Sur qui vont-ils tirer à boulets rouges ? Facile : sur le prochain insoumis qui parle un peu plus fort que les autres, qu'ils vont beaucoup inviter en tant que bon client, sélectionner comme leader de la gauche, le faire parler, isoler quelques "conn(...)

Très bien résumé, je n'aurais pas dit mieux. Violence est le mot juste.

Merci pour le partage. Enfin un article censé d'un média généraliste sur ce sujet ! Tout ce qui y est expliqué, on le sait depuis plus de 6 mois. C'est étonnant ce déni collectif, le pouvoir de l'idéologie, y compris chez beaucoup de chercheurs et mé(...)

Intéressant votre lien... Il met en mots quelque chose qui est dans l'air et qui, mal exprimé, pourrait nous faire faire collectivement des conneries... ou pas. Je suis très partagé entre faire barrage (j'en suis là : je n'arrive même pas à écrire : (...)

Exactement ! C'est dingue la bêtise de cet argument des pressions. Evidemment qu'un propriétaire de média n'a rien besoin de faire. La veûlerie humaine (et la peur de se retrouver au chômage) fait tout le boulot. Juste un petit procès bâillon de temp(...)

C'est pourtant le seul mécanisme à l'origine de la confiscation des médias depuis toujours. Il devient juste un peu plus visible...

Selon un rapport de la DREES, sur la deuxième semaine de décembre 63% des morts étaient vaccinés. Donc votre chiffre vaut sans doute en proportion par million de personnes mais pas du tout en valeur absolue. Ce qui est logique puisque 90% des gens so(...)

Mais pourquoi tous les médias ont pareillement occulté JLM ? Sont-ils vraiment comme les étourneaux, affectés d'un seul et même mouvement changeant de direction toutes les deux secondes sans même se concerter ? Je n'ose envisager une autre hypothèse (...)

Merci pour ces échanges sourcés, vraiment, j'apprécie beaucoup ! 

N'étant pas médecin ni chercheur en médecine, mes réflexions n'ont bien sûr pas la valeur de celles d'un spécialiste du sujet. Néanmoins, je ne peux retenir quelques commentaires q(...)

Je pense juste, que si les études montrent que la prise du vaccin est bénéfiques pour les plus jeunes (et ça semble être le cas), il ne faut pas refuser la vaccination par principe. 

Je trouve que vous inversez l'ordre de la preuve. Se vacciner p(...)

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/covid-19-comment-l-ordre-des-medecins-justifie-le-blame-inflige-a-didier-raoult_2163855.html

Je vous remets la dernière phrase de l'article : "(...) En revanche, l'instance n'a pas retenu les accusations(...)

Hum, l'ordre des médecins serait soumis à des pressions politiques, Raoult serait puissant... Attention, vous virez complotiste ;) Pour le reste, vos affirmations ne sont que suppositions. Sans apporter de réel élément précis pour corroborer votre ac(...)

Vous faites un raccourci diffamant. L'ordre des médecins lui-même, qui ne peut être soupçonné d'être tendre avec Raoult, a jugé à l'examen des faits qu'il n'était pas un charlatan.

J'ai été plusieurs fois tenté de faire ce calcul grossier effectivement. Mais puisque vous me le suggérez, je me m'y suis lancé (calculs à prendre avec des pincettes car basés sur des estimations "à la louche" ;)). 

En réalité, une étude DREES po(...)

Merci pour ces liens très intéressants, je n'ai pas lu ces travaux, je vais m'y plonger avec plaisir ! 

Vous ne serez pas étonné néanmoins que j'aborde le résultat de l'étude Française avec un a priori très sceptique : entre 65 000 et 97 000 mort(...)

Alors moi je vois l'inverse, je pense par précaution par rapport au virus pour eux mêmes et aussi pour éviter d'être accusés de transmettre, ce qui est vu comme infiniement plus grave pour un non vacciné que pour un vacciné, ne serait-ce qu'au sein d(...)

Un simple blâme pour diffusion d'informations insuffisamment vérifiées je crois mais l'accusation de charlatanisme n'a évidemment pas été retenue.

Le débat doit être un débat scientifique (mené dans les règles de l'art), et non médiatique. 

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ça : la science doit éclairer le débat démocratique pas le remplacer. Il s'agit de nos corps, de nos enfants, de n(...)

Ah oui, j'avais même pas pensé à ça. Votre remarque illustre bien que toute logique autoritariste est absurde, surtout s'agissant d'une épidémie complexe, à la fois grave et pas grave, où toute action contre peut avoir des effets plus graves que le v(...)

Je comprends votre point de vue techniciste, je l'ai aussi dans certains domaines, mais tout est dans la notion de risque acceptable... Tout serait tellement plus simple si on raisonnait toujours avec 0% de marge d'erreur, or, en particulier sur cett(...)

Moi si, très clairement

Alors là, autre question : où sont les études sérieuses qui affirment cela ?

les variants actuels sont apparus dans les pays peu ou pas vaccinés 

Le BA2 est apparu aux Pays Bas il me semble... Difficile d'être définitif sur cet argument, on verra pour la suite, mais vous avez raison pour le Delta et l'Omicron. Exact aussi(...)

Eh oui, dans la vie réelle, beaucoup de choses sont liées et les décisions autoritaires doivent tenir compte de leurs effets multifactoriels. 

Par contre, pardon si j'ai mal compris votre position personnelle, je ne suis pas en permanence sur ce (...)

-35% d'un côté contre... >+35% (?) de l'autre lié au fait que les vaccinés oublient les gestes barrières = impact négligeable, voire négatif. C'est ce que je voulais dire.

Le bout de la logique, non pas en termes de fin de circulation du virus (je suis 200% d'accord), mais bien de limitation de sa propagation. Dans cet objectif, "emmerder" les gens avec un FFP2 non périmé obligatoire dans tous les lieux de loisirs me p(...)

Vos affirmations à propos d'une efficacité notable du vaccin sur la propagation ne semblent pas se vérifier pas dans la réalité. C'est juste ce que je dis, et des gens très sérieux et compétents le disent aussi, bien plus précisément que moi. J'ai bi(...)

On est en train de parler d'un impact potentiel très subtil par rapport à d'autres mesures potentiellement bien plus efficaces qui n'ont pas été traitées sérieusement. Et on a créé un monstre (la civilisation du QRCode) pour un impact sanitaire à mon(...)

Ce n'est pas le bout de la logique du tout donc c'est normal que ce soit absurde. 

Moi je repose la question à qui veut bien me répondre : à partir de combien de contaminations va-t-on admettre que le tout vaccin et le pass vaccinal, ne permettent pas de lutter contre l'épidémie ? Tout le raisonnement qui a conduit à adopter le pas(...)

500 000 cas par jour (en réalité sans doute plus d'1 million), vous appelez ça limiter la propagation ? A comparer avec une généralisation des masques FFP2, là oui ça aurait probablement limité réellement la propagation.

La boîte de pandore est ouverte...

L’intérêt de l'obligation vaccinale est de protéger tout le monde (et de se débarrasser des passes en question). 

On en revient toujours au même débat : le vaccin ne protège pas tout le monde. Seulement les personnes à risques et seulement de fai(...)

Alors quel est le sens de vacciner les enfants ?

D'accord, mais alors rendons obligatoire les FFP2 ou mettons un QRCode interdisant l'entrée aux lieux de loisir à ceux n'en portant pas, et non périmés.

Ca vient en complément, hein. 

Je n'ai pas vu que le fait d'avoir été en contact proche avec un malade avec défaut de gestes barrières pouvait annuler le pass vaccinal.  Au contraire, même positif au Covid on le conserve, alors qu'un non vac(...)

Elle a une efficacité réelle contre la contagion 

Efficacité de 34% contre Delta selon l'étude du Lancet du 29 octobre 2021. Forcément moins contre Omicron. "Efficacité réelle", c'est à partir de quand ? Moi, naïvement j'aurais accepté d'employer(...)

Ce qui n'a plus d'importance car la stratégie n'est plus de contenir la propagation du virus.  

Apparemment vous êtes toujours sur le postulat d'une efficacité du vaccin contre la contagion en population réelle. Pourtant, les faits vous donnent tort : l'épidémie est galopante malgré la vaccination massive et petit à petit l'évidence s'impose un(...)

Hanouna, Zemmour, Houellebecq, les poupées musulmanes, Le Pen... Hey Daniel, vous ne nous faites pas une petite déprime quand même ?

Chapeau bas pour le jeu de mot ;)

Pas compris non plus, il manque un maillon, à lire l'article, la raison du licenciement est trop subtile pour moi.

J'ai au moins deux exemples de troubles du cycle menstruel intervenus systématiquement après chaque dose de vaccin, dont un pour une personne chez qui c'était très régulier depuis plus de 20 ans, troubles que j'ai pu vérifier de mes yeux ;)

Quant à l'(...)

J'aurais pas mieux dit. Et bravo à ASI de faire confiance aux jeunes, j'adore vraiment l'esprit de ce média !!! Pas toujours d'accord avec sa ligne mais avec son esprit totalement...

Je la trouve au contraire mesurée et plutôt bien vue. Pourquoi pointer cette intervention qui émet simplement des doutes argumentés dans un média honnête et à diffusion limitée et pas celles des 95% de médecins de plateau qui donnent leur avis de man(...)

Ces conclusions des rapports ANSM posent quand même des questions. Elles ne rappellent pas le cadre assez restreint de la validité de la méthode de pharmaco-vigilance basée sur des déclarations largement sous-représentatives. Je ne critique pas leur (...)

Allez, je suis un ignare assumé ;) Que voulez-vous dire par cette affirmation énigmatique ?

Merci pour votre témoignage qui aide un peu à éclairer un énorme angle mort dans un débat où les médias sont devenus des "acteurs de la santé publique" et non plus des informateurs. Vous n'êtes pas seule à vous poser des questions. Courage en tout ca(...)

Par contre ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas vacciner, ça veut dire qu'il ne faut pas se limiter à ça pour mettre fin à la pandémie.

En quoi ma phrase est-elle absurde ? Ce sont bien les vaccinés qui font plus circuler le virus que les non vaccinés (du fait de leur nombre 10 fois plus important). C'est la réalité, la nier ne sert à rien.

Pardon : pas 8000% mais 99% pour l'efficacité des masques FFP2

Du civisme, oui tout à fait, mais pour les actions qui ont un effet.

Pour ce qui est de la transmission : les vaccinés sont aujourd'hui obligés de se tester en pharmacie pour obtenir le pass sanitaire et accéder aux endroits à risques élevés de t(...)

Qui met en danger qui ? Les non vaccinés avec un test négatif qui sont interdits de contact avec les autres ou les vaccinés sans tests qui croient être dispensés de gestes barrières dans les rassemblements où ils ont accès, malgré une efficacité du v(...)

Pas bête du tout, je n'avais pas vu les choses sous cet angle...

Vidéo très drôle, et bien rétorqué :) 

Pour le reste, ayant l'air de ne souffrir d'aucun doute (marqueur n°5 du Professeur Rollin) j'ai peur que votre pronostic soit aussi engagé que le mien

Bon courage dans votre (encore longue) vie d'enfileur de perles. 

A ce propos, cette vidéo vous parlera peut-être : 

https://www.youtube.com/watch?v=-efrqUnT4Vk&t=575s

Si oui, c'est bon signe ;)

Merci beaucoup à M. Zureik, d'avoir pris le temps de rédiger cette réponse argumentée et merci à Emmanuelle Walter d'avoir relayé tout ça avec tant de sérieux ! Mine de rien ce retour, je trouve, fait beaucoup pour le débat, notre culture à tous (la (...)

Nous ne sommes pas d'accord sur l'importance d'un critère, ce n'est pas un drame en soi, nul besoin d'invoquer l'idéologie quand on n'est pas d'accord avec vous. Ceci dit, je l'admets, je ne suis pas à l'abri d'une pointe d'idéologie dans ce débat ém(...)

Je dirais plutôt que le reste compte en plus de la mortalité.

J'ai bien conscience de tout cela, je le constate tout comme vous. Au passage, le pass vaccinal, qui ne repose que sur une affirmation fausse : tous vaccinés tous protégés, n'empêche rien d(...)

Merci sincèrement à M. Zureik pour le temps qu'il prend dans l'espoir de nous rendre meilleurs ;)

Je fais vraiment partie de ceux qui veulent comprendre pourtant. Et pour cela, je me contrains à sortir des slogans et discours tout faits en recherchant les infos solides et incontestables, c'est à dire les données de data.gouv.fr et les statistique(...)

Il y en a, vraiment, on se demande ce qui les tourmente. Pourquoi ils veulent du mal aux gens comme ça ? Je propose de faire se regrouper tous ceux qui se posent sérieusement cette question et de leur léguer une île, loin très loin dans l'océan avec (...)

beta : 6 ; delta : 3 ; omicron : 11 

L'étude précise quand même qu'il est difficile de conclure sur la cause des décès : morts du covid ou morts avec le covid...

Bon les images, ça ne marche plus. Chiffres issus de l'étude Sud Africaine :

% des enfants positifs admis à l'hopital :

Vague beta : 7.1%

Vague delta : 3,8%

Vague Omicron : 6,1%

% des enfants morts parmi ceux hospitalisés du Covid :

Vague beta : 2,0%

Vague (...)

Grâce à Bonzeye, j'ai téléchargé l'étude en question, d'où est extrait le tableau suivant.

Merci ! Je retiens que "Il apparaît donc que la proportion des cas était globalement similaire parmi les moins de vingt ans lors des trois vagues successives." Donc comme je l'imaginais, rien de significatif concernant une plus forte gravité d'omicro(...)

70-75% d'efficacité contre les formes graves sans doute, pas contre les contaminations, non ? 

30-40% pour moi c'est bien trop faible pour tout miser sur le vaccin au détriment des gestes barrières (du type "vous pouvez enlever le masque si vous (...)

Exact même si je ne sais pas dans quelle mesure nos pays industrialisés à fortes densités de populations et d'animaux d'élevages industriels, même vaccinés, ne sont pas plus à risque de produire de nouveaux variants que les pays africains, peu denses(...)

Mille fois merci d'avance ! Si vous arrivez à avoir ces éléments, je retire ma remarque ironique sur ASI ;)

Le pass vaccinal n'a aucun sens, son but officiel étant d'éviter les contaminations, ce qu'il ne permet pas (30 à 40% d'efficacité contre les contaminations par le delta, bien moins contre l'omicron et certainement pas 75%). D'ailleurs les directives(...)

C'est plus fort que moi, j'aurai toujours un doute quand des professionnels se donnent, au-delà de leur compétence propre, pour mission de communiquer dans les médias sur la pandémie : j'ai peut-être tort mais ces deux là ont l'air d'avoir clairement(...)

Pareil !

P... que ça fait du bien un message comme le vôtre !!! Merci mille fois, les thèmes scientifiques, notamment naturalistes, et en particulier celui du covid sont clairement un angle mort d'ASI, que dis-je un trou béant dans le dispositif de mon site d(...)

Bon j'ai regardé jusqu'au bout, malheureusement cette vidéo tombe dans le même travers que celui qu'elle critique, à savoir l'absence de sources chiffrées et scientifiques, de faits précis. Au final, il reste du vent, un avis parmi d'autres... Une fo(...)

Un procès en bannissement s'établit sur des faits pas des grandes généralités, des idées génériques ou des opinions

J'ai l'impression d'avoir atteint le point godwin de la pandémie avec Raout et Fouché ;) Je précise que je ne partage pas beaucoup des opinions de ce dernier... mais quand même pourquoi l'excommunier ?

On reconnaît Riss, donc probablement Charlie

Excommunication alors ? Sans même une motivation dans le décret papal ?

Je n'ai pas de réponse définitive sur ces questions théoriques. Je crois que le productivisme aveugle n'est pas du tout le bon chemin, le capitalisme n'en parlons même pas, pour avoir lu P. Rabhi, je peux vous dire qu'il pense comme nous (ou plutôt o(...)

Peut-être que ce terme "excommunier" (dans le sens : mis hors de la communauté) est-il un peu excessif par rapport à la réalité mais je trouve qu'on sous-estime la religiosité de la société Française (et en particulier de la gauche) autour de dogmes (...)

Aujourd'hui, le champ des pensées dites "acceptables" évolue très vite, pour ne pas dire qu'il se réduit. Toute personne développant une pensée un peu profonde, constante et cohérente va à un moment dire et penser des conneries, voire simplement sort(...)

Toujours la même histoire : le pass est présenté (et justifié légalement) comme l'outil majeur pour éviter la contagion. Or, selon les études, la vaccination semble réduire la contagiosité d'environ 35%, cette "efficacité" plus que relative commence (...)

Je n'ai pas dit dans mon premier message que 0,0054% correspondait au "taux de mortalité des vaccins", il s'agit juste du pourcentage des morts remontés par les médecins à l'ANSM dont ils suspectent que ce puisse être le vaccin. Sans en être sûrs évi(...)

1. et 2. Non, vous n'avez pas bien compris mon raisonnement. Je ne fais pas du tout comme si tous les cas étaient dus aux vaccins. On n'en sait rien. Ce que je dis, c'est que tant qu'on n'a pas une estimation du nombre des effets observés du même ord(...)

Début de la sagesse, enfin ? : https://www.academie-medecine.fr/faut-il-vacciner-les-enfants-contre-la-covid-19/

Alors, je pensais que notre débat allait se tarir en douceur, mais là, il y a trop de choses dans votre réponse, donc je remets une pièce ;) :

- Vous n'avez pas démontré l'erreur de mon raisonnement, vous affirmez que je ne tiens pas compte des "chiff(...)

Pardon pour le seuil de détection de la pharmacovigilance à 99,999%, je n'avais pas compris votre raisonnement qui se tient en effet. Je ne suis effectivement pas du métier mais, en termes statistiques, il me semble irréaliste de tabler sur une détec(...)

0,6 pour la tranche d'âge 16-49 ans, certes mais on parle des morts subites ou inexpliquées, largement minoritaires ce qui représente seulement 4 personnes pour 6 attendues. Il me semble que le nombre des observations est trop faible pour en faire un(...)

Un grand merci de me rafraîchir la mémoire avec ce rapport, je l'avais lu à l'époque, sans être convaincu...

Et pour cause, il confirme que le nombre de morts "recensés" par l'ANSM (hors contamination par le Covid) est de l'ordre du pourcent de la mor(...)

Par contre, je suis preneur, si vous l'avez trouvé de l'argumentaire détaillé d'exclusion des 761 morts de la causalité du vaccin...

Double merci pour la qualité de la réponse et le temps que vous passez à "évangéliser" un hérétique comme moi ;)

Concernant les morts suspectes, j'entends votre argumentaire mais je constate qu'aucun document de l'ANSM parmi ceux qui sont consultables(...)

Pour être complet, la phrase de conclusion du rapport ANSM disant qu'il n'y a pas de signal de mortalité liée au vaccin, me paraît plus politique qu'autre chose... Imaginez l'inverse : tempête démocratique et risque (réel) de réactions violentes et d(...)

Ouf ! Merci de l'attention portée à mon objection et de votre précision en réponse à mes arguments, c'est un plaisir de débattre comme ça !

Je comprends votre argumentaire, je l'ai aussi eu moi-même avant de faire les calculs. En revanche, il y a une (...)

D'accord avec le principe, cependant pour me plonger régulièrement dans les chiffres et études, je parviens pas à rejoindre vos certitudes... Mais nous avons déjà débattu sur le sujet. Il semble établi que les vaccins ont un vrai effet positif sur le(...)

Si vous abordez vos lectures scientifiques avec la même certitude sur les choses et la même confiance en vous que vous lisez la situation politique des anti-pass, comprenez que dans vos sermons réguliers, vous n'inspiriez aucune confiance de la part (...)

Mille bravos à cet homme, la dignité de ses actes irrigue nos espoirs et notre imaginaire !!!... Et bravo à vous Daniel de vous être extrait temporairement du marigot bolloréen qui nous colle de plus en plus aux godasses

Quand j'ai lu "ASI recrute...", j'ai pensé : "enfin, un journaliste ou un consultant scientifique". Eh non, c'était un responsable marketing. Déception ;)... Ok il en faut aussi, mais bon...

Merci de ce partage bouleversant