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Niqab à Nice : Les dessous d'un dialogue "impromptu" diffusé par Franceinfo
Sur les lieux des attentats de Nice, deux femmes. L'une voilée d'un niqab, l'autre non. Passé les a priori, elles discutent calmement de respect mutuel... Cette vidéo diffusée jeudi par Franceinfo a suscité de vives réactions. "Journalisme de connivence et sensationnalisme", "mise en scène"… L'ex présentatrice de France 2, Françoise Laborde a épinglé un reportage qui emprunterait, selon elle, "aux codes de la télé-réalité". Au-delà de la polémique, éclairage sur les coulisses de ce tournage.
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Derniers commentaires
Ce sont les islamistes qui veulent couvrir les femmes d'une bâche; ce sont les islamistes qui ont organisé les attentats; or pour nos dirigeants l'ennemi à combattre en priorité : la Russie et Bachar el-Assad, qui eux se battent réellement contre les islamistes.
Ce matin sur France-Culture très intéressant point de vue de Benjamin Blanchard, directeur général de l'ONG française SOS Chrétiens d'Orient.
http://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/alep-leur-massacre-notre-impuissance
Ce matin sur France-Culture très intéressant point de vue de Benjamin Blanchard, directeur général de l'ONG française SOS Chrétiens d'Orient.
http://www.franceculture.fr/emissions/linvite-des-matins/alep-leur-massacre-notre-impuissance
La position de Shirin Ebadi sur le voile:
http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/shirin-ebadi-trouve-la-burka-anti-securitaire_1845907.html
Extrait:Pour elle, "la question du burkini a été tranchée par un tribunal donc il faut respecter ce verdict. Sur un plan personnel, je ne porte pas de voile et j'estime que cette femme est libre de choisir de se couvrir la tête ou pas. Mais je m'oppose à la burka, car elle est anti-sécuritaire et puis l'islam ne l'accepte pas, c'est une culture faussée qui l'a imposée et elle ne doit pas se pratiquer".
Shirin Ebadi était hier l'invitée de C'est à vous sur France5; je n'arrive pas à revoir l'émission, dont j'ai raté une partie; elle fait remarquer que seule la tenue des femmes est mise en cause; le port de la barbe,par exemple, très fréquent chez les islamistes, n'est jamais évoqué.
http://www.france5.fr/emissions/c-a-vous
Je suis d'accord avec elle.
http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/shirin-ebadi-trouve-la-burka-anti-securitaire_1845907.html
Extrait:Pour elle, "la question du burkini a été tranchée par un tribunal donc il faut respecter ce verdict. Sur un plan personnel, je ne porte pas de voile et j'estime que cette femme est libre de choisir de se couvrir la tête ou pas. Mais je m'oppose à la burka, car elle est anti-sécuritaire et puis l'islam ne l'accepte pas, c'est une culture faussée qui l'a imposée et elle ne doit pas se pratiquer".
Shirin Ebadi était hier l'invitée de C'est à vous sur France5; je n'arrive pas à revoir l'émission, dont j'ai raté une partie; elle fait remarquer que seule la tenue des femmes est mise en cause; le port de la barbe,par exemple, très fréquent chez les islamistes, n'est jamais évoqué.
http://www.france5.fr/emissions/c-a-vous
Je suis d'accord avec elle.
- Barbe et voile n'ont pas la même signification symbolique.
- Le port de la barbe n'est pas une exclusivité des zizislamisses. Votre serviteur, qui aurait du mal à passer pour appartenant à cette idéologie castratrice, en a une, depuis des décennies.
- Le port de la barbe n'est pas une exclusivité des zizislamisses. Votre serviteur, qui aurait du mal à passer pour appartenant à cette idéologie castratrice, en a une, depuis des décennies.
De même le port du voile n'est pas une exclusivité des islamistes
Il y a effectivement les religieuses catholiques, principalement celle des ordres tradis (quise ressemble s'assemble). Sur le site de la Vie, photo des religieuses de Saint-Etienne du Rouvray. Une a un voile léger qui lasse voir l'avant de sa chevelure, les deux autres sont "en cheveux".
Autre exemple:https://www.google.fr/search?q=jodha+begum+photos&sa=X&biw=1280&bih=614&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwiShNqL8LTPAhUGDxoKHZxSCJYQsAQIIQ
Très beau. On observe que les cheveux restent partiellement visibles. Et on voit l'ensemble du visage.
Au cas où ce ne soit pas évident : c'est une actrice incarnant Mariam-uz-Zamani une des principales épouse de Jalâluddin Muhammad Akbar, dirigeant de l'empire Mogol.
Bibi dit
[...]
Shirin Ebadi était hier l'invitée de C'est à vous sur France5; je n'arrive pas à revoir l'émission, dont j'ai raté une partie; elle fait remarquer que seule la tenue des femmes est mise en cause; le port de la barbe,par exemple, très fréquent chez les islamistes, n'est jamais évoqué.
[www.france5.fr]
Je suis d'accord avec elle.
Heu...je ne connais aucune dame capable de se laisser "pousser un voile" sur les cheveux (ni aucun autre textile par ailleurs, profane ou religieux)...la barbe, pour la majorité des messieurs, m'a l'air plus "naturel" (le poil dru sur le visage apparaissant, le plus souvent, au moment de la puberté chez eux).
Que le trio corps honteux/corps excitant/corps fragile pèse davantage sur les femmes que sur les hommes n'est en soi pas une nouveauté.
[...]
Shirin Ebadi était hier l'invitée de C'est à vous sur France5; je n'arrive pas à revoir l'émission, dont j'ai raté une partie; elle fait remarquer que seule la tenue des femmes est mise en cause; le port de la barbe,par exemple, très fréquent chez les islamistes, n'est jamais évoqué.
[www.france5.fr]
Je suis d'accord avec elle.
Heu...je ne connais aucune dame capable de se laisser "pousser un voile" sur les cheveux (ni aucun autre textile par ailleurs, profane ou religieux)...la barbe, pour la majorité des messieurs, m'a l'air plus "naturel" (le poil dru sur le visage apparaissant, le plus souvent, au moment de la puberté chez eux).
Que le trio corps honteux/corps excitant/corps fragile pèse davantage sur les femmes que sur les hommes n'est en soi pas une nouveauté.
Voté ! La barbe n'est en aucun cas un symbole de soumission. Il est même que ce soit un symbole de supériorité virile, impossible chez les femmes* et les eunuques.
* Sauf celle-là :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Annie_Jones.jpg/170px-Annie_Jones.jpg
* Sauf celle-là :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Annie_Jones.jpg/170px-Annie_Jones.jpg
Voté ! La barbe n'est en aucun cas un symbole de soumission. Il est même que ce soit un symbole de supériorité virile, impossible chez les femmes* et les eunuques.
Et la supériorité virile on fait rien contre quand on souhaite une police des mœurs ? Vous qui êtes pour que l'état s'occupe des signes ostensibles vous laisseriez tranquille les mâles?
C'est vraiment là que ce situe les contradictions de la vague de fond anti voile au nom de la laïcité.
On réclame des mesures coercitives ( des mesures floues) sous le faux prétexte de la laïcité. Alors qu'il s'agit d'une forme de féminisme qui a sa légitimité si on considère le voile comme un enfermement des femmes.
Se ranger derrière un mot d'ordre féministe serait bien moins hypocrite mais ça supposerai de se démarquer de tous les islamophobes qui n'ont rien à voir avec le féminisme et surtout ça obligerait à se coltiner la contradiction ultime qui est que le féminisme suppose le libre choix absolu des femmes en ce qui concerne leur tenue vestimentaire et pas mal d'autres choses. (elles ne sont plus mineures même quand elles sont arabes et oui)
Si cette volonté de protéger les femmes d'une forme d’oppression ne s'était pas (de manière totalement ubuesque) déguisée en une demande de neutralité religieuse spécifique aux femmes musulmanes voilées.
En effet les vêtement religieux ne font pas polémique dans tous les autres cas : Qui a lu des éditos, entendu des discours et des pétitions réclamant que l'Etat soit sévère avec le turban rasta? rita marley femme voilée le turban sikh obligation absolue pour les pratiquants http://d1u829vi6ovypa.cloudfront.net/images/exh65.jpg évidemment les différentes tenues des églises mosquée et synagogue Ceux la défilaient pour Charlie Sans parler des voiles, péruques et kippa juives http://www.tznius.com/cgi-bin/product.pl?productid=580 http://www.20minutes.fr/societe/1765607-20160113-represente-port-kippa-juifs
Vraiment je ne comprend toujours pas ce que les antivoiles exaltés ( ce qui le sont au nom de bonnes intentions et qui se sentent progressistes) ont dans la tête !
Quel que soit les tenues religieuses dont j'ai fourni les liens je ne comprends toujours pas ce qu'une personne qui se dit progressiste aura comme satisfaction à envoyer les gendarmes pour verbaliser ces individus !! Vraiment ça me sidère.
Leur cause aboutie à ce que les flics (et toutes les télés et radio) n'emmerdent qu'une seule catégorie d'individus : celles qui sont les opprimées d'après eux.
Et quand vous pointez cette absurdité vous êtes complice.
Je n'ai entendu aucun de nos vaillants défenseurs des musulmanes s'en prendre aux réseaux de financement de l'islam rigoriste venus d'Arabie Saoudite. On fait chier les "victimes" et on entretien des relations cordiales avec les grands argentier de cette idéologie moisie j'ai aucun respect pour les soit disant défenseur des femmes opprimées.
Et la supériorité virile on fait rien contre quand on souhaite une police des mœurs ? Vous qui êtes pour que l'état s'occupe des signes ostensibles vous laisseriez tranquille les mâles?
C'est vraiment là que ce situe les contradictions de la vague de fond anti voile au nom de la laïcité.
On réclame des mesures coercitives ( des mesures floues) sous le faux prétexte de la laïcité. Alors qu'il s'agit d'une forme de féminisme qui a sa légitimité si on considère le voile comme un enfermement des femmes.
Se ranger derrière un mot d'ordre féministe serait bien moins hypocrite mais ça supposerai de se démarquer de tous les islamophobes qui n'ont rien à voir avec le féminisme et surtout ça obligerait à se coltiner la contradiction ultime qui est que le féminisme suppose le libre choix absolu des femmes en ce qui concerne leur tenue vestimentaire et pas mal d'autres choses. (elles ne sont plus mineures même quand elles sont arabes et oui)
Si cette volonté de protéger les femmes d'une forme d’oppression ne s'était pas (de manière totalement ubuesque) déguisée en une demande de neutralité religieuse spécifique aux femmes musulmanes voilées.
En effet les vêtement religieux ne font pas polémique dans tous les autres cas : Qui a lu des éditos, entendu des discours et des pétitions réclamant que l'Etat soit sévère avec le turban rasta? rita marley femme voilée le turban sikh obligation absolue pour les pratiquants http://d1u829vi6ovypa.cloudfront.net/images/exh65.jpg évidemment les différentes tenues des églises mosquée et synagogue Ceux la défilaient pour Charlie Sans parler des voiles, péruques et kippa juives http://www.tznius.com/cgi-bin/product.pl?productid=580 http://www.20minutes.fr/societe/1765607-20160113-represente-port-kippa-juifs
Vraiment je ne comprend toujours pas ce que les antivoiles exaltés ( ce qui le sont au nom de bonnes intentions et qui se sentent progressistes) ont dans la tête !
Quel que soit les tenues religieuses dont j'ai fourni les liens je ne comprends toujours pas ce qu'une personne qui se dit progressiste aura comme satisfaction à envoyer les gendarmes pour verbaliser ces individus !! Vraiment ça me sidère.
Leur cause aboutie à ce que les flics (et toutes les télés et radio) n'emmerdent qu'une seule catégorie d'individus : celles qui sont les opprimées d'après eux.
Et quand vous pointez cette absurdité vous êtes complice.
Je n'ai entendu aucun de nos vaillants défenseurs des musulmanes s'en prendre aux réseaux de financement de l'islam rigoriste venus d'Arabie Saoudite. On fait chier les "victimes" et on entretien des relations cordiales avec les grands argentier de cette idéologie moisie j'ai aucun respect pour les soit disant défenseur des femmes opprimées.
vous êtes complice.
Monsieur,
Je ne vous ai jamais accusé de quoi que ce soit. je ne répondrai ^donc pas à votre accusation.
On fait chier les "victimes" et on entretien des relations cordiales avec les grands argentier de cette idéologie moisie j'ai aucun respect pour les soit disant défenseur des femmes opprimées.
Comme ce n'est pas moi qui entretiens ces relations (j'ai signé la pétition pour protéger le domaine de Grignon lorgné par les Qataris du PSG), nouvelle raison de ne pas réagir à votre accusation.
Bonne soirée.
Monsieur,
Je ne vous ai jamais accusé de quoi que ce soit. je ne répondrai ^donc pas à votre accusation.
On fait chier les "victimes" et on entretien des relations cordiales avec les grands argentier de cette idéologie moisie j'ai aucun respect pour les soit disant défenseur des femmes opprimées.
Comme ce n'est pas moi qui entretiens ces relations (j'ai signé la pétition pour protéger le domaine de Grignon lorgné par les Qataris du PSG), nouvelle raison de ne pas réagir à votre accusation.
Bonne soirée.
Cette rencontre mettant en scène deux intermittentes du spectacle aurait pu être améliorée avec un petit gars casquette à l'envers et un policier "républicain".
Et comment Nekkaz parvient à manipuler les médias!!! (il était bien grand le panneau pourtant!)
L'instrumentalisation du clash islam/judéo chrétien (ou catho zombie, développé par Emmanuel Todd) ne profite pas qu'à la droite et à l'extrême droite...
Ca sent la récupération politique, les Nekkaz et Ramadan n'annoncent-ils pas des listes communautaires?
L'instrumentalisation du clash islam/judéo chrétien (ou catho zombie, développé par Emmanuel Todd) ne profite pas qu'à la droite et à l'extrême droite...
Ca sent la récupération politique, les Nekkaz et Ramadan n'annoncent-ils pas des listes communautaires?
Je ne m'inquiète pas : on aura bientôt un reportage de ce genre en Arabie Saoudite, une femme en abaya échangeant paisiblement et publiquement avec une femme "en cheveux".
Bon, pour le moment, elles sont occupées à réclamer la fin du statut du rectorat. Quelque chose me dit qu'elles vont être occupées longtemps.
Bon, pour le moment, elles sont occupées à réclamer la fin du statut du rectorat. Quelque chose me dit qu'elles vont être occupées longtemps.
Ah ben, la liberté, c'est comme la morale, tout le monde a une notion de ses contours en rapport avec sa culture, sa religion, ses engagements...
En tant qu'athée et humaniste, je ne puis que déplorer que beaucoup de monde en fait s'arroge le droit de tracer les contours de cette liberté et de cette morale.
La dame non voilée respecte les choix et la liberté de cette dame voilée, qui en retour demande à ce que soient réspectés ses choix et sa liberté individuelle.
Cherchez l'erreur.
En tant qu'athée et humaniste, je ne puis que déplorer que beaucoup de monde en fait s'arroge le droit de tracer les contours de cette liberté et de cette morale.
La dame non voilée respecte les choix et la liberté de cette dame voilée, qui en retour demande à ce que soient réspectés ses choix et sa liberté individuelle.
Cherchez l'erreur.
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Cette séquence est d'un classique, aucune originalité. A chaque fois qu'on a un truc à la con, comme être contre le mariage homo, l'avortement , le travail des femmes, les TV font ça, elles mettent face a face , des 'gens' qui discutent, y'a jamais rien a en apprendre, sauf que les gens se parlent dans la vie, et ne se tapent dessus que rarement, pas évident pour les CSP+ qui pensent les pauvres complètement inhumain, ou tellement different qu'on ne pourraient pas se parler intelligemment, TOUS LES HUMAINS AIMENT MIEUX PARLER QUE SE TAPPER.
Cette histoire de niqab n'a ni queue ni tête
Il est certain que dans le Sud on ferme les volets
À travers une persienne ou une toile percée
Le monde est en retrait et l'autre se sent épié
"Il faut se moquer de la religion, parce que la religion est absurde avant tout. Par conséquent il faut en faire la preuve." Salman Rushdie
"Si vous pensez que le monde est plat et que vous le croyez en toute sincérité, que vous allez dans une église où tout le monde pense la même chose, eh bien moi je me revendique le droit de pouvoir dire que vous êtes un crétin." Salman Rushdie
Et moi aussi, je dis Halte à la crétinerie et je ne perds pas mon temps avec ceux qui m'oblige à croire à leur connerie, que ce soit en se voilant la face concrètement et voulant m'obliger à le faire abstraitement, ou en marchant au milieu de la rue le shabbat pour m'empêcher de rouler en voiture ou en vélo, ou en refusant le mariage pour tous sous prétexte d'un bout de texte enfoui dans un texte qui décrit par ailleurs les pires violences qui soient et ferait passer pour terroriste celui qu'ils adorent comme créateur.
Il est certain que dans le Sud on ferme les volets
À travers une persienne ou une toile percée
Le monde est en retrait et l'autre se sent épié
"Il faut se moquer de la religion, parce que la religion est absurde avant tout. Par conséquent il faut en faire la preuve." Salman Rushdie
"Si vous pensez que le monde est plat et que vous le croyez en toute sincérité, que vous allez dans une église où tout le monde pense la même chose, eh bien moi je me revendique le droit de pouvoir dire que vous êtes un crétin." Salman Rushdie
Et moi aussi, je dis Halte à la crétinerie et je ne perds pas mon temps avec ceux qui m'oblige à croire à leur connerie, que ce soit en se voilant la face concrètement et voulant m'obliger à le faire abstraitement, ou en marchant au milieu de la rue le shabbat pour m'empêcher de rouler en voiture ou en vélo, ou en refusant le mariage pour tous sous prétexte d'un bout de texte enfoui dans un texte qui décrit par ailleurs les pires violences qui soient et ferait passer pour terroriste celui qu'ils adorent comme créateur.
Une conversation sans injures entre personnes qui arrivent à se comprendre en ayant des opinions différentes... Bouh ! C'est vrai que c'est choquant !
Les propos de la dame toulousaine sont frappés au coin du bon sens ("moi, l'interdiction du niqab, en fait, je m'en fous. Quand je vois une femme en porter, ça me dérange (...) mais si elle m'explique que c'est son choix, ça me va").
Si on n'était pas atteint d'un délire collectif, on en resterait là, et on dépenserait plus d'énergie à soutenir les femmes qui ne veulent pas porter le voile (et sont forcées de le faire) qu'à essayer de verbaliser celles qui veulent le porter.
Les propos de la dame toulousaine sont frappés au coin du bon sens ("moi, l'interdiction du niqab, en fait, je m'en fous. Quand je vois une femme en porter, ça me dérange (...) mais si elle m'explique que c'est son choix, ça me va").
Si on n'était pas atteint d'un délire collectif, on en resterait là, et on dépenserait plus d'énergie à soutenir les femmes qui ne veulent pas porter le voile (et sont forcées de le faire) qu'à essayer de verbaliser celles qui veulent le porter.
Purée qu'est-ce que la gauche différentialiste adore le voile, niqab, burkha.
En même temps c'est toujours plus facile de gloser sur ça que sur l'absence de politique industrielle de la gauche depuis 81.
D'après une étude commanditée par les libéraux de droite de l'Institut Montaigne, pour 29% des sondés, la charia est plus importante que la loi de la République On peut saluer là la réussite du discours de haine de soi de SOS Racisme et de la LDH.
En même temps c'est toujours plus facile de gloser sur ça que sur l'absence de politique industrielle de la gauche depuis 81.
D'après une étude commanditée par les libéraux de droite de l'Institut Montaigne, pour 29% des sondés, la charia est plus importante que la loi de la République On peut saluer là la réussite du discours de haine de soi de SOS Racisme et de la LDH.