Commentaires
"Il faut faire une confiance absolue au public d'Internet"
Pour le premier numéro de notre série d'été, rendez-vous à Marne-la-vallée avec un sociologue qui se demande "ce qui fait bouger le compteur du Téléthon ?", ou parfois (plus inquiétant) "comment capturer la force du lien entrant?". Dominique Cardon est chercheur au laboratoire Techniques, territoires et sociétés (LATTS) de l'Université de Paris-Est, et au laboratoire des usages de l'entreprise Orange. Il a publié en 2010 au Seuil La Démocratie Internet, promesses et limites dont il est question dans notre entretien, entre quelques autres considérations sur la pudeur, les hippies et le bouton "Like" de Facebook.
Abonnez-vous pour pouvoir commenter !
si vous êtes déjà abonné Connectez-vous Connectez-vous
Derniers commentaires
Moi qui ai cru que cette série d'émission avait pour but de réconcilier les vénusiens et les martiens...
Cette émission doit être certainement très intéressante, mais je n'arrive pas à dépasser la première question que je me suis posé.
C'est quoi donc le premier métier de ce Cardon? Salarié chez Orange ou Sociologue?
Désespérant...
Cette émission doit être certainement très intéressante, mais je n'arrive pas à dépasser la première question que je me suis posé.
C'est quoi donc le premier métier de ce Cardon? Salarié chez Orange ou Sociologue?
Désespérant...
... mais cette année je passerai le mois d'aout sans arrêt sur image !
non pas que les sujets soient initéressants, au contraire, mais voilà je suis juste un "mal entendant" comme on dit.
Et il s'avère que la prise de son + le marmonage de Justine et de ces interlocuteurs m'interdisent d'aller plus loin.
En attendant le sous titrage, faites attention l'année prochaine.
non pas que les sujets soient initéressants, au contraire, mais voilà je suis juste un "mal entendant" comme on dit.
Et il s'avère que la prise de son + le marmonage de Justine et de ces interlocuteurs m'interdisent d'aller plus loin.
En attendant le sous titrage, faites attention l'année prochaine.
avec tous ces trucages d'images, on ne peut plus faire confiance à aucune.
Encore une fois, chez ASI, une vraie leçon de travail journalistique...
'Vrai journaliste faisant son travail'
See what I mean, David ?
'Vrai journaliste faisant son travail'
See what I mean, David ?
Uh! J'espère que l'émission est moins démago que le titre...
"Il faut faire une confiance absolue au public d'Internet"
Dominique Cardon
Justine a beau le relancer plusieurs fois sur la question des propos condamnables publiés régulièrement sur internet, le sociologue en reste à sa pétition de principe, le paternalisme, c'est mal, l'esprit libertaire des pionniers, c'est mieux. Reprenant à son compte leur slogan selon lequel "On ne lutte contre les idées les plus insupportables soient-elles qu'avec d'autres idées, pas par la censure"(vers 55'), que rien, hélas, ne permet empiriquement d'étayer.
Cela se saurait depuis le temps.
Un optimiste béat dans la force pédagogique de la raison qui colle mal avec le constat que fait également Cardon (vers 27-28') selon lequel, quelque soit l'esprit critique mobilisé, cela n'a pas de conséquence sur l'acte. Autrement dit, on peut ne pas être dupe et continuer à consommer de la merde.
Difficile dès lors de partager sa confiance dans le public.
yG
Dominique Cardon
Justine a beau le relancer plusieurs fois sur la question des propos condamnables publiés régulièrement sur internet, le sociologue en reste à sa pétition de principe, le paternalisme, c'est mal, l'esprit libertaire des pionniers, c'est mieux. Reprenant à son compte leur slogan selon lequel "On ne lutte contre les idées les plus insupportables soient-elles qu'avec d'autres idées, pas par la censure"(vers 55'), que rien, hélas, ne permet empiriquement d'étayer.
Cela se saurait depuis le temps.
Un optimiste béat dans la force pédagogique de la raison qui colle mal avec le constat que fait également Cardon (vers 27-28') selon lequel, quelque soit l'esprit critique mobilisé, cela n'a pas de conséquence sur l'acte. Autrement dit, on peut ne pas être dupe et continuer à consommer de la merde.
Difficile dès lors de partager sa confiance dans le public.
yG
Que le cameraman change de métier, par pitié...
Je voulais aussi féliciter Slobodan.
Le premier plan, avec Justine qui parle dans ce paysage, était très réussi, bien cadré et net.
Et par la suite, même s'il n'y avait qu'une seule caméra, le changement de position ne rendait pas l'image moins fluide.p
Bref ! On finira par faire de vous un vrai cadreur unique !
Vous approchez de la perfection...
En plus, avec Miss Jolie Justine, vous avez un modèle en or !
Le premier plan, avec Justine qui parle dans ce paysage, était très réussi, bien cadré et net.
Et par la suite, même s'il n'y avait qu'une seule caméra, le changement de position ne rendait pas l'image moins fluide.p
Bref ! On finira par faire de vous un vrai cadreur unique !
Vous approchez de la perfection...
En plus, avec Miss Jolie Justine, vous avez un modèle en or !
Tout à fait passionnant, mais pourquoi filmer avec une caméra comme si on en avait deux?
Où l'on apprend qu'en sociologie aussi les sociétés privées se mêlent de recherche fondamentale, (on s'en doutait hein) et où l'on voit des chercheur en sociologie affirmer qu'ils font du "consulting" pour des émissions télé ou des grands groupe de communication à titre "amical" (on s'en doutait moins) Quand il ne s'agit pas de collaborations ouverte ...
Et personne n'y voit de conflit d'intérêt ... En plus d'être ennuyeux, c'est navrant ...
Navrant également de voir à quel point ce chercheur prend des pincettes au sujets d'informations détenues par des sociétés privée car ces informations (concernant des statistiques sur des usagers ) appartiendraient à ces mêmes sociétés. Ainsi un chercheur n'aurait pas le droit de puiser dans des données statistiques anonymes (quoi que d'origine personnelles) concernant les usagers de ces sociétés alors que ces mêmes sociétés se chargent elle de revendre ces même données à d'autres sociétés et ce tous les jours ... on voit où est le pouvoir ... et ils emble parfaitement accepté/validé par notre chercheur et notre journaliste au demeurant sympathiques ...
Navrant que cela ne choque personne ici ...
Et personne n'y voit de conflit d'intérêt ... En plus d'être ennuyeux, c'est navrant ...
Navrant également de voir à quel point ce chercheur prend des pincettes au sujets d'informations détenues par des sociétés privée car ces informations (concernant des statistiques sur des usagers ) appartiendraient à ces mêmes sociétés. Ainsi un chercheur n'aurait pas le droit de puiser dans des données statistiques anonymes (quoi que d'origine personnelles) concernant les usagers de ces sociétés alors que ces mêmes sociétés se chargent elle de revendre ces même données à d'autres sociétés et ce tous les jours ... on voit où est le pouvoir ... et ils emble parfaitement accepté/validé par notre chercheur et notre journaliste au demeurant sympathiques ...
Navrant que cela ne choque personne ici ...
Il me semble que les sociologues sont une branche professionnelle très prisés par les grandes entreprises, l'exception, c'est plutôt ceux qui ne se vendent pas à Saupiquet ou Orange. Il va donc falloir s'habituer, je le crains, dans les entretiens à venir, à ce genre de collusions...
tout a fait le cas de Gérald Bonner qui en plus de travailler à la radio et "journaux mainstream" fait aussi la pub pour les OGM en parlant de DSK : DSK soluble dans les OGM ? lire les commentaires des lecteurs : édifiant.
Lié qu'il est à l'AFIS il ne faut pas s'étonner qu'il finisse par faire passer pour des pôvres d'esprit ceux qui ne veulent pas des "OGM" et autres bonne choses en toute démocratie Les conflits d'intérêts n'existent pas à son avis. Il a déjà écrit un livre contre le principe de précaution, abhération bien frenchie par ailleurs :
Gérald Bronner, Etienne Géhin, "L'inquiétant principe de précaution 2010, PUF, Paris, 2010". Pour qui roule Gérald le penseur né qui décide qui doit penser et comment ? Même en Médecine le [s]conseiller en communication[/s] sociologue expert-en-tout [s]donne[/s]vends ces conseils au service de la restructuration, tarification, rendomisation des soins médicaux à la CSMF contre cet maudit "principe de précaution"
Principe de précaution contre soins médicaux publiques ?..Comment demain serons nous [s]mangés[/s] soigné ?
Dénonceur permanent, infatiguable, inextinguible, rémunéré "pour le dire", il ose défier ces "dangereux amateurs de complots" et comploteurs "amis des terroristes" (???) qui se promènent sur le Figaro journal très scientifique comme on le sait :
Ho les cons qui voient des complots ? Là aussi lire les commentaires souvent salutaires des "douteurs", ceux qui ont du sens commun.
La new sociologie darwiniste cognitiviste au service de la propagande et l'économie et duTraité Transatlantique . Bravo les conflits d'intérêts !.Conseiller en communication ou pour "les anciens" :"propagandiste rémunérés pour tous services." Radio Paris mentait déjà non ?.
Comme son pote Jérôme Quirant qui est passé d'expert patenté d'attentats par djihadistes, des tours jumelles avec la VO sur le 11 septembre du NIST, a faire la pub sur les OGM et les labos "agro-paris-techs-Usa & co" !
Autre entreprise privée consulting Gérald Bronner est actif à l'américaine Gérald Bronner consulting en tout et surtout en "pensée privée" " Club des Vigilant " ceux qui pensent pour votre bonheur car vous êtes trop bêtes pour penser par vous mêmes ?? ..
Gérald Bronner "socio-expert" auprès des labos d' OGM et "Gaz de schistes" contre "le principe de précaution" honni outre-manche, vous parle : Gaz de schistes, OGM ..Tu n'en veux pas ? tu est crédule et con ? extrait :
Selon un autre sondage réalisé en 2011 par Ipsos pour la revue La Recherche, 58?% des Français ne font pas confiance aux scientifiques pour «?dire la vérité sur les résultats et les conséquences de leurs travaux??» dans le domaine du nucléaire et celui des OGM. Cette méfiance à l’égard des scientifiques n’est pas seulement l’effet de la perte de foi dans le progrès, observée depuis une bonne trentaine d’années. Selon Gérald Bronner, «?le développement de la démocratie délibérative conjugué à la révolution du marché de l’information a fait émerger un citoyen qui se croit informé et à ce titre veut prendre part aux décisions même quand elles sont très techniques??». Bronner appelle cela «?la démocratie des crédules?», titre de son prochain livre à paraître en mars aux PUF.
La sociologie nouveau sport de combat, sert à tout apparemment et du moment qu'elle est du "bon côté de la société mercantile " il est sur de ne pas perdre son emploi, qui est-ce qui est crédule là ?scoop : nous sommes des faignants intellectuels
Nous ? Il veut dire "nous" bien sur, pas lui .
Donc il justifie son salaire et ses "triples casquettes" à nous enseigner que nous ne sommes pas tous "au top" pour décider par nous mêmes. Il passe lui de la "croyance" à "l'étude socio-techo-neuro-cognitiviste" pour nous imposer un "modèle de pensée" ou la démocratie n'est pas forcement une bonne chose.
Quand on "vous infantilise" à ce point, j'ai des doutes sérieux quand aux motivations profondes de Mr Bronner quelques soient ces qualités par ailleurs. Je dis pas qu'il a tort dans tout mais il fait dans le "mélange des genres" typiques à cette nouvelle profession pseudo-scientifique. La sociologie est-elle scientifique ?
La nouvelle "sociologie scientifique-darwiniste-sciences-cognitives" au service de l'Economie et de la "Pensée des Grands Décideurs" de ce monde est-elle un impérialisme de la pensée ?.
Passer des fantômes, sectes, croyances diverses aux " OGM et gaz de schistes et "doute raisonnable" sur des [s]"faits graves" bâclés"[/s] résolus par le Département D'Etat US : "le crime du 11 septembre" devant relever de "la simple croyance" ou "non" ?
Ceux qui doutent de la VO du NIST, étant des malades névrosés, paranoiaques, complotistes, délirants, fous, interdits de parole !.
Toutefois je ne doute pas que yG fasse du "livre" de Mr Bronner un bon profit, mais quand à Mr Patella qui revient sans cesse nous bassiner, nous asinautes, avec ses "éternels complotistes et "pôvres délirants névrosés" (non conformistes de la Pensée des éditocrates du PAF ) que "nous serions" à l'entendre .
La j'ai des sérieux doutes pour lui ..
A suivre. la suite des couillonades....
Lié qu'il est à l'AFIS il ne faut pas s'étonner qu'il finisse par faire passer pour des pôvres d'esprit ceux qui ne veulent pas des "OGM" et autres bonne choses en toute démocratie Les conflits d'intérêts n'existent pas à son avis. Il a déjà écrit un livre contre le principe de précaution, abhération bien frenchie par ailleurs :
Gérald Bronner, Etienne Géhin, "L'inquiétant principe de précaution 2010, PUF, Paris, 2010". Pour qui roule Gérald le penseur né qui décide qui doit penser et comment ? Même en Médecine le [s]conseiller en communication[/s] sociologue expert-en-tout [s]donne[/s]vends ces conseils au service de la restructuration, tarification, rendomisation des soins médicaux à la CSMF contre cet maudit "principe de précaution"
Principe de précaution contre soins médicaux publiques ?..Comment demain serons nous [s]mangés[/s] soigné ?
Dénonceur permanent, infatiguable, inextinguible, rémunéré "pour le dire", il ose défier ces "dangereux amateurs de complots" et comploteurs "amis des terroristes" (???) qui se promènent sur le Figaro journal très scientifique comme on le sait :
Ho les cons qui voient des complots ? Là aussi lire les commentaires souvent salutaires des "douteurs", ceux qui ont du sens commun.
La new sociologie darwiniste cognitiviste au service de la propagande et l'économie et duTraité Transatlantique . Bravo les conflits d'intérêts !.Conseiller en communication ou pour "les anciens" :"propagandiste rémunérés pour tous services." Radio Paris mentait déjà non ?.
Comme son pote Jérôme Quirant qui est passé d'expert patenté d'attentats par djihadistes, des tours jumelles avec la VO sur le 11 septembre du NIST, a faire la pub sur les OGM et les labos "agro-paris-techs-Usa & co" !
Autre entreprise privée consulting Gérald Bronner est actif à l'américaine Gérald Bronner consulting en tout et surtout en "pensée privée" " Club des Vigilant " ceux qui pensent pour votre bonheur car vous êtes trop bêtes pour penser par vous mêmes ?? ..
Gérald Bronner "socio-expert" auprès des labos d' OGM et "Gaz de schistes" contre "le principe de précaution" honni outre-manche, vous parle : Gaz de schistes, OGM ..Tu n'en veux pas ? tu est crédule et con ? extrait :
Selon un autre sondage réalisé en 2011 par Ipsos pour la revue La Recherche, 58?% des Français ne font pas confiance aux scientifiques pour «?dire la vérité sur les résultats et les conséquences de leurs travaux??» dans le domaine du nucléaire et celui des OGM. Cette méfiance à l’égard des scientifiques n’est pas seulement l’effet de la perte de foi dans le progrès, observée depuis une bonne trentaine d’années. Selon Gérald Bronner, «?le développement de la démocratie délibérative conjugué à la révolution du marché de l’information a fait émerger un citoyen qui se croit informé et à ce titre veut prendre part aux décisions même quand elles sont très techniques??». Bronner appelle cela «?la démocratie des crédules?», titre de son prochain livre à paraître en mars aux PUF.
La sociologie nouveau sport de combat, sert à tout apparemment et du moment qu'elle est du "bon côté de la société mercantile " il est sur de ne pas perdre son emploi, qui est-ce qui est crédule là ?scoop : nous sommes des faignants intellectuels
Nous ? Il veut dire "nous" bien sur, pas lui .
Donc il justifie son salaire et ses "triples casquettes" à nous enseigner que nous ne sommes pas tous "au top" pour décider par nous mêmes. Il passe lui de la "croyance" à "l'étude socio-techo-neuro-cognitiviste" pour nous imposer un "modèle de pensée" ou la démocratie n'est pas forcement une bonne chose.
Quand on "vous infantilise" à ce point, j'ai des doutes sérieux quand aux motivations profondes de Mr Bronner quelques soient ces qualités par ailleurs. Je dis pas qu'il a tort dans tout mais il fait dans le "mélange des genres" typiques à cette nouvelle profession pseudo-scientifique. La sociologie est-elle scientifique ?
La nouvelle "sociologie scientifique-darwiniste-sciences-cognitives" au service de l'Economie et de la "Pensée des Grands Décideurs" de ce monde est-elle un impérialisme de la pensée ?.
Passer des fantômes, sectes, croyances diverses aux " OGM et gaz de schistes et "doute raisonnable" sur des [s]"faits graves" bâclés"[/s] résolus par le Département D'Etat US : "le crime du 11 septembre" devant relever de "la simple croyance" ou "non" ?
Ceux qui doutent de la VO du NIST, étant des malades névrosés, paranoiaques, complotistes, délirants, fous, interdits de parole !.
Toutefois je ne doute pas que yG fasse du "livre" de Mr Bronner un bon profit, mais quand à Mr Patella qui revient sans cesse nous bassiner, nous asinautes, avec ses "éternels complotistes et "pôvres délirants névrosés" (non conformistes de la Pensée des éditocrates du PAF ) que "nous serions" à l'entendre .
La j'ai des sérieux doutes pour lui ..
A suivre. la suite des couillonades....
J'abonde totalement dans le sens de ce que vous dites. J'ajouterai même deux éléments:
1/Je crains que [large]l'AFIS[/large] n'ait truqué tous vos posts pour les remplir de fautes d'orthographe, de façon à ce que vous passiez effectivement pour des "feignants intellectuels" (de façon synergique avec les paroles de Bronner, preuve s'il en était encore besoin que le complot existe...). Vous devriez vérifier votre clavier car je suis certain qu'il contient la puce "fôtdorttograf" placée de façon fourbe par les petites mains (que dis-je, les tentacules!!) de [large]l'AFIS[/large] dans les ordinateurs de chaque dissident...
2/n[large]AFIS[/large]satou Diallo: pur hasard ou pied de nez du nouvel ordre mondial satano-pédophilo-sionisto-monsanto-figaro-valien??? J'ai peine à croire à la première version...
Good night and good luck!!!!!
1/Je crains que [large]l'AFIS[/large] n'ait truqué tous vos posts pour les remplir de fautes d'orthographe, de façon à ce que vous passiez effectivement pour des "feignants intellectuels" (de façon synergique avec les paroles de Bronner, preuve s'il en était encore besoin que le complot existe...). Vous devriez vérifier votre clavier car je suis certain qu'il contient la puce "fôtdorttograf" placée de façon fourbe par les petites mains (que dis-je, les tentacules!!) de [large]l'AFIS[/large] dans les ordinateurs de chaque dissident...
2/n[large]AFIS[/large]satou Diallo: pur hasard ou pied de nez du nouvel ordre mondial satano-pédophilo-sionisto-monsanto-figaro-valien??? J'ai peine à croire à la première version...
Good night and good luck!!!!!
Ah donc comme tu n'a pas d'arguments contre ces faits de conflits d'intérêts, privé/publique, sa proximité avec le monde politique, et les éditocrates, le sujet de Gérald Bronner et sa formation de [s]communication-propagandiste en tout[/s] sociologue-neuro-darwinien-etc....pour mieux enfûmer les sous cultivés du peuple que nous sommes, tu préfères lister mes fôtes d'ortografes comme un complot contre moi ?
Mais c'est une obsession Mr Patella voyons, allez voir un de vos "psychanalystes "new génération" (socio-neuro-sciento-coginivo-linguistique) dont brusquement vous vous êtes entiché, afin de régler ce grave problème "d'osbessionite complotiste compulsive" c'est grave comme pathologie mentale, voir dans mon clavier un complot contre mon "ortografe" en effet je n'y aurais JAMAIS pensé moi-même.
C'est un symptôme connu du "système complotiste" dont vous êtes atteinds : projections sur des tiers, désignés par vous comme "conspirationniste" de """vos propres conspirations, apprises par coeur au sein de "l'oligarchie des néo-conservateurs" du Cercle de l'Oratoire en relation avec Daniel Pipes, spin-doctor américain qui en en crée le concept fumeux.
Avec l'aide de la "hasbara" qu'il maitrise complètement, financé par le Départemant d'Etat Us afin de diaboliser, anathémiser, faire taire, tabooiser, toute personne, ou peuple tentant de s'opposer ignominieusement à la fabrique du consentement de si bien décrite par Mr Chomsky..A chaque époque ses nouveaux kapos et kollabos bien sur. .
Donc je me fais un devoir, de vous donner ce "conseil". Sinon un peu "d'Aspic" pour diluer votre [s]"connerie"[/s]pédanterie, complexe de supériorité/infériorité naturelle, serait d'un grand effet ..Toujours aussi pédant/suffisant ou croirait que Mr Patella a rencontré le Christ (Born again !) à l'instar du grand G. W Bush qui lui conversait avec D.ieu comme chacun le sait.
Mr Patella communie avec les "grands esprits" (Oligarchie des incapables -sophie Coignard, Romain Grubert dixit ) de son époque, se mettant dans leurs petits souliers tel "Le Calife à la place du Calife".
Attention au retour sur terre quand même, l'alunissage/aterrissage risque d'être dur : n'est pas le petit Poucet qui veut, qui enfile les bottes de sept-lieux du conte.
Amen ... .
Mais c'est une obsession Mr Patella voyons, allez voir un de vos "psychanalystes "new génération" (socio-neuro-sciento-coginivo-linguistique) dont brusquement vous vous êtes entiché, afin de régler ce grave problème "d'osbessionite complotiste compulsive" c'est grave comme pathologie mentale, voir dans mon clavier un complot contre mon "ortografe" en effet je n'y aurais JAMAIS pensé moi-même.
C'est un symptôme connu du "système complotiste" dont vous êtes atteinds : projections sur des tiers, désignés par vous comme "conspirationniste" de """vos propres conspirations, apprises par coeur au sein de "l'oligarchie des néo-conservateurs" du Cercle de l'Oratoire en relation avec Daniel Pipes, spin-doctor américain qui en en crée le concept fumeux.
Avec l'aide de la "hasbara" qu'il maitrise complètement, financé par le Départemant d'Etat Us afin de diaboliser, anathémiser, faire taire, tabooiser, toute personne, ou peuple tentant de s'opposer ignominieusement à la fabrique du consentement de si bien décrite par Mr Chomsky..A chaque époque ses nouveaux kapos et kollabos bien sur. .
Donc je me fais un devoir, de vous donner ce "conseil". Sinon un peu "d'Aspic" pour diluer votre [s]"connerie"[/s]pédanterie, complexe de supériorité/infériorité naturelle, serait d'un grand effet ..Toujours aussi pédant/suffisant ou croirait que Mr Patella a rencontré le Christ (Born again !) à l'instar du grand G. W Bush qui lui conversait avec D.ieu comme chacun le sait.
Mr Patella communie avec les "grands esprits" (Oligarchie des incapables -sophie Coignard, Romain Grubert dixit ) de son époque, se mettant dans leurs petits souliers tel "Le Calife à la place du Calife".
Attention au retour sur terre quand même, l'alunissage/aterrissage risque d'être dur : n'est pas le petit Poucet qui veut, qui enfile les bottes de sept-lieux du conte.
Amen ... .
Je considère comme très significatif le fait que vous n'ayez pipé mot sur Nafissatou Diallo: cela en dit long sur vos accointances...
Mais soyez tranquille, la vérité vraie vaincra, et ce jour là, vous ne pourrez plus cacher votre obédience reptilio-AFISo-Bilderbergienne...
Pravda vítèzí
Mais soyez tranquille, la vérité vraie vaincra, et ce jour là, vous ne pourrez plus cacher votre obédience reptilio-AFISo-Bilderbergienne...
Pravda vítèzí
Là je suis d'accord avec toi ...Les experts sociologues "nouvelle génération" qui sociologisent sur tout et n'importe quoi mais surtout dans des buts privés et commerciaux bien récompensés, voici les liens de ce Mr Bronner avec l'AFIS et les OGM AFIS, pseudo-sciences, et labo agro-alimentaires
- devant selon lui se passer de nos consentements étant donné que la "Nature Humaine" est complotiste, voir pire, paranoiaque,délirante compulsive et antidémocratique !
Contre les citoyens crédules "il" lutte pour la Science, et la Raison ...Ah faut ce qu'il faut hein...ici on rajoute à sociologue "sciences cognitivistes neuro-scences-linguistique-débunker" cela fait impression et sérieux, pour vendre de la neige à un eskimo ou du sable à des caravaniers sud-sahariens, voir du foin à des ânes ...
Bref tout un programme, sur notre [s]supposée[/s] prouvée mais bien "ré-éduquable connerie" des simples d'esprits que nous sommes.
Nulle besoin de démocratie, de bon sens commun, écoutons ces grands Maitres ou "gourous" d'un monde nouveau pour un nouveau millénium..
- devant selon lui se passer de nos consentements étant donné que la "Nature Humaine" est complotiste, voir pire, paranoiaque,délirante compulsive et antidémocratique !
Contre les citoyens crédules "il" lutte pour la Science, et la Raison ...Ah faut ce qu'il faut hein...ici on rajoute à sociologue "sciences cognitivistes neuro-scences-linguistique-débunker" cela fait impression et sérieux, pour vendre de la neige à un eskimo ou du sable à des caravaniers sud-sahariens, voir du foin à des ânes ...
Bref tout un programme, sur notre [s]supposée[/s] prouvée mais bien "ré-éduquable connerie" des simples d'esprits que nous sommes.
Nulle besoin de démocratie, de bon sens commun, écoutons ces grands Maitres ou "gourous" d'un monde nouveau pour un nouveau millénium..
Une émission éclairante notamment sur l'état de la recherche sur Internet en sociologie. J'ai trouvé beaucoup de franc parler à Dominique Cardon. Les questions surprenantes, ou critiques de Justine Brabant l'ont sans doute poussé à sortir des sentiers battus, à se montrer pédagogue, puis à se positionner avec force. Cet effort réciproque de compréhension donne son charme à cette émission, en plus fort bien réalisée. Merci.
.
Salut Justine,
plusieurs asinautes ont fait des observations et commentaires sur votre comportement d'interviewer. C'est vrai qu'il y a des aspects à améliorer. Je vous fais confiance. C'était votre "première" en solo. C'était déjà très bien. Aller revisionner la première émission de Daniel S.sur
France 5... Vous êtes déjà en avance...
Bye
plusieurs asinautes ont fait des observations et commentaires sur votre comportement d'interviewer. C'est vrai qu'il y a des aspects à améliorer. Je vous fais confiance. C'était votre "première" en solo. C'était déjà très bien. Aller revisionner la première émission de Daniel S.sur
France 5... Vous êtes déjà en avance...
Bye
Merci Justine pour cette excellente émission. Joli travail.
On retrouve vers 1h20 la question insoluble (du moins scientifiquement): démocratie vs aristocratie.
Je pense qu'il faut sélectionner les meilleurs individus pour diriger une société.
L'avis de DS est contraire, ainsi que celui de Dominique Cardon, dont la phrase la plus discutable et la plus polémique (je pense qu') "Il faut faire une confiance absolue au public d'internet" a été choisie comme titre représentatif, selon la logique habituelle de la presse.
L'avis de Justine sur la question reste indéterminé, ce qui est à mon avis la marque d'une intervieweuse intelligente.
Quoi qu'il en soit, c'est un plaisir de prendre connaissance des travaux d'un laboratoire de recherche dont les thèmes d'étude sont passionnants, et l'idée des liens supplémentaires est parfaite.
On sent un vrai cheminement de pensée entre les émissions de Maja de l'année dernière, qui avaient pour objet d'interviewer les gourous d'internet, et les émissions que celle-ci semble annoncer, qui adoptent un poste d'observation plus analytique.
Donc Bravo Justine!!!
PS: Emission des matins de France Q avec Gérald Bronner comme invité, sur à peu près le même sujet (avec un avis différent, comme quoi la sociologie est intéressante mais pas omnipotente...)
On retrouve vers 1h20 la question insoluble (du moins scientifiquement): démocratie vs aristocratie.
Je pense qu'il faut sélectionner les meilleurs individus pour diriger une société.
L'avis de DS est contraire, ainsi que celui de Dominique Cardon, dont la phrase la plus discutable et la plus polémique (je pense qu') "Il faut faire une confiance absolue au public d'internet" a été choisie comme titre représentatif, selon la logique habituelle de la presse.
L'avis de Justine sur la question reste indéterminé, ce qui est à mon avis la marque d'une intervieweuse intelligente.
Quoi qu'il en soit, c'est un plaisir de prendre connaissance des travaux d'un laboratoire de recherche dont les thèmes d'étude sont passionnants, et l'idée des liens supplémentaires est parfaite.
On sent un vrai cheminement de pensée entre les émissions de Maja de l'année dernière, qui avaient pour objet d'interviewer les gourous d'internet, et les émissions que celle-ci semble annoncer, qui adoptent un poste d'observation plus analytique.
Donc Bravo Justine!!!
PS: Emission des matins de France Q avec Gérald Bronner comme invité, sur à peu près le même sujet (avec un avis différent, comme quoi la sociologie est intéressante mais pas omnipotente...)
J'en ai rêvé, Justine l'a fait.
Quelle fantastique et passionnante énission Justine... Merci !
PG
PG
Est-ce possible d'avoir des conseils pour afficher les vidéos dailymotion en plein écran, quand elles sont incrustées sur un site, comme ici ?
Ca fait un moment que je n'ai plus qu'un écran noir.
Merci d'avance ;-)
Ca fait un moment que je n'ai plus qu'un écran noir.
Merci d'avance ;-)
Génial, très content d'avoir renouvelé mon abonnement, c'est exactement ce genre d'émission que j'attendais d'@si.
Certains commentaires que j'ai survolé ont un effet d'abîme assez comique, puiqu'on aborde justement la question du public qui regarde ce qu'il aime détester :-)
Certains commentaires que j'ai survolé ont un effet d'abîme assez comique, puiqu'on aborde justement la question du public qui regarde ce qu'il aime détester :-)
A props du " Rital bashing" en usage chez beaucoup d'honorables asinautes: J'ai appris, lors de ma carrière et même avant, que la haine de l'intello n'est rien d'autre que la haine de soi.
Cet entretien peut être synthétisé en 2 grandes parties: les médias historiques d'un côté, et internet de l'autre.
Je regrette qu'à 3'44", J.Brabant n'ait pas saisi l'opportunité de creuser le sujet de l'évaluation des opinions. A RTL, D.Cardon dit avoir travaillé sur "comment évaluer les opinions convenables qui peuvent passer à l'antenne et celles qui ne méritaient pas de passer à l'antenne. Evaluer qu'une opinion est stable ou n'est pas stable".
Voilà un sujet particulièrement intéressant. A bien des égards, il rappelle les rouages de la "fabrique du consentement", et de la "pensée unique". Il aurait été extrêmement profitable de questionner D.Cardon sur les critères retenus et plus généralement sur les outils d'évaluation des opinions.
Au lieu de ça, on est resté à la superficie. Mais cette première partie est assez rafraîchissante et incontestablement effleure la sociologie.
La seconde partie quant à elle quitte petit à petit les aspects sociologiques, qui restent toutefois sporadiquement encore présents pour Flickr, pour n'être plus qu'un banal questionnement technique sur le fonctionnement du référencement Google. Assez ennuyeux du reste puisque là aussi, la journaliste ne semble pas vouloir rentrer dans le détail, et au final, on assiste in fine à une lecture en diagonale de la page wikipédia du pagerank.
Ce que je me demande surtout, c'est quel est l'intérêt de s'entretenir avec un sociologue, si c'est pour lui poser des questions techniques. Interviewer un SEO par exemple aurait tout aussi bien fait l'affaire pour cette deuxième partie.
Pour cette deuxième partie, j'ai également la désagréable impression d'avoir assisté à un exposé naïvement militant dégoulinant de bons sentiments: la méchante Orange qui tond la laine sur le dos de sociologues consentants, la nécessaire censure contre les méchants pédophiles nazis sur les internets mondiaux, Google et Twitter en collabo'... bref pas tout à fait du niveau d'un sociologue comme D.Cardon.
Je regrette qu'à 3'44", J.Brabant n'ait pas saisi l'opportunité de creuser le sujet de l'évaluation des opinions. A RTL, D.Cardon dit avoir travaillé sur "comment évaluer les opinions convenables qui peuvent passer à l'antenne et celles qui ne méritaient pas de passer à l'antenne. Evaluer qu'une opinion est stable ou n'est pas stable".
Voilà un sujet particulièrement intéressant. A bien des égards, il rappelle les rouages de la "fabrique du consentement", et de la "pensée unique". Il aurait été extrêmement profitable de questionner D.Cardon sur les critères retenus et plus généralement sur les outils d'évaluation des opinions.
Au lieu de ça, on est resté à la superficie. Mais cette première partie est assez rafraîchissante et incontestablement effleure la sociologie.
La seconde partie quant à elle quitte petit à petit les aspects sociologiques, qui restent toutefois sporadiquement encore présents pour Flickr, pour n'être plus qu'un banal questionnement technique sur le fonctionnement du référencement Google. Assez ennuyeux du reste puisque là aussi, la journaliste ne semble pas vouloir rentrer dans le détail, et au final, on assiste in fine à une lecture en diagonale de la page wikipédia du pagerank.
Ce que je me demande surtout, c'est quel est l'intérêt de s'entretenir avec un sociologue, si c'est pour lui poser des questions techniques. Interviewer un SEO par exemple aurait tout aussi bien fait l'affaire pour cette deuxième partie.
Pour cette deuxième partie, j'ai également la désagréable impression d'avoir assisté à un exposé naïvement militant dégoulinant de bons sentiments: la méchante Orange qui tond la laine sur le dos de sociologues consentants, la nécessaire censure contre les méchants pédophiles nazis sur les internets mondiaux, Google et Twitter en collabo'... bref pas tout à fait du niveau d'un sociologue comme D.Cardon.
"On ne lutte contre les idées les plus insupportables soient-elles qu'avec d'autres idées, pas avec de la censure"
D.Cardon
Excellente émission avec un petit bémol cependant. Les questions de Justine m'ont paru pertinentes mais j'aurais aimé qu'elle évite de constamment couper la parole à son interlocuteur pour les poser, c'est pénible.
D.Cardon
Excellente émission avec un petit bémol cependant. Les questions de Justine m'ont paru pertinentes mais j'aurais aimé qu'elle évite de constamment couper la parole à son interlocuteur pour les poser, c'est pénible.
@ Justine (vidéo à 35 min) : pour un informaticien, on ne dit pas programmateur mais programmeur ou développeur.
http://jargonf.org/wiki/programmateur
http://fr.wiktionary.org/wiki/programmateur
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppeur
http://jargonf.org/wiki/programmateur
http://fr.wiktionary.org/wiki/programmateur
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppeur
émission brillante, ASI joue aussi parfaitement son role et est allé au coeur d internet qui est devenu le média central. la question du referencement de google est une question capitale, sachant que quasiment personne ne clique sur la deuxieme page d'une recherche google.
emission profonde et a renouveller qui va au coeur de la construction et de la fourniture de l information. c est mieux que d inviter des politiques qui vendent leur com dans des émissions creuses ou ASI passe 1h30 à essayer de faire cracher une demi info interessante. c est mieux aussi que les émissions sur l economie ou ASI a malheureusement de grosses lacunes et est beaucoup trop orienté du fait de ces lacunes (assister systématiquement au Melanshow est la preuve de ces lacunes.....)
globalement les gens de droite ont de grosses lacunes en socio et les gens de gauche en economie ce qui aboutit a des solutions inadaptées et simplistes
emission profonde et a renouveller qui va au coeur de la construction et de la fourniture de l information. c est mieux que d inviter des politiques qui vendent leur com dans des émissions creuses ou ASI passe 1h30 à essayer de faire cracher une demi info interessante. c est mieux aussi que les émissions sur l economie ou ASI a malheureusement de grosses lacunes et est beaucoup trop orienté du fait de ces lacunes (assister systématiquement au Melanshow est la preuve de ces lacunes.....)
globalement les gens de droite ont de grosses lacunes en socio et les gens de gauche en economie ce qui aboutit a des solutions inadaptées et simplistes
Très éclairante émission. Si je devais en résumer l'intérêt, je dirais qu'il a été précisé avec la plus grande clarté par Dominique Cardon dans la 3ème partie par la distinction qu'il établit entre les deux potentialités d'internet correspondant à a double généalogie de celui-ci: militaire et "hippie". Côté armée, une ordonnance pyramidale régissant la diffusion-contrôle du sens, et, côté hippie, le rhizome schizo-céphale de l'intelligence. Deleuze donc: avec et contre Platon. Avec et contre car la distinction intelligemment opérée par Cardon (qui ne cache pas sa libertaire option) n'est pas une simple opposition.
Voilà qui pourrait constituer le fil directeur, ou, plutôt: la tresse directrice de la série estivale d'émissions. Particulièrement attendue est sans doute déjà celle de la confrontation avec les "bourdieusiens". Or la diffusion de "l'émission Cardon" nous a d'ores et déjà fourni le moyen de nous libérer de leur domination.
Je ne dis rien de Justine Brabant car elle mérite mieux que des compliments.
Voilà qui pourrait constituer le fil directeur, ou, plutôt: la tresse directrice de la série estivale d'émissions. Particulièrement attendue est sans doute déjà celle de la confrontation avec les "bourdieusiens". Or la diffusion de "l'émission Cardon" nous a d'ores et déjà fourni le moyen de nous libérer de leur domination.
Je ne dis rien de Justine Brabant car elle mérite mieux que des compliments.
Excellente émission, Justine !
En plus du fait que vous vous exprimez très bien (n'écoutez pas les trollesques qui prétendent que ça ne va pas, pas assez fort, mon matos est pourri, et il n'y a pas eu de problème), et déroulez la question de façon longue et pointue sans ennuyer, vous connaissez admirablement bien votre sujet. Si bien que l'interviewé peut reprendre au vol la question et la développer de façon appropriée. De plus, il est en confiance, sans peur d'être déformé, et peut expliquer sereinement ce qu'il a à dire.
Et vous avez lu ses livres avant de l'interviewer, et pas que les pages 1, 100 et de fin ! Alleluiah ! Et vous avez suffisamment de bagages pour les comprendre...
L'Afrique vous a fait un bien fou ! J'espère que vous allez rester et faire d'autres émissions, dont vous aurez eu ou non l'idée. En tout cas, cette idée-là, c'était de la balle. J'attends les autres émissions avec impatience...
Si vous étiez un peu plus sympa au pique-nique, ce serait encore mieux !
En plus du fait que vous vous exprimez très bien (n'écoutez pas les trollesques qui prétendent que ça ne va pas, pas assez fort, mon matos est pourri, et il n'y a pas eu de problème), et déroulez la question de façon longue et pointue sans ennuyer, vous connaissez admirablement bien votre sujet. Si bien que l'interviewé peut reprendre au vol la question et la développer de façon appropriée. De plus, il est en confiance, sans peur d'être déformé, et peut expliquer sereinement ce qu'il a à dire.
Et vous avez lu ses livres avant de l'interviewer, et pas que les pages 1, 100 et de fin ! Alleluiah ! Et vous avez suffisamment de bagages pour les comprendre...
L'Afrique vous a fait un bien fou ! J'espère que vous allez rester et faire d'autres émissions, dont vous aurez eu ou non l'idée. En tout cas, cette idée-là, c'était de la balle. J'attends les autres émissions avec impatience...
Si vous étiez un peu plus sympa au pique-nique, ce serait encore mieux !
Bonjour,
Je m'interroge sur le fait que j'ai été "gênée" dans mon appropriation de l'information transmise par l'émission par : le cadrage des personnes, le fait que la journaliste soit pratiquement tout le temps filmée de côté et un peu moins pour M. Caron mais tout de même aussi, la gestuelle ou plutôt les postures de la journaliste les bras croisés par moment, le regard dirigé sous la table et non sur la personne interviewée, le manque de préparation des séquences de "surf" sur internet à titre d'introduction et d'illustration ... Au final je me demande si un montage d'images filmées de caméras placées à différents angles pour voir le visage des personnes qui s'exprimaient au moment de leurs propos, une sequence montée avec la version démo de flickr, ... bref une forme plus classique d'émission n'aurait pas été plus favorable à une thématique dense comme celle-ci. J'ai apprécié l'articulation de l'émission, l'invité, la thématique, etc. mais je ne me suis pas sentie "invitée" à écouter activement cette émission, à participer en quelque sorte. Aussi je pourrai difficilement m'entousiasmer à son propos et donc la promouvoir autour de moi. En conséquence, je me demande où placer le curseur en terme de forme entre la volonté de montrer les choses telles qu'elles se sont passées, un réalisme "brute" et le fait d'habiller les choses, afin d'en faciliter la compréhension voire l'appropriation dans le but d'obtenir un effet ricochet auprès du public. Qu'en pensez-vous ? Suis-je passée à côté d'une quelconque volonté éditoriale ?
Je m'interroge sur le fait que j'ai été "gênée" dans mon appropriation de l'information transmise par l'émission par : le cadrage des personnes, le fait que la journaliste soit pratiquement tout le temps filmée de côté et un peu moins pour M. Caron mais tout de même aussi, la gestuelle ou plutôt les postures de la journaliste les bras croisés par moment, le regard dirigé sous la table et non sur la personne interviewée, le manque de préparation des séquences de "surf" sur internet à titre d'introduction et d'illustration ... Au final je me demande si un montage d'images filmées de caméras placées à différents angles pour voir le visage des personnes qui s'exprimaient au moment de leurs propos, une sequence montée avec la version démo de flickr, ... bref une forme plus classique d'émission n'aurait pas été plus favorable à une thématique dense comme celle-ci. J'ai apprécié l'articulation de l'émission, l'invité, la thématique, etc. mais je ne me suis pas sentie "invitée" à écouter activement cette émission, à participer en quelque sorte. Aussi je pourrai difficilement m'entousiasmer à son propos et donc la promouvoir autour de moi. En conséquence, je me demande où placer le curseur en terme de forme entre la volonté de montrer les choses telles qu'elles se sont passées, un réalisme "brute" et le fait d'habiller les choses, afin d'en faciliter la compréhension voire l'appropriation dans le but d'obtenir un effet ricochet auprès du public. Qu'en pensez-vous ? Suis-je passée à côté d'une quelconque volonté éditoriale ?
C'était vraiment très intéressant, ça fait réfléchir sur les usages de la toile. Une mention spéciale pour le choix de monsieur Cardon qui nous parle très bien de chaque média et est capable d'analyser les liens entre ces derniers du fait de ses différents travaux.
Je reste néanmoins un peu sur ma faim avec les questions qui sont effleurées à la fin de l'émission mais pas assez approfondies sur le PageRank et l'algo de Google Actu (et toujours cette question sur l'oeuf et la poule. Ou la poule et l'oeuf ? damned !) sur lesquels monsieur Cardon nous donne des réponses qui semblent si ce n'est dogmatiques au moins de l'ordre de la croyance.
En tout cas une belle entrée en matière pour cette série de l'été :)
Keep up the good work !
Je reste néanmoins un peu sur ma faim avec les questions qui sont effleurées à la fin de l'émission mais pas assez approfondies sur le PageRank et l'algo de Google Actu (et toujours cette question sur l'oeuf et la poule. Ou la poule et l'oeuf ? damned !) sur lesquels monsieur Cardon nous donne des réponses qui semblent si ce n'est dogmatiques au moins de l'ordre de la croyance.
En tout cas une belle entrée en matière pour cette série de l'été :)
Keep up the good work !
"de nouveaux publics, moins dotés en capital culturel, s'expriment sur un mode conversationnel en laissant filtrer beaucoup plus facilement ce qu'ils sont, font et disent dans leur vie quotidienne"
Oui, je suis d'accord sur le constat mais il me semble que cela n'est ni nouveau, ni restreint au web; je reconnais que je n'y avais jamais prêté attention avant, mais quand j'y réfléchi c'était et c'est la même chose dans les bars que je fréquentais ou que je fréquente encore.
--
Oui, je suis d'accord sur le constat mais il me semble que cela n'est ni nouveau, ni restreint au web; je reconnais que je n'y avais jamais prêté attention avant, mais quand j'y réfléchi c'était et c'est la même chose dans les bars que je fréquentais ou que je fréquente encore.
--
Excellente émission, je me suis régalé !
Vivement la suite !
Vivement la suite !
Excellente émission, merci Justine et merci Dominique Cardon.
Un autre sociologue, Gérald Bronner, s'est également intéressé à la démocratie, internet, les croyances... Il a publié en début d'année La démocratie des crédules.
Nous lui avons consacré un article : Gérald Bronner ou le côté obscur de la sociologie
Nous lui avons consacré un article : Gérald Bronner ou le côté obscur de la sociologie
Ah, enfin de la théorie, un panorama de la pensée et de la critique actuelles sur les médias ! Je me souviens que c'était un souhait que je formulais déjà dans la toute première version d'@si qui avait pris le relais après la fin de l'émission... Me voilà (enfin) comblée !
L'émission elle-même est passionnante de bout en bout, jusque dans ses aspects les plus techniques, et les compléments écrits apportés par Justine Brabant sont très éclairants. Vous avez même anticipé la seule critique qui me soit venue en tête lors de mon visionnage : je manquais de points de repère et de contexte, n'ayant qu'une vision très partielle de la discipline sociologique, une carte commentée en direct est venue combler mes lacunes. Je pense d'ailleurs qu'il est très pertinent de la faire établir en fin d'émission, puisque beaucoup des concepts sur lesquels elle s'appuie nécessitent les explications préalablement livrées lors de l'entretien pour être appréhendés.
Ps : un détail de presque rien, mais il est un peu plus gênant dans le cadre des émissions hors les murs étant donné la qualité très moyenne du son et de l'image : Justine, vous serait-il possible (à l'avenir) d'articuler un peu plus ? ;-)
L'émission elle-même est passionnante de bout en bout, jusque dans ses aspects les plus techniques, et les compléments écrits apportés par Justine Brabant sont très éclairants. Vous avez même anticipé la seule critique qui me soit venue en tête lors de mon visionnage : je manquais de points de repère et de contexte, n'ayant qu'une vision très partielle de la discipline sociologique, une carte commentée en direct est venue combler mes lacunes. Je pense d'ailleurs qu'il est très pertinent de la faire établir en fin d'émission, puisque beaucoup des concepts sur lesquels elle s'appuie nécessitent les explications préalablement livrées lors de l'entretien pour être appréhendés.
Ps : un détail de presque rien, mais il est un peu plus gênant dans le cadre des émissions hors les murs étant donné la qualité très moyenne du son et de l'image : Justine, vous serait-il possible (à l'avenir) d'articuler un peu plus ? ;-)
S'intéresser au public et aux spectateurs ! Non mais quelle idée étrange !
Vous allez vous compléter avec Bohler.
Vous allez vous compléter avec Bohler.
Alors la, bravo et merci!
Du grand @si à priori.
En tout cas l'idée est TRES TRES TRES TRES bonne!
Du grand @si à priori.
En tout cas l'idée est TRES TRES TRES TRES bonne!
Cool de te revoir, Justine !
Par ailleurs, je vois des actes d'une émission sur Dailymotion ici, mais il manque le premier et surtout, je ne vois pas où on peut la trouver sur le site ?
Si quelqu'un sait ?
Par ailleurs, je vois des actes d'une émission sur Dailymotion ici, mais il manque le premier et surtout, je ne vois pas où on peut la trouver sur le site ?
Si quelqu'un sait ?
Les rumeurs qui nous promettaient un été pourri se révèlent complètement foireuses... l'été sera chaud, très chaud, surtout les vendredis.
Ah génial, le retour de Justine, un sujet passionnant et presque deux heures d'émission, on devrait se régaler.
youhou !!!!!!!!