Mondes virtuels : si Zuckerberg était allé au cinéma...
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Commentaires préférés des abonnés
Un peu gnangnan cette émission, non ?
Le thème était intéressant au départ, mais n'y aurait-il pas été plus sain d'y intégrer la littérature ?
Christopher Priest et Philip Kindred Dick ont salement réfléchi à tout cela, toujours dans le contexte politi(...)
De tête:
Ubik (1969), Phillip K. Dick
Neuromancer (1984), William Gibson
Tron (1982), Steven Lisberger (seule oeuvre de la liste mentionnée dans l'émission)
Consider Phlebas (1987) et le reste du cycle de la Culture, Iain M. Banks
Ghost in the Shell (1989(...)
Le troisième extrait de Black Mirror m'a beaucoup fait penser au Magnifique de Philippe de Broca, avec Belmondo dans le rôle d'un écrivain de livres de gare (genre SAS) qui compense dans son monde imaginaire toutes les frustrations qu'il subit dans l(...)
Derniers commentaires
Concernant la contestation aux univers virtuels, on pourrait mentionner les rebelles dans “Le Congrès” de Ari Folman.
la plus part du temps insatisfaits et fâchés, les commentaires
bienveillance et partage j'aimerais lire
sinon, merci pour cette émission (sans générique ?) et bon été à l'équipe de Post-Pop !
dommage que le nœud de l'intrigue du deuxième extrait de Black Mirror n'aie pas té dévoilé, car l'extrait devient sans cela incompréhensible et l'enjeu (qui semblait si fort à celles et ceux qui ont vu l'épisode) du dilemme en question devient totalement obscur... y aurait-il dans ce forum une âme charitable pour m'éclairer et spoilier (juste un minimum) pour que je puisse participer à la réflexion ? je pense que je ne pourrai jamais voir l'épisode ou alors dans un temps où j'aurais complètement tout oublié, donc allez-y allègrement, spoiliez tant que vous voulez... :-)
Black Mirror fait penser à l'expo à Arles " Casa Susanna " et il n'y avait rien de virtuel dans cette réalité des USA des années 50 et 60.
Le troisième extrait de Black Mirror m'a beaucoup fait penser au Magnifique de Philippe de Broca, avec Belmondo dans le rôle d'un écrivain de livres de gare (genre SAS) qui compense dans son monde imaginaire toutes les frustrations qu'il subit dans la vraie vie (IRL comme on dit maintenant).
Et pourtant, du côté des jeux vidéos à monde virtuel ouvert, le projet Skyblivion (dvpt du gameplay d’Oblivion dans le moteur de rendu de Skyrim) par des amateurs montre bien que la hype peut durer au moins 15 ans. Comme quoi, la qualité d’immersion et la promesse d’un narratif peuvent fonctionner.
Merci pour cette émission !
Pour le côté addictif et aliénant des mondes virtuels, j'ai pensé au film Avalon de Mamoru Oshii. Ce film m'avait beaucoup marqué quand je l'ai vu la première fois.
RIEN À VOIR AVEC CETTE ÉMISSION, MAIS :
Clémence et Rafik, il vous faut absolument nous faire une analyse de cette saloperie : le dernier film de MacDONALD véhicule en effet une idéologie bien dégueulasse. Deux employés dans un entrepôt d'AMAZON, deux logisticiens, deux livreurs Deliveroo, deux chauffeurs-livreurs qui bouffent la nouvelle m... de MacDo :
c'est ici et c'est choquant !
Un peu gnangnan cette émission, non ?
Le thème était intéressant au départ, mais n'y aurait-il pas été plus sain d'y intégrer la littérature ?
Christopher Priest et Philip Kindred Dick ont salement réfléchi à tout cela, toujours dans le contexte politisé des années 70. Et avec quelle maestria !
Et ce qu'ils disaient, je résume, et même je caricature, c'est que dans les mondes imaginaires, on apporte ses propres névroses.
Des névroses individuelles de contrôle, de faiblesse et d'emprise, ou tout ce qui constitue nos peurs et nos obsessions, nos difficultés relationnelles et le besoin de chefs de certains....
Mais également des névroses sociales, comme celle du capitalisme, du fétichisme de la marchandise..
Quand Zuckerberg échoue à attirer dans le Metaverse, c'est parce que le capitalisme est une névrose, donc quelque chose de caché. Le faire apparaître au grand jour n'inspire que le mépris, et c'est ce qu'il ne comprend pas, asocial qu'il est. Personne n'ira à la banque dans un monde virtuel qui reconstitue le bâtiment avec son agence, ça n'a rien à voir avec le divertissement. C'est un pensum.
Pour ce qui est de Tron, je l'ai vu à sa sortie (oui !), et ça m'avait marquée, de la vraie science-fiction, et ça ne m'avait pas semblé incompréhensible, des projections intéressantes. Mais je serais bien incapable de raconter l'histoire, des data informatiques qui se libèrent pour retrouver le monde réel. Mais je me souviens que c'était une innovation Disney, qui par la suite s'est bien enterré dans un conservatisme mièvre. Dommage !
De tête:
Ubik (1969), Phillip K. Dick
Neuromancer (1984), William Gibson
Tron (1982), Steven Lisberger (seule oeuvre de la liste mentionnée dans l'émission)
Consider Phlebas (1987) et le reste du cycle de la Culture, Iain M. Banks
Ghost in the Shell (1989), Masamune Shirow
Snow Crash (1992), Neal Stephenson
Ghost in the Shell (1995), Mamoru Oshii
Otherland (1996), Tad Williams
Yureka (2000), Son Hee-joon et Kim Youn-kyung
.hack//Sign (2002), Kôichi Mashimo
Il est extrêmement frustrant de voir Arrêt sur Images aborder des sujets sur lesquels existent un grand nombre d'oeuvres, et limiter les références aux productions des 20 dernières années alors qu'elles sont rarement les plus pertinentes. Mention spéciale à l'aspect économique qui n'est pas abordé", affirmation ridicule quand on connait le sujet.
Il est tout aussi frustrant de regarder une émission sur les univers virtuels sans que le jeu de rôle ne soit mentionné même en passant, alors que le premier ne peut exister sans le second.
Note pour Rafik Djoumi sur les entreprises qui prennent la place de l'État dans les mondes virtuels: c'est le principe central du genre cyberpunk, fondé par Gaiman et Sterling, dont les bases sont les oeuvres de Dick. Rien de nouveau ou de surprenant là-dedans depuis 40 ans au moins.
Un roman qui m'a marqué :
Permutation City (1994), Greg Egan : transhumanisme et survie d'une "copie" à l'intérieur d'un univers virtuel.
Dans Permutation City, Greg Egan s'interroge aussi sur la possibilité que l'univers virtuel puisse continuer à exister sans support matériel. L'univers virtuel peut-il survivre au delà de la fin de l'univers physique. C'est très vertigineux!
Un autre roman de Greg Egan qui aborde la question des "copies virtuelles" : Zendegi (2010), qui se passe en Iran.
Oui la référence au jeu de rôle serait très intéressante. Quand j'ai lu mon premier article sur le Métavers ça m'a immédiatement rappelé un vieux dessin (de jeux et stratégie je pense, dans les années 80) s'interrogeant sur le réalisme dans le jeu de rôle avec un perso qui faisait la queue à la boulangerie pour une baguette pas trop cuite.
Je suis d'accord sur le fait qu'il manque des références aux animés / mangas / à la littérature SF qui ont traité le sujet depuis des décennies. Le "métavers" de Zuckerberg a d'ailleurs été inspiré par le metavers du roman Snow Crash de Neal Stephenson. Mais le monde dystopique cyberpunk de ce roman m'a plus semblé être une satire qu'un modèle à copier.
L'émission était divertissante mais un peu superficielle dans l'analyse, à mon avis.
Ou encore Avalon (2001) sword art online (2009) virtual revolution (2017) ....
Mais bon, réellement, les references d'oeuvres pouvant illustrer le sujet sont légion. surtout si on se mets ensuite à taper dans les oeuvre de série B plus ou moins réussies.
Entre le choix de prendre les oeuvres les plus connues (hors matrix :p ) pour illustrer un propos;
ou faire une recommandation d'oeuvre méconnues, ce format tends certainement plus vers le premier biais.
Ca se défends, même si oui, j'aurais peut être également aimé voir d'autres oeuvres cité plutôt que de passer 3 extraits de RP1 et BM ^_^;