Certes mais ce n'est pas la question et le sens de mon propos. La polémique sur les Bienveillantes portait sur le reproche adressé à Littell d'écrire un roman (donc fictionnel) sur le contexte de la Shoah par balles. Et je crois qu'il a prouvé avec l(...)

Un roman peut faire comprendre l'histoire... Pourquoi vouloir ainsi compartimenter?

Faire le procès d'inexactitudes historiques à un travail romanesque et assumé comme tel me paraît sans grand intérêt. Que le historiens spécialistes pointent des éléments inventés, soit, et après? Ce n'est pas un essai historique, un travail de reche(...)

Quel sens du dialogue, bravo.

Même si je partage ce que vous dites, je pense aussi que JLM n'a pas pour unique objectif d'empêcher l'arrivée au pouvoir du RN... Peut-être en effet que le terme "double jeu" n'est pas le bon, mais j'ai un doute sur sa sincérité (le Canard d'aujourd(...)

Merci, je ne connaissais pas ces analyses.

Il se pourrait aussi qu'à LFI certains dont surtout JLM jouent un double jeu au sein du NFP non? A-t-il vraiment envie d'être premier ministre ou préfère-t-il rester dans l'opposition en vue de 2027 en fixant(...)

Je ne connais pas les sources de vos chiffres mais soit. 

Je parlais du vote JLM aux présidentielles, pas aux européennes. 

Si une personnalité LFI doit émerger comme candidat(e) conformément à votre propos, le choix devra néanmoins prendre e(...)

Arrêtez d'asséner ou d'ironiser, argumentez SVP.

Je ne suis pas du tout convaincu de votre démonstration pour de multiples raisons. En 2017 et 2022 Mélenchon représentait le vote utile à gauche, et plein de gens ont voté pour lui sans pour autant partager la ligne de LFI. 

Oui c'est Glucksmann + PS, je le sais bien, merci...

Vous n'avez donc pas voté aux européennes pour le même bord qu'aux législatives? Qu'est-ce qui vous permet de décréter qu'un scrutin est pertinent ou non? Personnellement, mon vote aux européennes n(...)

Excusez-moi, mais factuellement Glucksmann a fait plus que LFI aux européennes...  

Il y a pt-être des "macronistes de gauche" (oxymore!) qui vont penser que leur avenir politique passe plus par le NFP que par la Macronie... Aurélien Rousseau a bien fait ce chemin...

PS: Je prends la défense de T.Le Gall car j'ai l'impression qu'une (...)

Le NFP a été une bénédiction pour la gauche, et pour le pays même sinon c'était Bardella au pouvoir. Mais dans le NFP il y a 4 composantes, et je me désole que dans ce forum 3 des ces 4 composantes soient considérées comme des traîtres en puissance, (...)

Ce n'est pas exclu que des réformes voulues par la NFP puissent passer en profitant des calculs politiques de certains pour 2027. Mais cela restera marginal; on imagine mal les deux autres blocs laisser la gauche jouer sa partition et gagner en popul(...)

Vous me sommez? Rien que ça!!

Je ne prétends nullement avoir la recette de la potion magique! J'aimerais plus que tout que le programme de NFP puisse être appliqué intégralement, mais il faut ouvrir les yeux: la composition de l'AN ne le permet pas!

C'(...)

C'est difficile de faire entendre des options autres que "tout le pouvoir à LFI" dans ce forum. C'en est fatigant, et d'une certaine manière inquiétant car pour gouverner il faut écouter et savoir dialoguer.

L'assemblée sortie des urnes penche à droit(...)

Un des plus grands réalisateurs de l'histoire du cinéma, ça vaut bien une émission, quel que soit le jugement moral que l'on peut porter sur lui...

Merci pour ce nouveau superbe post-pop. Pas toujours convaincu par toutes les analyses (l'intervenante a parfois tendance à ne voir dans les scènes que ce qu'elle recherche à mon sens), mais c'est stimulant et érudit. Vive post-pop!

Votre dernière phrase n'engage que vous, et ne me paraît pas englober tous les "nous électeurs de gauche"...

Votre post correspond à votre interprétation. Ce n'est pas la mienne. Admettez au moins que c'est une interprétation et non pas une évidence constatée...

Et si cette dame était une électrice RN? Cela modifierait-il votre interprétation de la scène?

Tout non, mais ça oui...

Je trouve de mon côté que chercher une interprétation politiquement acceptable à cet acte/agression gratuit est très périlleux. 

Vous avez le droit de ne pas aimer Glucksmann (je n'en sais rien mais il semblerait que ce soit le cas), vous avez le(...)

Vraiment? Vous n'êtes pas choquée par l'agression verbale assurément et explicitement antisémite de cette dame qui renvoie donc Glucksmann à sa religion ??? Qui le "maudit"???

Là il n'y a aucune ambiguité: c'est de l'antisémitisme...

Merci pour cette recension éclairante bien que déprimante...

Pour espérer une dynamique efficace de Front Populaire, il vaut mieux en effet éviter les oukases....

C'est déjà plus agréable d'échanger avec courtoisie.

Je ne pense pas que l'idée d'un bon Français forcément athée ait jamais été énoncée aussi crument. 

Je pense qu'avec la déchristianisation à l'oeuvre à partir de 1792 et surtout 1793, on entre d(...)

La Constitution Civile du clergé n'a rien à voir avec la 1ère république, elle date de 1790.

La Fête de l'Etre Suprême c'est l'an II, et ce n'est pas une religion.

Et il est évident que la mainmise de l'Eglise sur les corps et les consciences empêchait(...)

L'idée qu'un Français devrait être athée pou être pleinement français, ça ne date pas d'hier mais de la 1ère république.... A mon avis c'était un bel idéal, et ce n'est pas une vision assimilatrice : à l'époque il s'agissait de couper la tutelle de l(...)

Un peu mal à l'aise avec cette émission. Non que la question ne mérite qu'on s'y penche, mais en dehors du sociologue, les deux autres intervenants sont moins intéressants. L'historienne semble enfiler des perles; quant à "Abdel" il  affirme d'e(...)

Total soutien à Nassira, qui réalise un travail admirable.

Vous semblez confondre Palestiniens et voisins arabes d'Israël, belle preuve d'amalgame. Et oublier Gaza 1956.

Incroyable argumentation d'Anne Sinclair: l'Etat d'Israël a été créé par l'ONU en 1947 et personne n'a le droit de remettre cela en cause. Elle oublie juste que l'Etat d'Israël est crée concomitamment à un Etat arabe en Palestine!  Et celui-ci n(...)

Mouais... Un peu léger comme contre-argument...

C'est pas un petit peu simpliste et limite complotiste cette assertion?  Et cette manipulation irait donc se nicher jusque dans les couleurs des résultats du sondage (alors que l'article explique que ce sont les couleurs par défaut...) ? 

Co(...)

Quelle suffisance...

Très belle émission, merci à tous trois. J'ai toujours eu du mal avec la Liste de Schindler, surtout à cause de son caractère trop hollywoodien, qui ne peut s'empêcher de bricoler une happy end totalement déplacée.  Je comprends l'enthousiasme d(...)

Pardon mais il n'y a aucun tabou chez les historiens pour aborder la question des mécanismes qui ont conduit à la Shoah... Au contraire la bibliographie est foisonnante est diverse.

Hier ist kein warum (Primo Levi) n'est pas un refus de nommer les causes de la Shoah, mais la réponse d'un détenu à un autre qui veut le voler.  Un élément de description de l'avilissement des hommes lorsqu'ils sont réduits à l'état de Stüc(...)

Cette fois je vous rejoins. Il y a une juste mesure à trouver entre froideur des faits et appel aux sens. La vie est belle, Maus, sont d'incontestables réussites, peut-être plus indiscutables que d'autres réalisations sur la Shoah qui ont peiné à fai(...)

Je vous rejoins complètement sur la mise à distance du réel dans les tueries (c'est d'ailleurs la raison du choix de la "solution finale", moins concernante que les tueries par balles).

Mais votre premier message parle des choix artistiques de l'immer(...)

Je ne suis pas vraiment d'accord avec votre position. Il me semble plutôt que notre époque mise exclusivement sur les ressorts émotifs (ère du clash, de la joute, des vidéos sur les RS etc...) et met à distance la pensée complexe. 

Le fascisme ne(...)

A lire la très importante étude d'Ophir Lévy sur la rémanence des images des camps dans la culture populaire et cinématographique: Images clandestines

https://journals.openedition.org/questionsdecommunication/11332

Ca mériterait un post pop sur le sujet

Les intervenants de l'émission se placent dans une perspective d'analyse filmique et non d'édification morale. 

merci

Je vous rejoins sur l'essentiel: oui l'antisémitisme est fondamentalement de droite. Après, faire le tri entre l'antisémitisme profond et le "simple propos antisémite" me paraît un peu compliqué... Il y a des propos antisémites, le recyclage intempor(...)

Ca valait le coup de faire un commentaire!

Pas tout à fait malheureusement, par exemple chez Georges Sorel fin XIX°.

Bien sûr ce n'est pas à gauche que l'antisémitisme s'est développé, mais de là à dire que cela n'existe pas et donc qu'il n'y a pas lieu d'en parler...

Une émission intéressante. La question des rapports entre l'antisémitisme et une partie de la gauche radicale est une vraie question. Elle ne doit évidemment pas cacher l'arbre de l'antisémitisme de l'extrême-droite, mais je trouve que les propos des(...)

Sur l'antisémitisme de gauche, la question est depuis longtemps étudiée par les historiens en remontant à l'Affaire Dreyfus. Je vous conseille de lire "Naissance de l'idéologie fasciste" de Sternhell / Sznajder / Asheri (voir https://www.persee.fr/do(...)

En parcourant votre "échange", j'ai sincèrement trouvé les prises de position de chacun trop manichéennes, et comme je vous l'ai écrit plus tôt, votre ton particulièrement agressif et auto-satisfait, ce qui m'a poussé à rédiger mon premier message.

J'(...)

J'entends. 

Je ne passe pas ma vie sur le forum, je n'ai donc aucune étiquette à accrocher sur les contributeurs, pas plus sur Simon que sur Pochard...

Je ne cherche pas à rentrer ici dans le fond de la discussion,  mais reconnaissez que son (...)

maintenant si c'est juste pour me reprocher de traiter un troll comme on doit le traiter  

Non c'est juste pour essayer de promouvoir une certaine courtoisie, un certain dialogue, pour lutter contre l'hystérisation ambiante  qui m'attriste, (...)

A la lecture de votre échange, je trouve assez déplorable que vous soyez à chaque fois à la limite de l'insulte quand les arguments de Simon vous déplaisent. Ca fait un peu cour de récré pour le si grand esprit que vous semblez penser être. Débattre (...)

Complètement. Et cela me fait penser que quoi qu'on pense de la fréquentabilité ou non de Médine, le choix de l'inviter est calamiteux par rapport à l'agenda politique et climatique d'EELV? qui me semble vraiment perdre de vue le point focal de ses l(...)

Merci pour votre commentaire, c'est exactement ce que j'ai pensé sans réussir à le formuler ici. Le "délit de sales habits" ça vole vraiment très bas.

Vous avez absolument raison. 

Mais vous mettez sans discernement PPDA, Ramadan, Mendy, Depardieu dans le même sac, uniquement en raison des accusations portées contre eux! Pour avoir suivi le procès Mendy, et je vous invite à le faire si ce n'est(...)

Donc pourquoi faire un procès ? Le procès Mendy a tout de même révélé des échanges troublants (sms, Whatsapp) entre les plaignantes entre elles, ou entre elles et Mendy. Peut-être peut-on considérer que les jurés étaient les mieux placés pour rendre (...)

Cette "cancellisation" d'une décision de justice (ou même deux dans le cas de Mendy) qui ne va pas dans le sens "espéré"  me gêne également énormément. Pour m'être intéressé au procès, les débats ont été longs, contradictoires. 

Insinuer com(...)