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Face au harcèlement en ligne, les contradictions du streaming français

Année après année, les témoignages s'accumulent et mettent un peu plus encore en lumière le climat toxique du streaming français. Une culture entretenue par certaines stars masculines de Twitch.

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Voilà voilà voilà ! C'est la faute des victimes, ces inconscientes qui ne s'habillent pas de façon adéquate et qui s'imaginent qu'elles peuvent "streamer" comme des mecs.

Ca me fatigue, dans tous les articles qui parlent de sujets récents,  les boomer mentaux qui viennent étaler fièrement leur méconnaissance du sujet et leur manque de curiosité "gnagnagna je comprends pas les termes gnagnagna quel intérêt gnagnag(...)

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Je ne me sens pas spécialement visé par votre commentaire. 

Ceci dit, j’ai raté le train twitch, et c’est un peu normal parce que je ne suis pas le public. 

Toutefois je me réjouis qu’ASI m’offre une petite lucarne sur cet univers - qui, vu l(...)

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tout a fait d'accord avec l'article. le patriarcat et le sexisme sont encore bien presents dans notre société et twitch n'en est que le triste reflet mais il me semble qu'on progresse. Le fait que ces problèmes soient largement repris médiatiquement et que certains goujats hypocrites  soient forces de changer de discours sous la pression mediatique c'est qu'il y a bien un changement qui s’opère. De la meme maniere qu'ily a eu a mon sens un changement sur les propos tenus de maniére non anonyme sur twitter après la ligue du LOL par exemple. Alors on se doute bien que ceux qui changent de comportement ne le font pas generalement par prise de conscience, ils ont surtout peur d'etre "cancel" mais c'est un debut , la pression societale s'opere malgre tout.
 

L'anonymat reste un probleme car il permet de tenir des propos sans en assumer a priori les consequences : a priori car la justice a  generalement les moyens de trouver l'auteur d'un propos condamnable en addressant des commissions rogatoires aux plateformes mais cela demande des moyens importants.   est il pour autant possible ou souhaitable de supprimer complètement l'anonymat sur internet, je ne le pense ou ne le souhaite pas.... il faut continuer a améliorer la moderation et comme toujours donner plus de  moyens a la justice.


Cela me fait penser à certains  journalistes hommes qui casser les journalistes femmes,il y a quelques années,sur Twitter.

Les bourrins resteront des bourrins,surtout en groupe,quelques soient leur dates de naissances.

En plus de tout ce qui est dit dans l'article, avec lequel je suis d'accord même si y a malheureusement rien de nouveau sous le soleil (je me souviens des histoires d'harcèlement structurelles qu'avait subit Kayane et d'autres  joueuses de la scène de Versus Fighting il y a 10ans). J'ai l'impression que ça montre également un autre problème : le déséquilibre des pouvoirs de modération.


Parce que ce dont se plaignent les streameuses ce sont deux choses :

1 - le harcèlement régulier dont elles sont la cible par des internautes (les communautés)

2 - le fait que certains streameurs soient ambigus sur ce qu'elles subissent voire dédouanent ces actes.

Que peut on faire dans le cas 1 ? Porter plainte. A ce moment là c'est la puissance publique qui est dans son rôle. Qui dit puissance publique dit "nous" de manière indirecte. C'est long, coûteux quand ce n'est pas infructueux (mais le précédent "Nadia Daam" est désormais acté).


Par contre dans le second cas, qui peut faire quelque chose ? Les mecs qui légitiment ou minimisent ce harcèlement ignoreront les critiques venant des personnes en dehors de leur communauté (les internautes non-abonnés ne soutiennent pas financièrement le streameur donc ça n'a pas d'impact sur ce dernier).  La communauté du streameur peut devenir un refuge pour les auteurs de harcèlement, ce qui renforcera la toxicité globale tout en apportant des thunes au streameur qui devient alors dépendant de son public toxique et doit continuer à la satisfaire en les soutenant. Quand on voit ce que se permet PewDiePie avec son soutient au nazis tout en restant au top des classement des influenceurs, on comprend que les communautés ne lâchent pas leur influenceur. 

Il n'y a donc quasiment aucune solution venant des communautés.


Ne reste que les relations inter influenceurs, tels les princes de l'ancien régime discutant entre eux et nous pauvre paysan sommes condamné à les regarder derrière nos écrans. etencore, on ne prend au sérieux ce que dit l'autre que quand on le considère comme important, c'est à dire avec une communauté de au mieux équivalente à la sienne, concours de qui à la plus grosse bonjour).


En l'état actuel des choses, que pouvons nous faire face à ça ? Peu de choses et c'est bien ça le problème. Le seul espoir serait que des streameuses arrivent à attaquer en justice non seulement les harceleurs mais également les streameur qui ont soutenus le harcèlement ou dénigré les victimes.

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

A lire les réactions je me dis que rien ne change en terme d'ignorance crasse et revendiquée vis à vis de nouvelles formes de communication, de médias ou d'arts.

En ce moment j'écoute un podcast sur le JV et réentendre des vieux propos de gens imbus de leurs autorités réelles et leurs fausses connaissances est assez réjouissant. Les réactions lu ici aujourd'hui iront dans pas longtemps rejoindrent les archives pour ressortir à l'occasion pour servir de témoignage de la stupidités des gusgus vis à vis de choses qu'ils ne comprennent pas mais tiennent absolument à critiquer

Bon ben, moi, vraie vieillarde, j'ai trouvé cet article intéressant, même si je n'ai rien découvert. 


Exposer une fois de plus les paradoxes de la nature humaine, exacerbés par la vitesse et la mémoire des technologies actuelles, ne me semble pas inutile. Cela fait longtemps que je crains les retours de bâton dans cette époque qui veut à tout prix distinguer les gentils des méchants (merci Michel Fugain et pas Darmanin) et pousse beaucoup vers l'hypocrisie. Une vraie société de schizophrènes est encouragée par des médias pyromanes.


C'est quoi, le "streaming" et le "streaming français" ?

Des petits pisseux et des petits merdeux descendants des années 60 qui ont découvert les joies et les possibilités d'internet : ils sont les dignes fils de leurs pères !

Y compris ceux que vous appelez les "stars masculines"

Franchement, cela devient pénible les articles d'ASI

S'exposer au public par le moyen d'une caméra et d'un micro et penser ne pas être une cible atteignable?

Penser que la "virtualité" protège (j'ai dit META?) de la réalité sociale?

Avoir 50.000 "suiveurs" et penser qu'on a 50.000 amis.?

Montez sur une vrai scène pour faire votre truc devant un vrai public physique et affrontez les vrais projectiles. Ensuite plaignez vous.

Dès qu'on s'expose, on est une cible. Il serait bon de le faire savoir à tous ces petits jeunes qui s'illusionnent.

C'est valable pour les gars et les garces.


Je salut les Youtubeurs qui font du contenu dans des vidéos, écrites, filmées, montées quelque soit le sujet: ce sont des cinéastes (et accessoirement des scénaristes, cameramans, cadreurs, ingé son, monteurs, etc...)


Les gens qui font du Twitch sont des gens qui ont la tchatche et se mettent en scène sans prendre de risque.

Ça me fait penser à ces chanteurs, avec une voix magnifique, champion de karaoké à qui on a offert des heures de studio pour enregistrer un album et qui se sont révélé incapables de chanter en vrai. :-/

Vous savez c'est pareil pour tous ces musiciens youtube...

Bref, faites de vrais choses devant de vrais gens, ça fera du bien à la planète et à vous aussi.... :-)

Aux streamers : Si sans les harceleurs vous etes plus que 10 aux Zevents, posez vous des questions les gars... ca en dit long sur le milieu 

"Et encore plus dans le monde des influenceurs, où l'entre-soi est exacerbé par les statistiques d'abonnement et où il faut être en bons termes avec les plus puissants, principalement des hommes, sous peine d'être mis·e à l'écart."

Oh que oui, et ça j'ai pu le constater dans les soirées de "YouTubers" où se formaient des cercles entre vidéastes qui avaient plus de 10k abonnés, plus de 100k etc... Et rarement les femmes sont admises dans ces soirées, autrement qu'en étant des objets sexuels potentiels ou de la main d'oeuvre pas cher pour des tournages.

Ca me fatigue, dans tous les articles qui parlent de sujets récents,  les boomer mentaux qui viennent étaler fièrement leur méconnaissance du sujet et leur manque de curiosité "gnagnagna je comprends pas les termes gnagnagna quel intérêt gnagnagna pas au niveau". Profites en pour te renseigner et apprendre des trucs, Jean-Pierre, ou retourne regarder la TV et fous nous la paix.

Bienvenue sur ASI (oui iels sont fatigants)

pourquoi faudrait il absolument s'intéresser à ce néant crépusculaire qui ne concerne qu'une minorité vivant en vase clos ? l'âge n'a pas l'étalon de l'intelligence

Vous pouviez aussi vous abstenir de commenter si ça vous interesse pas (mais non il faut absolument que le  monde soit au courant de votre supériorité morale et intellectuelle)

Vous sous-estimez beaucoup l'audiance de twitch chez les jeunes générations et son développement. Les chiffres du Z Event ou du GP Explorer pourrait quand même vous indiquer que c'est très loin de ne concerner " qu'une minorité vivant en vase clos ". (Surtout quand on sait qu'une écrasante majorité des spectateurs ne paie rien et que les bagnoles sur twitch c'est une niche au sein de la plateforme).
(Z Event et GP Explorer sont des noms propres d'évènements, pas du jargons)

Je ne me sens pas spécialement visé par votre commentaire. 

Ceci dit, j’ai raté le train twitch, et c’est un peu normal parce que je ne suis pas le public. 

Toutefois je me réjouis qu’ASI m’offre une petite lucarne sur cet univers - qui, vu les chiffres évoqués, est manifestement important. De plus, la conclusion de l’article montre bien qu’il y a des problématiques structurelles à l’œuvre. 

Pour ce qui est de la terminologie, RealAudio est sorti en 1995, donc ceux qui ne comprennent pas le concept de stream vivent dans une cave depuis près de 30 ans ou sont de mauvaise foi. 

Honnêtement, nous sommes déjà un peu dans l’entre soi ici, et je ne suis pas sûr que beaucoup d’abonnés visionnent plus les vidéos de c8… Est-ce que ca veut dire qu’un site d’information sur les médias doit s’abstenir d’en parler, évidemment que non. 

A titre personnel si ASI ne faisait que des articles sur des sujets que je connais bien, je ne suis pas sûr que je resterai abonné. 

En conclusion, merci de parler de twitch, de c8, de Twitter et des diverses plateformes d’influence. 

(Par ailleurs je suis persuadé qu’il y a des contenus excellents sur twitch). 

realaudio oulah ça evoque des souvenirs plutot douloureux ça

(Par ailleurs je suis persuadé qu’il y a des contenus excellents sur twitch). 


il y en a. ces dernières années bizarrement l'interet s'est un peu detourné du jeu video pour le "just chatting" (des gens qui parlent comme à la radio, l'interactivité en plus); on est un peu dans l'ethos des radios libres de l'époque (enfin avec le tampon amazon dessus et les appels aux subs/dons toutes les cinq minutes. et les pubs imposés par la plateforme. même sur des streams de gauche j'avoue que j'aurais toujours du mal à m'y faire). On retrouve beaucoup de revues de presse; des lectures (de sciences sociales par exemple); des "reacts" (des docus/videos regardées et commentées); parfois c'est léger ou superficielle; parfois c'est des sujets très graves; parfois on allège les sujets grave avec des conneries. Ceci dit même dans cette bulle plutot très à gauche les streamers sont un peu pris au piège de cet ecosystème et de ce que ça implique (en terme d'autopromotion; de mise en avant personelle); ce qui peut être un peu contradictoire quand on défend des positions anarchistes par exemple (quelqu'un comme l'antistream règle ça en apparaissant anonyme avec une cagoule. vu la radicalité des discours c'est pas plus mal parce que les RG doivent déja être sur le coup). Evidemment tout ce qui est produit sur internet fait partie d'une culture (ou d'une myriade de cultures); avec ses codes; et c'est pas forcement accessible pour toustes. Le problème de la main mise des grosses entreprises capitalistes sur les outils de diffusion est de toute façon difficilement soluble à l'interieur du capitalisme. Pour que les idées soient diffuser il faut passer par ces canaux là; ou accepter d'avoir 2 spectateurs sur une plateforme alternative/libre.

Je ne faisais pas de l’ironie en disant que j’étais persuadé qu’il y avait probablement d’excellents contenus. Et je ne juge aucunement les producteurs desdits contenus pour choisir twitch, Twitter, YouTube, médium ou autre syndication de podcast. 

Nous sommes d’accord. 

je ne pensais pas que vous faisiez de l'ironie (je n'en faisais pas non plus)

Je ne voulais pas dire que votre commentaire manquait de pertinence ou d’intérêt. Cependant, peut-être pourriez vous laisser des liens vers les twitchers don’t vous pensez qu’ils ont un grand intérêt. je ne suis pas sûr que ce sera mon truc, mais ça pourrait être intéressant. 

C'est qui Jean-Pierre? Dommage de l'accuser car j'étais plutôt d'accord avec le reste du message qui traduit bien ces textes à l'emporte-pièce, où un "gnagnagna" gâche tout...

Je ne suis pas sûre d'employer le bon vocabulaire; streaming, plateformes, streameuses., ça n'est pas de mon temps! ..


Et je ne comprends pas ce buzz, ni de quoi se plaignent ces jeunes femmes  ?


La visibilité, l'exposition, le public que leur donnent les réseaux sociaux" est sans commune mesure avec ce que l'on peut rencontrer dans la "vraie vie". Font-elles la différence?


Se montrer, même en pull pas trop décolleté sur ces espaces, qui sont hyper accessibles à n'importe qui, c'est comme si elles allaient se balader dans ce qu'on appelait "un mauvais lieu", c'est à dire là où des hommes recherchent des femmes "faciles". C'est à peu près comme de se promener sur un trottoir de la rue St Denis ou au Bois de Boulogne, en pleine nuit: au mieux on peut espérer ne tomber que sur des voyeurs et des dragueurs lourds, qui savent très bien flatter la jolie candidate.


Et là, au moins, dans la vraie vie, on a une chance de se faire dégager par les professionnelles, c'est une protection comme une autre.

 

S'imaginer que l'on va causer gentiment, avec des "amis" bien élevés, c'est vraiment soit de l'hypocrisie, soit de la naïveté. De l'inconscience, probablement. 

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

rien compris à ce long article que j'ai pris la peine de lire juqu'au bout

quel est son intérêt ? qui concerne t'il ? avec en plus un tas de vocabulaire pseudo anglais dont je ne connais pas le sens dont déjà streameur

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