquer, me cacher, dans une circonscription confortable où j'aurais pour principal projet ma personne et d'être élu ?... La noblesse de la politique, c'est pas 'les chefs vont dans des planques, dans des endroits où ils sont assurés d'être élus d'avance' ". (JLM, 2012.)

Allez, c'est l'heure du pastis et de la pétanque. Mais quand même, JLM, "à quoi ça sert l'cochonnet si t'as pas les boules" ?
"Des premières recherches, émerge donc un grouillement d'activistes complotistes en ligne nord-américains plus ou moins néo-nazis, dont l'un, Jack Prosobiec, "personnalité trouble et populaire de l'extrême droite américaine"

Non ce sont les Russes, selon la vraie presse sans fake news :

http://www.lesoir.be/1499660/article/actualite/monde/2017-05-09/nsa-attribue-piratage-des-macronleaks-russie

http://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/piratage-de-l-equipe-macron-pourquoi-les-experts-privilegient-la-piste-russe-09-05-2017-6931416.php

http://www.liberation.fr/france/2017/05/11/macronleaks-matiere-inflammable_1568978
J'ai cette impression morbide que la horde d'asticots grouille sur le cadavre encore chaud du système et que cette agitation spiralante recrée un système à l'identique pile poil.

Certains sur ce forum se pourlèchent de ce mouvement immobile.
Yes! Vive le changement.
Je lis ça et je me dis que c'est peu de dire que les médias ont encore du boulot pour accomplir leur vocation d'information citoyenne utile.

- en premier lieu, c'est un détail mais l'inanité intellectuelle que traduit l'erreur me préoccupe, qui emet le leak n'a pas la même importance que dit quelque chose, parce qu'un leak, ce n'est pas dire, c'est relayer la parole d'un autre. Autrement dit, et puisque ces leaks sont authentiques, la source n'est pas qui les a rendu public (c'est un anonyme, au passage, bien joué pour connaitre son bord) ou qui les a publié sur son tweeter (je me frotte les yeux que ça puisse même une seconde passer pour avoir la moindre pertinence), la source est la campagne de Macron. Et donc il n'y a pas grand chose à dire dessus une fois ce contenu identifié, hors il l'est.

- en second lieu, il y a une énorme bombe dans ces leaks qui est présentée comme "débunkée" par la presse occidentale, et ça inclue @si (au passage, énième cas où au lieu d'enquête sur un fait @si nous offre une revue de presse de médias qu'elle est sensée traiter de façon critique, mais en fait non). Sauf que ce "debunking" est à priori complètement invalidé par cet article. Certes ici la règle du "qui parle" s'applique à plein et ce n'est certes pas un site à pastille verte, mais il y a au moins des preuves photographiques solides qu'une parte du debunking est à l'ouest (même erreur que les "birther" qui pensaient que le certificat de naissance d'Obama était faux, sweet irony...) et les arguments experts, au moins jusqu'à être discutés semblent très convaincants.
Donc à ce stade, un média d'information fonctionnel ferait une enquête, non sur les bloggers d'extreme droite, mais sur ce compte off shore.
Absolument aucun média ne semble faire ça.
Et ici, site de critique des médias, on y trouve rien à redire.

Hé ben !

Chapeau les gars !

- et pour qu'on ne croit pas que mes critiques sont toujours dans le même sens, je suis aussi exaspéré par la façon dont est rapporté ici l'échange sur les % dans l'équipe Macron. Ce qu'on voit si on lit en contexte, c'est qu'ils découvrent ces chiffres et que ça les intéresse tout simplement parce que le mouvement est nouveau et que eux aimeraient, tout comme le reste de la France, qu'il soit le plus citoyen possible (ie le moins financé par un petit groupe de riche vs un grand groupe de "gens du quotidien"). Au passage, les chiffres ne sont pas spectaculaires dans un sens ou l'autre, mais ne leur permettent juste pas d'en faire des arguments de com. Mais à nouveau, dans le contexte, les intervenants ne parlent pas de communication. Ils font en fait exactement l'analyse qu'en fait Daniel ici, expriment les mêmes déceptions etc. Et pour connaitre des gens qui étaient dans cette campagne, c'est très cohérent de l'état d'esprit des militants que j'ai pu voir.

Ici donc après avoir curieusement blanchi Macron sur la base de rien du tout d'une vraie sale affaire, une critique superficielle et foncièrement à coté de la plaque de sa campagne. Je ne sais pas si les deux sont la manifestation de la même paresse journalistique ou si le second est la pour donner le change, mais je sais une chose : l'information nécessaire aux citoyens pour voter n'est pas diffusée, ni ici, ni ailleurs.
Ouais, meuh alors, bien sûr...Si on cherche la p'tite bête.....
De ce raid "boursier"conduit de main de maître par un jeune banquier entreprenant visant à s'emparer du contrôle d'une très ancienne société de renom internationale affaiblie par l'incompétence de dirigeants vieillissants,on peut retenir :

1* )L'OPA est réussie au delà des espérances du raider !.
2*) Le sémillant PDG entreprend immédiatement de renouveler entièrement le conseil d'administration Il se heurte aux " intérêts croisés" des vieux administrateurs.
qui n'entendent pas disparaître dans le tourbillon de ce tsunami.
3*) Pressé de réorganiser la société et d'en majorer les profits par une réduction drastique des dépenses et ,notamment celles liés au coût de la main d’œuvre il précise son intention d'y procéder en URGENCE.
4*)La vente des "bijoux de famille" a des amis -Investisseurs Internationaux - habituelle dans ce type d'opération,interviendra a la suite.
5*) Les-employés et clients-de la "boutique"ayant approuvé majoritairement ,sans bien les connaître,les intentions de ne nouveau Patron.....ne seront pas invités a la répartition des bénéfices .
Il serait temps de s'en convaincre et de cesser de s'interroger sur le pourquoi du comment,par quelle magie ou tambouille ce beau jeune homme et ses puissants protecteurs sont parvenus a ce résultat !!!,
Cessons de gémir et préparons nos -Arrières-!
C'est les nouveaux leaks, ceux qui profitent aux leakés...
A noter aussi (surtout ?) l'effort de la "team Macron" (toujours faire moderne), pour dissimuler les gros donateurs derrière les petits, dans la communication maison. "Seuls 1,7 des dons dépassent 5000 euros" expliquaient début avril les macroniens à Libé. "Pas faux, répond le quotidien, sauf que ces 1,7%, à la même époque, représentaient 45% de la collecte globale". Ou comment embobiner par les chiffres.

Ce manque de culture mathématique, en France, est fascinant.

Il n'y a ici aucun embobinage. N'importe qui ayant les bases de statistique les plus élémentaires ne trouverait rien de surprenant ou d'inattendu ici. Surtout quand on sait que Macron avançait régulièrement, en parallèle, un don moyen de 50 euros.
Cette histoire de parachutage nous éclaire sur le caractère déterminant du clivage droite-gauche. Un parachutage de droite, c'est de la tambouille électorale méprisante à l'égard des citoyens. Un parachutage de gauche est toujours légitime, surtout quand c'est Mélenchon qui l'argumente. ( je note l'absence de la moindre tentative de réfutation des argument nickels de Mélenchon). Au fond, nous avons besoin d'intellectuels au pouvoir. Platon aurait voté Mélenchon.
à propos de l'article de libé au sujet des donateurs un passage savoureux où il est dit que les chèques de certains donateurs emis durant la période où EM était ministre n'ont pas été encaissés pour ne pas être soupçonné de CONFLIT D INTERET après encaissement ......ça change tout!!!!
Difficile de comprendre pourquoi l'équipe de campagne d'En marche a communiqué comme les internautes lamda, sans cryptage des messageries électronique, ni autres précautions. L'attaque n'a rien de sophistiqué et En marche savait parfaitement depuis la victoire de Trump qu'il faut aujourd'hui se méfier d'une telle menace. Un amateurisme qui surprend alors que Macron est président.
Autre démarche douteuse, Palantir, société financée par la CIA, a signé un contrat avec la DGSI pour l'achat d'un logiciel de big data (analyse de données massives). Même s'il n'est pas impliqué dans ce dernier contrat, Macron qui prétend faire entrer la France dans l'ère numérique est bien mal placé pour prendre la mesure des défis de cyberdéfense.
"Mais le coup a été mal calculé"

Cela est vrai si il s'agit de montrer Macron sous un mauvais jour.

Si il s'agissait de presenter Marine, comme une marionnette de Poutine,

et les excites de la fachospheres, qui allaient se precipiter dessus, comme des malades, c'est reussi.

Tant que l'on ne connaitra pas la source exacte de la fuite, difficile de connaitre son objectif et

par consequence, de juger de sa reussite.
D'après ce que j'ai lu, il me semble que les candidats investis par "En marche" pour les législatives doivent avancer leurs frais de campagne, à hauteur de 20000 ou 30000 euros.
Si tel est le cas, je crains que ce ne soit pas de ce côté-ci qu'il faille chercher la moindre représentativité du corps électoral.
Propos purement partisans, une cohabitation avec Mélenchon cela serait le moyen d'obtenir la constituante pour ne plus jamais avoir à revivre ce genre d'élection par défaut.
Même si on se demande comment Macron pourrait interférer dans la politique extérieure d'un gouvernement FI, cela reste une option dont il faut discuter.
Il ne faut surtout pas se laisser influencer par tous ceux qui veulent cloturer le débat politique en demandant aux gens de donner un chèque en blanc à Macron. La société que nous voulons mettre en place doit rester la principale motivation de notre vote. Et cela se justifie d'autant désormais alors que le chantage au vote contre Lepen n'est plus possible à cette élection.
Ça y est. Macron est élu. Content ou pas, c'est un fait. Je pense, et je m'aperçois autour de moi que je ne suis pas le seul, que le pire serait une nième cohabitation. Les précédentes nous ont fait perdre plusieurs années pendant lesquelles la France a stagné. Rappelons-nous de la guéguerre Miterrand/CHirac quand Mitterand prenait un malin plaisir à ne pas signer les ordonnance présentées par Chirac. Que Miterrand ait eu raison ou pas de ne pas signer, le fait est que ce genre de situation conduit à l'immobilisme. Ce qui IMHO est la pire des attitudes dans un monde qui lui continue d'avancer.

Au risque donc d'en faire hurler certains (à commencer par le capitaine de ces lieux), je pense qu'il faut donner au nouveau président une majorité pour gouverner. Fort de cette décision, je m'enquiers donc de mon candidat "En marche" qui s'avère être une candidate : Aurore Bergé. Chouette ! Je suis pour une stricte parité, entre autres en politique. Je file dont sur Wikipedia pour découvrir son pédigree car si son nom sonne à mes oreilles, je n'en sais pas plus. Et là, c'est le drame ! Extraits :

- elle est actuellement conseillère municipale de Magny-les-Hameaux
- elle commence à militer à l'âge de 16 ans pour lutter contre le Front national (jusque là, tout va bien)
- elle fait ses études à Sciences Po Paris (on sent que ça va se gâter ...)
- adhérente à l'UMP à partir de 2002 où elle devient responsable des Jeunes Pop
- elle épouse Nicolas Bays, alors député socialiste (témoins de mariage : Roselyne Bachelot et Pierre Moscovici)(aïe aïe aïe)
- elle soutient François Fillon lors du congrès de l'UMP de 2012 (je savais bien que ça allait se gâter)
- en 2013, elle dit admirer Nicolas Sarkozy (mais davantage celui de 2007 que celui de 2012)
- elle continue toutefois de défendre l'ancien président, et se fait également « l'avocate » de Nadine Morano et de Jean-François Copé (ça vire au sordide)
- elle devient conseillère politique à l'UMP en janvier 2013, sous la présidence de Jean-François Copé
- elle soutient Nicolas Sarkozy lors du congrès de l'UMP de 2014
- au cours de la campagne pour l'élection présidentielle de 2017, elle choisit de s'engager derrière Alain Juppé ...
- ... puis en janvier 2017, elle rejoint Droite-lib, « un mouvement pro-Fillon et anti-Macron », fondé par Virginie Calmels ...
- ... mais après sa défaite aux primaires de la droite, elle rejoint finalement Emmanuel Macron !

Certes, elle n'a que 30 ans. Mais déjà spécialiste du triple axels en retournement de veste ! Si le grand méchant loup ne la dévore pas avant, elle promet cette petite !

Je ne serais pas complet sans verser quelques éléments à son actif :
- en janvier 2013, elle prend position pour le mariage gay
- elle dénonce en novembre 2016 les pratiques des sites antiavortement
- en mai 2016, elle est victime et dénonce les propos sexistes d'un élu Les Républicains au cours d'une séance du Conseil de l'agglomération Saint-Quentin-en-Yvelines

Ah oui, j'allais oublier : au second tour, je risque fort d'avoir à choisir entre elle et ... Jean-Frédéric Poisson !

Putain, c'est pas simple le devoir citoyen.

PatriceNoDRM
Je n'arrive pas à déterminer si le coup du "cohabitation=immobilisme" est du second degré ou non.
Parce que si c'est non, avec pour seule illustration l'histoire des ordonnances chirac/mitterrand, c'est vraiment n'importe quoi.

Merci à Constant Gardener pour le petit rappel ci-dessus, parceque le Mélenchon bashing sur l'air du "parachutage", c'est pénible. Prévisible, mais pénible.
C'est d'autant plus injuste que le parachutage de Mélenchon n'a absolument rien à voir avec un parachutage au sens péjoratif comme il est couramment utilisé.

Mélenchon y va dans un esprit de conquête et pour changer les choses, alors qu'un parachutage au sens péjoratif du terme, c'est pour désigner quelqu'un qui veut se faire élire facilement, pantoufler dans son rôle de député ou autre, et se servir de son mandat juste pour servir sa carrière.
J'aime bien votre humour :-)
C'est de l'humour de conquête ....
En tant qu'insoumis militant pour un ancrage local fort du mouvement, je reste perplexe face à la décision de méluche d'aller s'inviter dans une circo où un candidat avait déjà été désigné. Et c'était sûr que ça allait juste foutre le bordel et miner la campagne ! Quelle connerie !

Je ne comprends pas cette rhétorique de "leadership". On n'a pas besoin d'un leader, on a besoin d'une masse de militants qui construisent le mouvement. JLM est un bon porte parole, mais je ne veux pas de "leader" et dans mon coin, je suis loin d'être le seul (euphémisme).

De même faut arrêter avec l'AEC. Ce programme n'est pas le graal et très peu sont ceux qui sont d'accord à 100% après l'avoir lu en détail. Pour ma part il y a un bon quart du programme qui ne me convient pas du tout. Si j'adhère à la FI c'est certes pour la direction humaniste et écologiste prise, mais surtout pour l'organisation du mouvement très proche des logiques syndicales (pour ne pas dire anarcho-syndicales). J'espère que la FI va poursuivre dans ce sens et que les groupes locaux pèseront fortement sur le national, à commencer par son porte parole. Méluche a lancé un mouvement qui doit le dépasser, il doit l'assumer.

En tout cas dans ma circo, nous sommes en train de prendre notre autonomie en rejoignant les luttes locales et en proposant notre propre agenda. ça attire beaucoup de monde, on a fait un score fantastique (30%!), bref ça redore le blason de la politique et ça mobilise les citoyens. Et pour illustrer les frictions local / national, on se prend la tête avec les parisiens parce qu'ils considèrent notre circo comme perdue d'avance... Et ils s'en tapent. Alors que nous on bosse et on n'y croit. L'impression d'être pris pour des couillons quoi...

Bref il y a encore du pain sur la planche pour transformer le tir, même si c'est plutôt bien parti !

Courage aux insoumis, la route est encore longue !
Je ne comprends pas cette rhétorique de "leadership". On n'a pas besoin d'un leader, on a besoin d'une masse de militants qui construisent le mouvement. JLM est un bon porte parole, mais je ne veux pas de "leader" et dans mon coin, je suis loin d'être le seul (euphémisme).


Euphémisme qui n'a aucun sens. On le voit avec constance, les militants France Insoumise, qui débarque sur les forums, twitter, ou facebook pour défendre en permanence JLM comme le messie, ont besoin d'un chef qui les dresse et leur dit quand aboyer ou retourner à la niche.
Depuis le départ Mélenchon cristallise toutes les critiques, car nos adversaires préfèrent s'en prendre à Mélenchon plutôt que de nous confronter sur le terrain des idées où ils savent qu'ils perdraient à tous les coups, tellement leurs propres projets sont injustes.
Dénigrer plutôt qu'argumenter. L'arme des puissants par excellence. Et l'un des nombreux piège de notre système politique ultra personnalisé.
Les militants ne sont pas dupes, à chaque fois que c'est Mélenchon qui est attaqué, c'est tout le mouvement, toutes les idées, qui sont visées, ainsi que toutes les personnes que l'on défend.
Alors on est obligé de défendre ce pauvre Mélenchon.
Le truc c'est de ne pas se laisser enfermer dans une position défensive, et d'en profiter pour défendre nos idées par la même occasion.
Personnellement je ne sais pas ce que vous cherchez à faire depuis le début Freudqo par votre acharnement à tenter de dénigrer le front de gauche puis maintenant la France insoumise, mais je me dis que vous ne devez pas avoir une vie très heureuse à passer autant de temps à tenter de propager des calomnies.
Et le caniche de service, toujours là quand on l'appelle, vient défendre Mélenchon immédiatment sous mon poste. CQFD
C'est triste une telle haine. Mais qu'est ce qui a pu se passer dans votre vie pour finir comme ça ?
J'avais lu la première fois, mais vous faîtes bien de répéter, c'est un argument brillant.
Sincèrement, c'est quoi qui motive une telle haine chez vous ?

Je veux dire les gens de la FI sont super sympas ils n'ont rien fait de mal, et pourtant vous les haïssez tellement. C'est idéologique ? Vous haissez tous ceux qui ne pensent pas comme vous ? C'est personnel, qqun de la FI vous a fait une crasse et ducoup vous généralisez à tout le monde ? Vous avez fait des avances à Marie-Georges Buffet et elle vous a éconduit ? J'aimerai comprendre ?
Vous vous rendez compte que bon nombre de personnes n'ont pas vote pour la FI en raison de la personnalite de Melenchon...J'ai vote pour lui et j'ai rien contre sa personne (que j'aime plutot bien) mais je comprends parfaitement les critiques contre lui.

Mais la, vous les militants hyper actifs, vous arrivez a Me degoutter de plus en plus de ce mouvement en le sectarisant et malgre votre "volonte" d'ouverture a la discussion vous etes completement refractaire a la critique.

Le pire dans tous ca est que vous ne vous en rendez meme pas compte.
Mélenchon, t'es plus mon copain à cause que les insoumis y font que m’embêter.


si vous vous dégoutez d'un mouvement qui porte un projet politique, non pas pour le contenu du projet politique mais parce que vous ne pouvez pas trop saquer des personnes qui le soutiennent,c'est peut être que le moment est venu de vous interroger sur vous même , vos convictions politiques, définir clairement ce que vous souhaitez pour l'avenir.
Le denigrement de bonne guerre le voila mais bon...

Un mouvement politique c'est un projet et des individus qui portent ce projet. Si vous oubliez l'un des deux vous avez chie quelque part dans votre raisonnement, d'autant plus que la force de la FI (et justement sa faiblesse) c'est qu'il est porte par un maximum de militants et non par quelques cadres.

Comme vous pouvez le voir les convictions politique ne changent pas mais le mouvement politique que je soutiens peut changer...
FI n'est qu'un mouvement politique, en revanche le projet qu'il porte peut tres bien etre porte par d'autres.
relisez vos 20 derniers messages, si vous trouvez un argument ou une idée à discuter, faites le moi savoir.

ce n'est que du dénigrement du type FI=secte incritiquable.
La preuve qu'il a raison, t'aimes pas ça ! CQFD etc…

Imparable !


Ça devient franchement lourdingue, ce forum @si, depuis quelques temps !
Grâce à votre message je m'en rends compte. Vous avez raison, je m'en rends compte désormais. Je ne suis qu'un fanatique ... Totalement aveuglé par mon amour pour Mélenchon ...

Grâce à vous j'ouvre enfin les yeux.

Et du coup je ressens de la honte. Mais aussi de la peine de savoir que par mon attitude sectaire, c'est à dire de ne pas avoir supporté que l'on critique Mélenchon et donc de vous avoir pour ainsi dire sans doute humilié en public à vous contredire et à prouver aux yeux de tous que vous aviez tort. J'ai réussi à vous détourner de l'intérêt général et à vous pousser tout droit dans les bras d'un Macron ou d'une Lepen.

Quel comble, alors que je milite pour convaincre les gens que la solution pour tout débloquer c'est la constituante, qu'il n'y a pas de fatalité à l'austérité, que ce n'est pas la faute des immigrés, ou encore qu'il faut défendre l'idée de la règle verte etc ... de voir qu'en réalité je n'ai fais avec vous qu'obtenir l'effet inverse.

Vraiment quel mauvais militant hyper actif, pardon, quel fanatique, je suis. Je m'en excuse vraiment. Et j'espère que vous serez heureux avec les militants de Macron et de Lepen, qu'ils vous traiteront bien, comme nous aurions dû le faire, et qu'ils vous laisseront critiquer Mélenchon en toute liberté.

Sincèrement, je vous souhaite bonne chance.
denigrement plutot que l'argumentation...

Je vous parle juste de mon sentiment (et je suis loin d'etre isole a avoir ce sentiment), apres vous en faites ce que vous voulez, ca ne change pas mes idees politiques, ca change juste le mouvement politique que je soutiens.

Et puis encore un post comme celui la et je me desabonne de @si.
Dam Hama Dam Méluche Méluche !

Allez chante avec moi !
Et si je vous parle de mon sentiment de militant meurtri parce que des gens comme vous cherchent lâchement sans le moindre argument à nous amalgamer à je ne sais quelle caricature, à nous faire passer pour des fanatiques et des gens sectaires alors que ce n'est pas dutout le cas, alors que nous sommes humanistes, fraternels, et ouverts, qu'est ce que cela vous inspire ?
Je n'ai pas le droit d'avoir des sentiments moi ?

J'ai expliqué plus haut qu'il était normal que l'on défende Mélenchon quand il est attaqué injustement. Tout simplement parce que c'est un camarade et que l'on ferait la même chose pour n'importe qui d'autre. Ensuite parce que nous savons très bien que ce n'est pas Mélenchon qui est visé par ces attaques, mais l'ensemble de notre mouvement et les idées que l'on défend, parce que c'est de cette façon que nos adversaires préfèrent nous nuire pour tenter de nous marginaliser.
Parfois on a de la chance on a des adversaires qui s'aventurent sur le terrain des idées, ce qui peut donner lieu à des échanges intéressants.
Mais la plupart du temps, nous devons faire face uniquement à des torrents de boue.

Il me semble que si vous aviez effectivement la même sympathie que moi pour les idées que je défends, cela vous viendrait même pas à l'esprit de m'insulter comme vous le faites sans me connaître, et que vous auriez vous aussi envie de les défendre plutôt que de venir appuyer les calomnies de nos adversaires politiques.

Ce n'est pas du sectarisme contrairement à ce que vous essayez de faire croire. C'est l'arène politique. Nous sommes obligés d'employer une partie de notre temps à répondre aux attaques parce qu'on ne peut les laisser se propager sans contradiction. J'ai 38 ans et je n'ai pas envie de regarder le monde sombrer devant moi et de me retrouver à 60 ans avec le sentiment que je n'ai rien fait pour mettre fin à toutes ces souffrances et ces injustices. C'est pour cela que je m'implique en politique, que je donne de mon temps pour aller distribuer des tracts, coller des affiches, organiser des réunions publiques, lire des bouquins et participer à des conférences pour mieux comprendre le monde, ou discuter sur internet pour débattre de tout ce qui me préoccupe et partager tout ce que j'ai appris.
Bref excusez-moi d'avoir le sens de l'intérêt général, de vouloir que mes gosses et aussi ceux des autres aient une meilleure vie et puissent envisager l'avenir avec espoir. Parce que de mon point de vue, je ne vois pas en quoi on pourrait me le reprocher.
En m'insultant et en me réduisant à la caricature de sectaire et de fanatique à l'opposée de ce que je suis réellement, vous ne manifestez à mes yeux que de la haine gratuite, je ne vois vraiment pas l'intérêt de ce que vous faites, et je ne vois pas la différence entre vous et tous ceux qui cherchent à nous nuire par intérêt politique.
Tout à fait d'accord avec toi Sandy. C'est là qu'on voit la puissance de propagande de nos médias de merde : toutes leurs boules puantes sont répétées ici, sans aucune nuance, encore et encore, jusqu'à la nausée.

Là c'est Mélenchon qui est visé, mais si on mettait n'importe qui à sa place, le résultat serait le même.
C'est comme ça qu'on peut voir qui est un danger pour le système.

Quand on se bat pour la solidarité, l'écologie, et la démocratie, on sait qu'on va prendre des coups.
Mais franchement je ne m'attendais pas à ce déferlement de décérébrés sur un site comme @si.
C'est d'autant plus pénible que pendant ce temps qu'on répond à ces torrents de boue, le vrai débat politique n'avance pas. Je n'ose même plus te contredire quand je ne suis pas d'accord avec toi, parce que ça deviendrait un argument à charge repris par tous ces cons. Et c'est pas bon !
Je ne sais pas si on peut dire "co...ard".
- combinard ?
- cornard ?
- connard ?
- cossard ?
-
,
Non corbillard, tout simpllement, en trois bandes. A la Française.
sur les forums, twitter, ou facebook

CQFD j'ai envie de dire. Ces personnes représentent 5% du mouvement et encore je surestime.

La FI se passe dans la rue, dans les circos, dans les groupes locaux. Allez-y, jetez-y un oeil et revenez critiquer ensuite. Là c'est juste naze.
Et je le dis d'autant plus facilement que je faisais de même il y a quelques mois...
Il ne faut pas opposer les modes d'expression et d'engagements politiques Adarr.
Je ne suis pas d'accord.
Il y a une réelle chance de cohabitation et dans le cas où nous devrions former un gouvernement on a besoin que Mélenchon soit élu à ces législatives.
Ce sont des élections nationales, le but c'est de former un gouvernement et de décider de la composition des assemblées.
Pour cela le seul résultat qui compte c'est le nombre de députés.

Tout autre considération est superflue.
D'où un ministre doit être député ?

Je suis désolé, mais la symbolique de cette candidature nous porte uniquement préjudice. Et le pire serait qu'on arrive à avoir un groupe conséquent mais que JLM ne passe pas. Je trouve tout ça très casse gueule et peu réfléchi.

C'est pour cette raison que j'aimerai une vraie autonomie exécutive de la FI. On centralise les règles au niveau national, on gère localement leur application. Les règles étant décidées collégialement par les groupes, ouverts à quiconque veut y participer. Même aux grincheux du genre Tigi, Freudqo et M_. Tant qu'ils sont de gauche humaniste. Et ça pas besoin de signer la charte pour le voir. D'ailleurs chez nous personne ne signe quoi que ce soit. L'entrée est libre sans aucun contrôle.

Je serai ravi de pouvoir débattre tranquillement avec eux de l'avenir du mouvement et des échéances futures.
Il n'y a aucune obligation effectivement, c'est juste une histoire de légitimité.

Je ne vois pas en quoi cela nous porte préjudice plus que d'habitude. Il faut vous rendre compte que peu importe ce que nous faisons on s'en prendra plein la gueule.
"Au risque donc d'en faire hurler certains (à commencer par le capitaine de ces lieux)"

De quels lieux parlez-vous , d'@Si ou de son forum ? S'il s'agit d'@SI, je ne vois pas pourquoi DS hurlerait. S'il s'agit de son forum, parlez-vous de sa célèbre mascotte ?
Si oui, votre message vous met dans la bonne voie pour comprendre pourquoi il hurle. Peut-être même vous mettrez-vous à hurler vous aussi, si ce n'est déjà fait...

edit -------

Et puis, au point où on en est, vaut-il mieux un immobilise ou une forte régression sociale ?
Oui effectivement, je comprends votre embarras.
Mais j'en reviens au début de votre texte et à l'argument comme quoi la cohabitation est la pire des situations
Depuis 2002 au moins on nous le répète de manière systématique.

Et surtout que cette fois-ci on a eu le droit à :

1- Il faut voter Macron au Ier tour car il sera le plus à même de gagner contre Le Pen (ce qui était faux mais l’argument a fonctionné, la moitié (à la louche) des personnes ayant voté Macron l'ont fait pour cette raison)
2- Il faut voter Macron au 2e tour pour faire barrage à Le Pen
3- Il faut voter "En Marche" aux législatives pour éviter une cohabitation

Et bien désolée, la mécanique est très bien huilée, comptez pas sur moi pour rajouter encore de l'huile.

Et je suis persuadée que la démocratie se porterait mieux si on arrêtait de voter contre nos idées...
D'autant plus que l'huile en question ressemble à de ... la vaseline.
En effet côté société civile et renouveau on repassera vu qu'elle a bénéficié de son réseau de contacts. Un parcours à la Fillon finalement.

Après c'est peut-être un cas particulier : là où les candidats de En Marche vont affronter des gens bien implantés ils auront préféré mettre des gens qui baignent déjà dans la politique plutôt que d'investir des candidats qui serait bons mais pouvant se faire piéger par des vieux pourris de la politique.

A suivre...
Face à un ravin, faut-il préférer l'immobilisme ou la marche ?
Ça dépend si on est curieux de savoir ce qu'il y a au fond.
La mort je le crains.
Pour les curieux : la liste des investis.
Faudrait aussi examiner les circonscriptions où il n'y a pas de candidats pour voir si c'est fait pour laisser de la place à d'autres, si il y a des accords locaux.
Paraît que Bayrou n'est pas content, pas assez de Modem pour lui.
Un coup d'oeil à deux circonscriptions de l'étranger :
- la 8, zone Europe du sud et orientale dont Israël : interview de Florence Drory sur Time of Israël. Membre du PS, dirigeante de la section du parti socialiste d’Israël, elle quitte le PS pour cette candidature. Si elle est élue, ça pourrait au moins nous changer de Meyer Habib, pote de Netanhyahu.
- la 9, Maghreb et Afrique de l'Ouest : Leïla Aïchi, sénatrice, ex-EELV, a soutenu Pécresse (LR), puis est entré au Modem. Ca a réagi du côté des pro-Rabat au Maroc parce qu'elle soutiendrait le Front Polisario mais je suppose que vu ses engagements-désengagements, madame devrait pouvoir faire du 180° si nécessaire.
@PatriceNoDRM

Comme aurait dit G. Bachelard, ces jeunes de LR-EM sont déjà très très vieux :

Ils ont l'âge de leurs ambitions et de leur opportunisme.

P.S. Voici le nouvel hymne de LR-EM.
Vous lisez dans mes pensées, cette chanson m'était effectivement venu à l'esprit lorsque j'ai rédigé mon post !

Puisque l'on est dans la musique, voici une autre chanson bien dans l'air du temps.
"Qu'est-ce qu'ils sont cons", interprété par Matthieu Côte (parole Arnaud Lagardère et musique de François Pinault :-)
https://www.youtube.com/watch?v=fHJuqMzfNwI

PatriceNoDRM
La chanson à texte existe encore. Il y a donc de l'espoir.
Excellent ce Mathieu Côte !
Et je découvre par la même occasion Carmen Maria Vega, qui l'interprète.
Abonnez-vous

En vous abonnant, vous contribuez à une information sur les médias indépendante et sans pub.