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Pourquoi le 2e amendement américain ne sera (sans doute) jamais flingué

Pendant la campagne présidentielle de 2016, Donald Trump avait tenu des propos menaçants contre sa rivale Hillary Clinton, qui espérait pouvoir réglementer le port d'armes. Notre chroniqueur d'alors Alain Korkos en avait profité pour examiner de très près le 2e amendement, et pour plonger dans la culture américaine des armes et son imagerie cinématographique.

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« Ce ne sont pas les armes qui tuent ce sont les gens » : argument de base en forme de syllogisme de la NRA, la National Rifle Association.
N'empêche, si on donnait aux gens des fraises Tagada au lieu de flingues, y'aurait quand même moins de morts d(...)

Merci à Alain Korkos.


Et c'était ça, le forum en 2016 ?


Un festival de feux d'artifices d'humour et de culture.


P'tain, si j'aurais su...

Comme ces chroniques me manquent... 

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Chouette article et l'usage d'illustrations est toujours plaisant :)

Comme ces chroniques me manquent... 

"Le but de ce texte [ le 2e amendement] était de permettre aux milices locales de l'époque de lutter contre la possible tyrannie du gouvernement fédéral."


Carol Anderson, historienne, présente une autre raison : "Il s'agissait de répondre aux inquiétudes exprimées par la convention de ratification de la Constitution en Virginie, dirigée par Patrick Henry et George Mason, selon lesquelles une milice contrôlée uniquement par le gouvernement fédéral ne serait pas en mesure de protéger les propriétaires d'esclaves contre un soulèvement de ces derniers. Et... James Madison a rédigé ce texte afin d'apaiser les inquiétudes de la Virginie et des anti-fédéralistes, qui voulaient garder le plein contrôle sur les milices de leurs États - et ces milices étaient utilisées pour réprimer les révoltes d'esclaves. ... Le deuxième amendement a vraiment fourni la couverture, les assurances dont Patrick Henry et George Mason avaient besoin, à savoir que les milices ne seraient pas contrôlées par le gouvernement fédéral, mais qu'elles seraient contrôlées par les États et à l'écoute des États pour pouvoir réprimer ces soulèvements. (extrait de cet article en anglais)" Une thèse qui, bien entendu, n'est pas acceptée par tout le monde.


Autre article, toujours en anglais : The Forgotten Truth Of How Slavery Shaped The 2nd Amendment

Merci à Alain Korkos.


Et c'était ça, le forum en 2016 ?


Un festival de feux d'artifices d'humour et de culture.


P'tain, si j'aurais su...

Ce ne sont pas les armes qui tuent ce sont les gens . Dans une société néolibérale qui vit sur le stress , le désespoir , la jalousie , des individus , je suis étonné qu"'il n'y ait pas plus de tuerie . Et les armes dans une société déséquilibrée comme les nôtres , justice défaillante , inégalité financière , ... les armes sont le dernier symbole de l'égalité . 

« Ce ne sont pas les armes qui tuent ce sont les gens » : argument de base en forme de syllogisme de la NRA, la National Rifle Association.
N'empêche, si on donnait aux gens des fraises Tagada au lieu de flingues, y'aurait quand même moins de morts dans les écoles.

mais il y aurait encore plus d'obèses.

Vaut-il mieux être obèse et vivant, ou avoir la taille mannequin et être décédé ? Zatize ze question.

comparer des armes et des fraises Tagada est évidemment cohérent.


perso je m'en cague que les américains soient fans des armes. je constate que ASI comme les autres médias nous décrivent de façon ultra détaillée comment ça marche aux US dès qu'il s'y passe un truc. dommage qu'on ait pas le même genre d'explications sur ce qu'il se passe dans les pays européens, ou autres.


en France, des particuliers peuvent posséder des armes et le système de contrôle est efficace. c'est ça que je retiens.

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l'article cible les chasseurs, mais ne parle pas du tir sportif par exemple.

et si on suit votre raisonnement, il faut aussi interdire les couteaux de cuisine.

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les couteaux de cuisine causent des féminicides aussi.


Je ne considère pas le tir comme un sport.


ah, les gauchistes et leur éternelle ouverture d'esprit. le tir est même un sport olympique.

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Je vous rappelle qu'une arme à feu est destinée à tuer, vous allez me parler du tir "sportif", eh bien dans ce cas l'arme reste au club.


les proprios d'armes doivent les garder chez eux dans un coffre-fort avec déclaration en préfecture.

les garder au club => gros risque de cambriolage pour récupérer les armes.

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le problème c'est pas la détention d'armes, c'est les gens qui les détiennent.

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Voulez-vous dire que le problème, c'est les cons ?

Faire passer un risque de cambriolage avant un risque d'homicide est révélateur de la puissance de ce lobby, même en France.


vous vous doutez bien que ce cambriolage-là va amener un gros risque d'homicides par la suite, puisque des armes auront été volées, en grand nombre.

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pourquoi insister sur les féminicides par armes à feu?


il y a 10 fois plus d'homicides que de féminicides par arme à feu :


https://www.liberation.fr/checknews/2017/10/05/quels-est-le-nombre-moyen-de-morts-par-armes-a-feu-chaque-annee-en-france-crimes-suicides-accidents_1652547/


les premières victimes des armes à feu sont les hommes, pas les femmes.

le schéma classique : un homme qui tue un homme.

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Et sur les raisons de ces tueries débiles ? Simplement le fait de ^posséder des armes ?

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C'est vrai je n'ai pas le souvenir de tuerie de masse mise en place ^par une femme ...Cela aurait donc un lien avec ce qui est attendu d'un homme , du style de ce mec qui déclare "si je n'ai rien fait de ma vie a 40 ans je me tue " .Comme quoi ça n'a pas grand chose a voir avec la possession d'une arme ...Tant qu'on a pas posé la bonne question on aura pas le bonne réponse ...

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dans notre société la violence physique vient des hommes, presque pas des femmes.


les gens en prison sont quasi tous des hommes.

les agresseurs en tout genre et violeurs sont quasi tous des hommes.

les délits routiers, les hommes.

c'est comme ça

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Le rêve de la NRA, c'est ça :

Ça éviterait les accidents ! 

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J'adore les bons sentiments , sauf qu'en Israel un palestinien en colère ne fait pas plus de 2ou 3 mort avant de se faire descendre , c'est surement a cause de Jehovah ....

vous voudriez que le palestinien en colère fasse combien de morts avant de se faire descendre?

Je ne veux rien , je constate que si il fait si peu de victime c'est qu'il est descendu avant .Ce qui implique qu'en face ils sont armés !

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Le principe même de société civilisée implique que le règlement des conflits se fait par la Loi, au nom de la société.

Si chaque individu peut se faire justice lui même, on ne parle de plus de société civilisée mais de société guerrière.

Dernier symptôme du desequilibre des dites sociétés voulez vous dire !

Et que que "le meilleur" gagne.

« Une milice bien organisée étant nécessaire à la sécurité d'un État libre, on ne portera pas atteinte au droit qu'a le peuple de détenir et de porter des armes.»
Merci à Alain Korkos: depuis le temps qu'on nous serine dans tous les médias ce fameux 2ème amendement, c'est la première fois (honte à moi... et aux journalistes en général) que je découvre son contenu exact.
Il y a des armes faites pour se retourner contre leurs infortunés utilisateurs.
Avec le flingue, la Bible fait aussi souvent partie de l'arsenal.
On n'en reparlera quand ce sera la dictature pour de vrai en France et que les anti-"deuxième amendement" se retrouveront avec des pistolets à bouchon pour se défendre de l'Etat.
Pourrait-on arrêter avec les poncifs tels que "les Américains adorent les flingues". Il y a de nombreux américains que les armes laissent insensibles et il y a de nombreux américains qui détestent les armes. Figurez-vous que tous les Américains ne sont pas des clones et que beaucoup ne correspondent pas aux fantasmes des étrangers.
En revanche, Gun Crazy est une petite merveille, avec notamment un des plus beaux plans-séquence de l'histoire du cinéma, une trouvaille de son réalisateur, l'excellent Joseph H. Lewis, pour cause de tout petit budget...
C'est ce même manque d'argent qui l'a poussé à trouver un nombre d'idées incroyables pour un autre de ses films, tout aussi remarquable, The Big Combo.
Je n'en dis pas plus, notamment sur les influences qu'ont eues ces deux films, si vous ne les avez pas encore vus, foncez :)
Le dernier des Mohicans, effroyable bobine de Michael Mann sortie en 1992. Ah bon ?
[quote=Alain Korkos]Pour cette image, Jean Giraud s'était fort inspiré de la couverture du magazine Ciné-Bravoure n°144 octobre 1968.

En effet. Il s'en est tellement inspiré qu'il que le cowboy représenté ne ressemble guère à son Blueberry.
Blueberry, entre autres, est doté de lèvres épaisses et d'un menton fort volumineux, comme en témoigne ce dessin de Giraud

Je me suis permis de donner un petit coup de Photoshop au dessin (très négligé, je trouve) du maître. J'en ai profité pour retoucher divers détails, comme l'oreille, qui ressemble à rien, ainsi que le chapeau, tous à fait informe.
N'oublions pas que les fabricants d'armes font de la surenchère pour placer leurs produits dans les films...
Par essence un couteau sert à table ou en cuisine. Il n'entre dans le lard que s'il est du cochon.
Celui qui l'utilise à d'autres fins détourne l'objet de son usage premier.

Tandis qu'une arme à feu type révolver a pour mission d'envoyer un projectile sur une cible dont la vocation est éphémère sauf à ce que l'envoyeur devienne récipiendaire.

Le 2ème amendement n'existant pas dans les territoires de notre enfance, nous avions néanmoins interdiction de jouer avec des reproductions d'arme à feu ce qui ne nous empêchait pas d'en faire en carton et de flinguer plus vite que James Bond ou Lucky Luke, à l'époque nos ombres ne pouvaient oser se mesurer à nous, aujourd'hui, c'est le contraire, nous peinons à les rattraper.

Ceci dit, en effet le 2ème amendement est écrit dans le marbre du Mount Rushmore. Autant dire que les faits divers ont devant eux de quoi faire leur choux gras.

Ceci dit aussi, l'Anglais approximatif de Trump m'étonne chaque fois que je l'entends. J'inspecte toujours la gueule du public qui se trouve derrière lui pour voir si une honte passagère ne l'assombrit pas, ne serait ce que l'espace d'une micro seconde. Quand un mec s'adresse à vous dans ces termes, et que l'on a été éduqué à parler autre chose que charabia, il est difficile de résister à vouloir faire usage d'une arme à feu pour le faire taire.
A.K. 47 hahaha !
On ne peut que tirer un coup ... de chapeau à A.K
Comme tous les outils, les armes ne sont ni bonnes ni mauvaises. Tout dépend de l'usage qu'on en fait poil au nez.
Quand j'entends le mot revolver, je sors ma culture.

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