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Le combat d'Eolas contre "l'Institut pour la Justice"

Une vidéo poignante vue par plus d'un million d'internautes, un pacte 2012 proposé par une association baptisée "Institut pour la Justice" (IPJ) et un blogueur influent particulièrement remonté. L'affaire Censier, du nom d'un jeune homme décédé en août 2009 des suites d'une agression, a quitté la semaine dernière la sphère judiciaire pour devenir une affaire médiatique. Le père de la victime a mis en ligne sur internet une vidéo dans laquelle il fait un récit particulièrement poignant du drame qui a abouti à la mort de son fils. Dans cette vidéo, il dénonce les dysfonctionnements de la justice, qui ont abouti à la libération de celui qui s'est accusé d'avoir porté les coups mortels. Et il appelle les citoyens à voter pour le pacte 2012 de l'IPJ, un texte réclamant davantage de répression contre les criminels.

Derniers commentaires

ils portent juste plainte pour l'accusation de bidonnage de compteur, bha ça tombe bien dans les critiques formulées à l'égard de l'IPJ l'histoire du compteur est archi anecdotique.

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12698
Sinon, je sais pas si ça a été dit, mais les gros réacs de soseducation utilisent exactement le même genre de vidéos virales… Un lien entre les 2 autre que le conservatisme ?
Sinon, il y a aussi cette pétition, tout aussi poignante : http://2012pourlalumiere.fr

Mais si manipulation yil y a, je crois qu'il nous faudrait un spécialiste de la physique quantique pour la démonter...
Mi, ce qui me trotte dans la tête, c'est


si y'a 30% ou 40% allons y de récidiviste. Ceci laisse 60% de primo délinquance, et là, même si on met en place perpétuité ou peine de mort, ces 60% seront ressentis par l'émoi populaire comme horrible. Du coup, on fera quoi?

Attention, puisque des lois, des agents de loi pour en vérifier le respect n'est pas en soi choquant. Je ne fait pas d'angélisme, ni de gauche, mais pas non plus de droite. Leurs proposition sont frappé du "bon sens", mais ne voit pas les vrais problèmes: genre que la majorité des cas de pédophilie et donc d'agressions sexuels sur mineurs: c'est papa, tonton ou frérot. Mais vaut mieux taper sur le récidiviste, pas que son crime soit plus monstrueux, juste qu'on ne rappel pas au JT cette chiante réalité.
Merci encore une fois Sébastien Rochat de soulever un thème pertinent et occulté.
Merci aussi à Maître Eolas pour ses combats (ça ne veut pas dire qu'il est parfait, mais que ceux qui ne se trompent jamais lui jette la première - et dernière - pierre).

[quote=Le sadisme des honnêtes gens m’a toujours effaré]

Beaucoup en effet ont un "flic" dans la tête. Et ce flic considère que tous les autres sont des voyous en puissance mais que lui est au-dessus des lois qu'il peut braver car lui a toujours une bonne (noble?) raison. Rappelons-nous aussi les expériences de Milgram qui ont déjà fait l'objet de débats ici.

TOUTES les associations de victimes utilisent ce ressort et sont instrumentalisés par la droite extrême et l'extrême droite (répression, répression...).
Pourquoi pas une émission (Ligne jaune?) sur ces manipulations?
Encore un fait divers horrible, un mineur récidiviste en cause.
Les chiens, les rapaces sont les journalistes qui vont en faire des tonnes à ce sujet, ceux qui décident de placer ce fait divers en première ligne, ceux qui titrent (à l'instant, site du Parisien) "Meurtre : le suspect était sous contrôle judiciaire"
et vas-y que ça crie au retour de la peine de mort dans les forums et que ça balance le lien du "pacte2012"...http://www.midilibre.fr/2011/11/19/dma-le-lyceen-mis-en-garde-a-vue-pour-le-meurtre-d-agnes-est-gardois,419579.php
Oui encore un drame... Tous les JT ont ouvert dessus, on a tous pleuré avec Claire Chazal, pour Agnès.

17ans c'est jeune pour un récidiviste.. C'est plutôt l'âge où on regarde la télé, NYC section criminelle, NYC police judiciaire, les experts de Las Vegas, les experts de Manhattan, NCIS, FBI porté disparu.. de brillants enquêteurs, de dignes descendants de Columbo, Magnum et Straky&Huch...Aujourd'hui on enquête, ils enquêtent sur des serials killers, souvent des violeurs en série, avec images de tortures, scènes de crimes détaillées, autopsie détaillée, gros plans des victimes, détails des coups portés, scénarisations des meurtres, des viols.. Bref que de belles soirées pour les ados...et avant de dormir, un petit film porno sur Internet pour faire de beaux rêves....


Mais aucun rapport of course...
Tu oublies les JEUX VIDEOS VIOLENTS. Et les mauvaises lectures.
Et les parents DÉMISSIONNAIRES.
Et les enseignants LAXISTES.
Et les seringues qui TRAÎNENT dans le hall de l'immeuble ou sur les bancs des jardins publics.
Et les images de flics TABASSANT les enfants et les mémés.
Et les CROTTES de chiens sur les trottoirs.
Et Mireille MATHIEU, euh, euh..


Mais Columbo, NON MAIS!
Vous n'avez pas trop l'air de croire à l'influence de nos médias?

Moi, c'est le décalage entre les JT et ce que ces mêmes chaines nous offrent à voir que je voulais souligner, avant l'influence.
Aux USA, ces programmes sont noyés dans le flot des autres. Mais ici, on ne "voit" qu'eux entre en début de soirée ou en fin de soirée. Vous avez un choix assez simple entre la néième immersion avec la BAC de Paris, un docu culturel sur le logement à Berlin, un match de nos footeux préférés au niveau qu'on connaît, la 14ème rediff d'un bon film bien de chez nous, ou l'enquête filmée à la holywood sur un violeur en série qui torture ses victimes parce qu'elles ressemblent à leur mère...ou un porno gratos sur Internet!!

Sacrée soirée!!
Toutes nos relations sociales, peu importe leurs formes, sont susceptibles de nous influencer. Mais nous influencer jusqu'à perdre la raison et commettre un crime, seules des relations sociales très fortes peuvent nous y pousser, donc ça exclut les médias ou les jeux vidéos ;) Il vaut mieux regarder du côté de l'entourage et de sa situation sociale.
Je suis désolée de vous reprendre Sandy, vous allez penser que je vous en veux...Mais quand vous dites, "seules des relations sociales très fortes peuvent nous y pousser", incluez vous justement l'absolu contraire de ce que vous dites, c'est à dire l'absence totale de relations sociales? Le vase clos dans lequel, la vie amène certain, les poussant à contempler les vicissitudes de la vie par le biais des séries TV, des journaux TV, ou autres, vie pimentée de quelques addictions..

Ce serait donc la vie sociale qui déterminerait le crime à coup sûr...C'est un peu simpliste... pour expliquer les crimes crapuleux, les crimes passionnels.

Dans ces séries US très détaillées, tout y est donc détaillée. le crime, mais aussi la procédure ou le profiling. Elles ne vont pas se tirer une balle en pied non plus en pointant les influences de la TV, non. Elle préfèrent aborder Internet, ce qui en poussant la logique revient au bout du compte au même, mais c'est moins explicite.Des vies privées trop exposées, des sentiments trop visibles qui attirent des prédateurs, des spams pour sites de videos X ou de rencontres, des sites X en libre accès, l'impossibilité d'échapper à ces spams, tant de choses qui peuvent influencer, modifier un compôrtement, stimuler la testostérone à mauvais escient, où le refus d'un désir amène à un blocage, à une situation jamais envisagée, autrement que par un règlement violent ou meurtrier.

Et la récidive, les crimes en série, n'est ce pas en premier lieu le fait de ne pas avoir été sanctionné la première fois qui les favorise? Plutôt que de regarder le laxisme d'un juge, qui n'a souvent le choix ici, qu'entre la réhabilitation, ou l'emprisonnement, faute de structure intermédiaire de suivis à long terme, ne pourrait on pas aussi regarder le taux de récidive avant de juger de notre justice?
Et que ces chaines de TV ne nous parlent pas de l'effet de série...En France pas de suite, pas d'histoire à long terme, puisque les épisodes sont diffusés dans un ordre aléatoire.. Pas question d'essayer de suivre autre chose que le crime, suivre l'évolution de carrière du procureur de la série, ou la vie sentimentale de nos enquêteurs préférés... Non, seul le crime compte dans notre pays!
Bon, soirée classique...
Un meurtrier violeur de 6 femmes à Las Vegas
suivi d'un meurtrier qui empaille ses victimes après décapitation sur TF1
un autre meurtrier violeur à NYC sur TMC...un brin de justice ici, son avocat condamné pour complicité pour ne pas vouloir divulgué le lieu de "stockage" des corps.

La semaine ne vient que de commencer.
Si vous vous débrouillez bien, vous pourrez passer votre soirée, que dis-je votre semaine, que dis-je votre mois, que dis-je votre année, à naviguer d'un programme à l'autre, devenir spectateur-expert comme les flics-experts de Las Vegas, ou de Miami, ou de Manhattan, ou de LA, ou de Londres, ou de Paris (si si, mais à la française), et un peu moins expert du reste du monde c'est vrai mais ne pas oublier que vous pouvez faire entrer chez vous l'accusé grâce à F2, vous pouvez admirer Dexter sur C+, vous repaître des Esprits criminels sur TF1 (en plus des Experts, oui), ou de "NY, section criminelle" toujours sur TF1, de toutes sortes "d'immersions" spectaculaires avec toutes sortes de hum... "documentaires" spectaculaires sur les flics sur TMC, ou d'Enquêtes Criminelles sur W9, ou d'Enquêtes Impossibles ou de Suspect n°1 ou de Présumé innocent sur NT1 et Direct 8, ou de Non élucidé sur F2...

Liste loin très très d'être exhaustive.

Pour se détendre un peu, heureusement il reste Secret Story (TF1) ou les Anges de la télé-réalité sur NRJ12... ou les Crimes de la Jet Set sur Paris Première, ou Enquête Exclusive sur M6. Par exemple, ce lundi soir, après Enquête Exclusive Spécial sur M6, il y aura le magazine "Coupable, non coupable" suivi d'un documentaire intitulé "Confession d'un tueur en série". Inutile de préciser que tous mes enregistrements sont programmés de manière à ne rien rater surtout qu'en face y a Esprits Criminels sur la Une.

Saupoudrez le tout d'un bon JT de TF1 par jour ou d'un peu de bfm-tv, i-télé, rmc rtl europe1, et vous obtenez... des citoyens éclairés et modèles, aucunement influencés par des programmes absolument pas anxiogènes.
ils vont nous refaire le coup du Papy Voise et ça va encore marcher, je sens qu'on va en reprendre pour 5 ans....

ils vont nous refaire le coup du Papy Voise et ça va encore marcher, je sens qu'on va en reprendre pour 5 ans....


Par pitié non ... ce n'est pas supportable ... rien que l'idée ...
mais voui ils nous refont le coup du Papy Voise ... et très certainement le coup d'un deuxième tour tordu ... le plus drôle est qu'ils sont aux manettes de l'intérieur dans le même intervalle mais à croire qu'ils ne sont en rien concernés par la non résolution des problèmes qu'ils soulèvent eux-mêmes et qu'ils sont incapable à résoudre . Du grand art ... mais j'ai parfois un doute sur le QI de certains de nos concitoyens !!! Plus c'est lourd et mieux la manipulation fonctionne .
J'ai quand même un peu la pétoche d'un second tour Nabot versus Madonne parce que là j'aurai vraiement mal à voter Nabot ... et pis j'ai encore plus la pétoche d'un second tour François ( faut arrêter de lui coller des petits noms ) versus Madonne car je ne suis pas certaine que le nabot appelle à voter François !!!!
Vivement 2017 !!!
L'IPJ fait partie de toute une nébuleuse d'associations pratiquant la levée de fonds à l’étatsunienne, plus ou moins liées au même personnage qui dirige des sociétés de publipostage et fournitures d'adresses postales et électroniques. Les pétitions, dont le "pacte 2012" est hélas le plus triste exemple, vont permettre de collecter des tonnes d'adresses électroniques qui serviront à lancer des appels aux dons.

Dans cette nébuleuse on trouve des associations dont objet est la :
- dénonciation de la charge fiscale : contribuables associés
- dénonciation de la pornographie : avenir de la culture
- dénonciation des régimes spéciaux de retraite : sauvegarde retraites
- dénonciation de l’IVG : droit de naitre
- dénonciation de prétendues dérives éducatives : SOS éducation
- dénonciation des charges des petites entreprise : le GEFI (mais il semble avoir fait long feu)
et bien sûr dénonciation du laxisme de la justice avec IPJ

Mais à l'arrière plan une association d'origine brésilienne TFP (Tradition Famille Propriété comme un écho de Travail Famille Patrie) dont droit de naître et avenir de la culture sont des satellites.
Des finances extrêmement opaques avec des noms qui se retrouvent d'une prétendue association à l'autre.

PS Sans oublier, bien sûr, le pouvoir de nuisance de cet IPJ comme de SOS éducation, mais l'article le montre suffisamment.
Attention Mr Eolas, s'attaquer à des lobbys peut être dangereux pour la santé, soit vous êtes courageux, soit vous êtes inconscient ;)
j'ai passé ma journée à faire ça :

Surtout Ne signez pas le pacte 2012 pour la justice : http://pythacli.chez-alice.fr/pacte.htm

et juste à la fin j'ouvre mes mails et je reçois la validation de mon inscription sur @si et là je tombe sur cet article et je me rends compte que j'ai perdu un temps précieux. Bha je vais utiliser certaines parties de cet article pour étayer et mettre à jour mon analyse.

bravo pour cet article
Un grand classique : la justice n'a pas obéit aveuglément aux demandes du flic, donc on l'accuse de tous les maux.

Je suis sidéré par ce sentiment de supériorité absolue qu'ont les flics : au-dessus des citoyens lambda, au-dessus des lois...

Une de mes connaissances flic me disait la semaine dernière que lui, ainsi que tous ses collègues, se promènent en permanence avec des armes à feu. (Petit détail : le mec en question ne porte pas d'arme en service, seulement en dehors du boulot...)

(A ceux qui me liront : vous pouvez vous indigner, vous draper dans les postures que vous souhaitez, et même m'insulter, cela ne me dérange pas. J'assume mes opinions.)
La position de Me EOLAS me parait absolument fondée, l'instrumentalisation de certains faits divers semblant évidente depuis plusieurs années et le relais ici n'étant pas pris directement par l'(E)tat mais par des officines surfant sur la douleur et le désir de vengeance des proches d'une victime.
Il me semble qu'il y a des commentaires qui justifieraient une mise à jour de l'article (blog de la secrétaire nationale, compteur du visionnage de la vidéo inaccessible, pétition sans sécurité et liste des pétitionnaires inaccessible).
Après "un fait divers, une loi", voici venu "un faits divers, une pétition pour changer les lois". A ce que je vois, on n'avance toujours pas...
bonsoir,
Cette association m'a bien l'air d'être de sacré loulous !

Ainsi ils auraient bidonné le compteur de pétition, mais tout semble indiquer que ce n'est pas le seul indicateur qui est "retravaillé".

La vidéo tout d'abord est hébergé par Dailymotion, mais en privé. Le compteur de visu est pas accessible, ce qui me fait dire que leur nombre de visu est lui aussi largement bidonné, surtout si on compare leur rang alexa, qui est pas mal mais pas suffisant pour expliquer le chiffre qu'ils ont donné.

ça fait 2 chiffres bidonné, et je suis sûr que en grattant un petit peu, on pourrait dénicher un "auto like script" qui permet aussi de bidouiller le compteur facebook. Quand à la page de la video elle-même, elle demande une confirmation pour sa fermeture, ce qui est parfaitement comparable au marchand d'aspirateur qui coince son pied dans la porte ...

Bref, une association qui utiliserait des méthodes de pirates pour améliorer la justice ? C'est un programme politique ça !
Personnellement, je crois Me Eolas... et je soutiens sa version, on ne peut plus étayée de surcroît.
Quant au témoignage du père, je n'aime pas trop ce racolage déguisé. J'ai des à priori contre la police. Mais comme je ne suis pas juge ni justicière, je pense immédiatement que ce témoignage bidon sent le "ripoux"...
Je sais, il est père d'une victime. Mais pourquoi raconte-t-il des âneries pour inciter des ahuris à soutenir un mouvement "tendance sécuritaire"...
Pas confiance. Trop pipoté pour être honnête. ;o((
Les vrais coupables sont les médiacrates qui régnaient en 2001, de droite souvent mais aussi de gauche, les directeurs de publication, rédacteurs en chefs, "grands journalistes" (de par la surface médiatique qu'ils occupaient) éditorialistes, qui brusquement firent monter dans la hiérarchie de l'information les pires faits divers, se mirent à interviewer les syndicalistes policiers les plus répressifs, et prétendent encore aujourd'hui qu'ils n'ont fait que répondre à une demande des gens, les mêmes qui ont chassé l'information sociale de leurs colonnes.
Vis à vis d'eux, je trouve que cet institut est presque sympathique, car finalement il ne fait qu'occuper un terrain obligeamment préparé.
C'est le truc des associations d'extrême droite de monter ce genre de vidéo propagandiste.

exemple suprême avec l'association sos éducation, ultra libérale et qui appelle grosso modo à l'organisation de grandes battues de fonctionnaires pour sauver l'éducation. Avec des images et textes mensongers et manipulatoires, qui s'adressent aux parents responsables (c'est à dire pas à vous, bande d'@sinautes lâches et réac). Je pense en particulier au passage où la vidéo explique que le nombre de fonctionnaires administratifs pourraient remplir dix fois la tour Montparnasse, qui devient infernale au fur et à mesure qu'elle grandit sur la vidéo, c'est angoissant, mais arrêter cette croissance, jetez les par la fenêtre ces shootés aux privilèges! etc), le tout bien sûr agrémenté de la petite pétition réglementaire à la fin.

Mais le pire, c'est que la propagande est remarquablement bien ficelée et qu'elle ne se démonte pas en deux coups de cuillère à pot... je sens que 2012 va être une campagne insupportable

http://vimeo.com/28923541
ce sujet reste grave et mérite un réflexion de sages.
la justice dans notre pays est utilisée à tort et à travers. elle sert les prochaines carrières des politiques. reste les problèmes des agresseurs contre qui nous sommes souvent démunis.
p
Je ne connais pas cette histoire, en revanche pour le suivre depuis longtemps, je sais qu'Eolas écrit bien, il a un joli blog, la plume aiguisé mais il n'est pas infaillible ...
un exemple: http://adscriptum.blogspot.com/2011/02/eolas-le-juge-avait-tort.html


(A mon humble avis il raconte même bcp de couillonnades avec aplomb... Notamment quand il se lance dans des explications techniques...Mais il a avant les autres reussi son opération de personnal branding avec Guillermito... )
Je soutiens l'Institut Pour la Justice pour ma part, non pas à cause de leurs "arguments" bidons d'après Eolas, mais pour leur projet politique.
Ce qui m'a particulièrement attiré par exemple, c'est la proposition d'un contrôle des citoyens sur les procureurs de la République. Vous ne parlez pas de ce dernier point, ni des autres revendications et demandes de l'Institut.

Même si le sujet principal de l'article semble être les méthodes de recrutement et de communication de cette organisation, il aurait été intéressant d'aborder la question de leur stratégie politique. Celle ci conditionne fortement les moyens mis en oeuvre bien souvent.

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