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"Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ils rassemblent des centaines de milliers d'abonnés sur Youtube, leurs vidéos sont vues des millions de fois. Certains ont des revenus de PDG, le tout en jouant à des jeux vidéo et en mettant leur vidéos en ligne. Qui sont les Youtubers, comment leur modèle économique est-il en train de se construire et comment les éditeurs de jeux tirent-ils partie du phénomène ? Sur notre plateau, Marc Valentin, patron de l'agence Wizdéo, qui met en lien Youtube et youtubers, Alexandre Noci, alias Pomf, Youtuber. Et par Skype, nous avons également la youtubeuse Heavenfox et le Joueur du Grenier, spécialisé dans des vidéos humoristiques sur d'anciens jeux. Et bien sûr, sur notre plateau Ivan Gaudé, directeur de la rédaction de Canard PC, dont le dernier numéro propose un dossier spécial sur les Youtubeurs.

Derniers commentaires

J'ai choisi de renouveler mon abonnement (entre autre) parce que ces émissions sur le jeu vidéo et les nouveaux médias internet me faisaient de l'oeil. Faisant parti des plus jeunes des vieux spectateurs d'@si à la télé, et ayant suivi les débuts de la vague youtube, le produit hybride que je suis a un besoin d'entendre parler de ces sujets qui sont par ailleurs très bien traités; avec du temps pris pour le faire.

Comme il a été dit plus haut, qu'on le veuille ou non, ce secteur porteur est devenu une manne économique ; et un média qui doit être analysé en tant que tel quand on voit les revenus publicitaires et placements de produits que ça engendre.

C'est peut-être un monde étranger pour certains; mais après tout, ça fait parti des bienfaits d'@si. Une émission / site qui m'a initié au "vieux monde" de la presse et de la télévision, et j'ai en passé du temps à ne rien comprendre, à me familiariser, à apprendre sur ce monde. A l'inverse aujourd'hui @si propose une entrée à ceux qui connaissent moins ce monde de Youtube, des jeux vidéos (que les enfants - futures générations aux commandes fréquentent quotidiennement...), ça me parait donc un peu réac' de bouder ces émissions intéressantes (et accessibles), quitte à mettre de côté un temps les sujets d'actu chaude.

@si informe et cherche à s'intéresser, créer du lien entre les générations (si, si), sans s'enfermer dans une micro-sphère journalistique obtus, je dois dire que ça fait plaisir.

p.s: vous auriez pu contacter Usul, que vous connaissez déjà a priori. Il est (était, sa chronique vient de s'arrêter) le youtubeur le plus acerbe sur le milieu du jeu vidéo, et en parle très bien. En plus c'est un adorateur de la critique des médias :}.

p.p.s: je débarque 8 mois plus tard, certes.
Intéressant. Tout un monde en mouvement...

Daniel, vous feriez un bon Youtubeur ! Sympa la blague du Franprix après les inondations ;) ! J'espère que ce n'est pas une publicité furtive pour faire financer votre émission par Franprix Midi-Pyrénées....

Encore merci pour votre travail !
J'aime bien le joueur du grenier, mais c'est un total plagiat d'angry video game nerd...
Merci pour cette excellente émission.
Effectivement je crois que Daniel va devoir créer une section (ou émission) spéciale quand il aborde des sujets un peu trop "geeks".. sinon il va se prendre tout les rabats joies sur le coin de la figure comme on peut le constater ici. Il a quand même fait l'effort de poster 2 émissions le vendredi 14 JUIN, et malgré tout, ça rale, c'est quand même un peu trop chercher la petite bête là..


Quand DS a fait la bascule de la TV à internet, c'était déjà visionnaire comme façon de faire une émission.. youtube est devenu un grand média, internet va écraser la TV traditionnelle, alors si un magazine spécialisé dans le décyptage de l'info et des médias n'en parlent pas.. de quoi parle t-il ?

Au final je pense surtout que DS vieillit moins vite que ses @sinautes. :)
Dites, le concept des YouTubeurs existait déjà sur Game One il y a quelques années ? L'émission s'appelait Level One, et on voyait deux mecs très rigolos qui jouaient au premier niveau d'un jeu vidéo : http://fr.wikipedia.org/wiki/Level_One

Ça me renvoie quelques centimètres en arrière cette histoire...
Vivement la suite des aventures de Daniel dans les méandres du jeu en ligne.
Les commentaires sont plus intéressants que ce qui se passe à l'écran.
Merci
Et grâce à @SI j'ai découvert les joueurs du grenier. :D
Messieurs, bravo pour cette émission, et pour cette géniale collaboration avec CPC !
Et puis l'initiation de Daniel à son premier FPS, c'est magique :D
Bon, je suis là comme un cheveux sur la soupe... Mais en lisant ça

http://williamrejault.fr/2013/06/18/mon-addiction-a-candy-crush/

J'ai pensé à votre émission "les jeux FB ne sont pas faits pour faire plaisir mais pour faire payer" (titre que ce jeune homme aurait pu utiliser, lui aussi...
L'addiction est décrite avec humour mais bien décrite!
je me demande si on a tous vu la même émission, ou si j'ai bien compris le propos ?
le sujet c'est les youtubeurs ? c'est humains quelconque qui décident de mettre en ligne des videos d'eux parlant de leur passion, ou de la commenter, ou peu importe et qui deviennent des humains suivi par d'autres passionnés. Jusqu'au jour ou y a moyen que ça soit exploité économiquement. On s'en fou du jeu video ce n'est pas le sujet ! ce n'est qu'un prétexte, un exemple. ou alors j'ai rien compris ?
D'ailleurs ça me fait penser aux bloggeurs modes qui rameute tellement de monde qu'ils se font récupérer par l'industrie pour promouvoir une marque, sont invités a des défilés.
Je pense surtout que cette émission traite d'un sujet simple la récupération d'image a des fins marketing.
La pub traditionnelle ne fonctionnant plus ou mal, il faut pour vendre trouver des stratégies insidieuses, de vilains plans machiavéliques et sournois, des appats.
C'est intéressant de voir le jeu vidéo enfin traité par un média mainstream (autrement que sous l'angle les jeux vidéos rendent-ils violents ou les jeux vidéos c'est bien, ça ramène de la thune), paradoxalement ça amène une nouvelle vision des choses, ce qui en dit beaucoup sur l'état des lieux sur le sujet.
Evidemment, on a droit à un procès en illégitimité venant de tous les grincheux incapables de percevoir que le jeu vidéo lui-même est un média, et que tout un écosystème largement ignoré par le grand public s'est formé autour, bien qu'il soit probablement un précurseur en bien des domaines.
On peut évoquer le système économique des ventes de jeux vidéos, sur PC par exemple, le téléchargement légal est très développé (de façon incomparable avec ce qui existe pour l'heure pour la musique ou les flims), ce qui a entraîné une véritable explosion des jeux indépendants, à la diffusion grandement facilitée. Ceux-ci ne sont plus cantonnés à une niche de joueurs mais deviennent peu à peu aussi populaires que les AAA (les blockbusters des jv), et des "nouvelles" méthodes de ventes qui émergent (le pay what you want incitatif à la humblebundle.com, par exemple). Par ailleurs, certains jeux importants ne sortent désormais plus que sous forme dématérialisée (L'éditeur Paradox, par exemple, songe sérieusement à abandonner le physique comme moyen de diffusion, à moins que ce ne soit déjà fait). La place de plus en plus conséquente prise par le crowdfunding depuis un an interpelle également à divers titres. De nombreux questionnements apparaissent avec la dématérialisation, prix, DRM et à qui appartiennent les jeux achetés, entre autres.
Il y a fort à parier que ces enjeux vont s'imposer peu à peu aux médias plus traditionnels, quand lesquels s'engageront dans la voie tracée par le jv. C'est pourquoi ce qui se passe actuellement dans ce domaine pourra être primordial pour le futur de bien des médias, mais peu s'en sont aperçus jusqu'à présent.
Et ce à côté d'autres sujets comme l'e-sport, la place prise dans la culture populaire (Quoi qu'on en pense, Call of Duty est probablement le produit culturel le plus populaire au monde), etc...
Donc si des médias généralistes, habitués à traiter de nombreux sujets, s'intéressent aussi, et pas seulement, aux jeux vidéo, ça sera sans doute profitable pour tout le monde, bien que nos râleurs que l'on chéri néanmoins ne s'en rendent pas compte.
Bonne émission.

Il y aurait tant à dire, et tout a surement été dit dans le forum...

Alors je me contenterais de rappeler à quel point le Joueur du Grenier est excellent, et une des rares
exceptions parmi les très gros youtubeurs à rester simple et à respecter profondément son auditoire.

Je ne voudrais pas que les pitreries fassent oublier cet aspect fondamental de son succès. ;-)
Je suis assez étonné que le commentaire le plus voté estime que l'émission a "évoqué les non-dits du milieu", alors que je ne vois pas vraiment où (à part les 300€ de Heavenfox et le 2,5$/1000 vues de Grenier). En tout cas aucune réponse à mes questions. Et aucune question gênante au patron-de-youtubeurs. Forcément, quand on traite d'un sujet qu'on découvre...

C'est marrant toutes ces personnes qui pensent que ceux qui critiquent ce tournant d'@si critiquent les jeux vidéos.

Non, je m'interroge, et d'autres aussi, sur :
- la qualité des émissions, vraiment médiocres, parce que Daniel ne connait RIEN aux jeux vidéos, et pas grand-chose à Youtube. Ça arrive. Mais s'il tient à faire des émissions sur le sujet, qu'il ne se mette pas au centre. Ses assistants n'ont pas l'air plus calés que lui...
- la pertinence d'en faire autant. Comme pour la téléréalité, et un peu moins que pour le porno, le sport, la mode (qui me semblent être autant de sujets au moins aussi intéressants que le JV et YT, et jamais traités ici), il s'agit d'un fait social diffus, qui touche à beaucoup de choses, et qui a une certaine importance. Mais le jeu vidéo n'est pas un média en soi, et il ne me semble pas avoir des enjeux aussi cruciaux que l'information politique et l'information sur la guerre. Ne faire AUCUNE émission sur les jeux vidéos ou Youtube serait sans doute une faute, comme c'est une faute d'ignorer le sport et le porno, mais faire AUTANT d'émissions et d'articles, et un partenariat avec Canard PC, alors même que personne à @si (en tout cas ni Daniel ni Laure) ne semble connaître le monde du jeu vidéo ou celui de Youtube.
- l'organisation de la structure médiatique @si (un Capitaine omnipotent et capricieux ?) et son devenir. Pas pour râler, mais parce que j'y tiens.
Si pour essayer de regagner des abonnés, @si cherche à aller chercher des joueurs de jeu vidéo, et à faire copains avec des revues sympas, comme Rue89 qui est allé plutôt sur le terrain du cul et du sociétal, et sur celui des tablettes numériques, hé bien je sens que les analyses recherchées, les scoops sur les médias, les enquêtes plus fouillées sur les liens entre le CSA, Lagardère, Patrick Buisson, le secrétaire général de l’Élysée ; ou à présent Bruno Patino (France Télés / Sciences Po), Frédéric Mion (Canal Plus / Sciences Po), leurs amis (invités sur FTV, comme Alice Antheaume), et les conseillers de Hollande, tout cela, ce sera tintin. Et ceux qui connaissent Grenier savent que Tintin (le jeu) c'est bien CHIANT !

Mais sinon c'est cool hein, j'ai teeeeeeeellement hâte de voir Daniel tester Starcraft 2, contre Anne-Sophie, avec Sébastien Rochat comme arbitre. Après tout, c'est pas parce que Sébastien est spécialiste des francs-maçons qu'il doit enquêter sur les liens entre Bauer, Valls, les collègues de la chaire de criminologie (deux postes, 17 élèves ?), la présence médiatique de chacun et de leurs copains des think tanks et de certains ateliers du GODF. Parce que ça, ça soule vite. Alors qu'arbitrer Starcraft, c'est coooool.
Belle émission, avec des gens intéressants (même le méchant exploiteur de youtubers !).

Je suis ravi du partenariat entre @si et Canard PC, je suis sûr qu'il continuera à être enrichissant pour les deux (les dossiers d'Ivan dans la revue sont d'une rare qualité, et les émissions également !).

Une suggestion pour un sujet qui réconciliera peut-être les râleurs et les amateurs de jeux vidéos : pourquoi parle-t-on si peu de jeux vidéos à la télé ? Cela fait peut-être dix ans qu'il n'y a plus d'émission consacrée à ce média sur une grande chaîne hertzienne.
Une des hypothèses était que le jeu vidéo, en occupant le même écran (pour les consoles en tous cas), est un concurrent direct de la télé, mais il me semble que la question mériterait d'être creusée.
le sujet de cette émission a totalement sa place sur asi, par contre je déplore qu'il n'y ai pas eu un spécialiste de l'univers du net, qui aurait permis de mener un débat plus pointu, moins superficiel par exemple j 'aurai aimé connaitre l'avis des youtubeur sur l'utilisation de adblock (systéme qui permet de bloquer les publicités)
Cette émission est minable. Ainsi que celle de la semaine dernière sur des producteurs de fictions minables dont le seul mérite serait de faire le buzz sur le net. Je trouve que Asi dévie sérieusement de son "cahier de charges" : à quand une émission hebdomadaire sur la Star académie ou autres attrapes-couillons médiatiques?
c'était vraiment très interessant...! toudoudoumm toudoudoudouuuuuuuuummmmmm...!
Je me doutais bien qu'il y avait du business derrière les publicités affichées avant les vidéos de youtube mais je ne me doutais pas que YouTube l'avait structuré à ce point là (qui peut afficher les publicités, quand afficher les publicités, la répartition approximative des revenus etc...). Cela ne m'étonne plus que les FAI comme Free veulent leur part du gâteau.

Je me demande si le budget global de la publicité est toujours le même ou s'il augmente, en clair, cet argent qui va dans les poches de YouTube est "déplacé" d'un autre média (moins de publicité dans les journaux, à la télé, dans la rue) ? ou pas ?

Une émission très instructive.
Euh si je puis me permettre, maintenant que vous avez des invités par skype, je ne vois pas où est le problème. La Réunion c'est juste deux heures de décalage horaire en ce moment. Où est l'obstacle ? Je pense que Fanta, s'il avait voulu participer, aurait compris que vous n'alliez pas lui payer le billet d'avion...
Le thème de cette émission n'est pas sur les jeux vidéos. Pourquoi être fâché contre les jeux vidéos ?
Cette émission traite du fonctionnement de Youtube :
titre de l'émission : « "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer" - Comment quelques adolescents fans de jeux vidéo enfoncent la vieille télé »

D'autre part, cette émission du vendredi n'est pas la seule production d'information d'ASI. Il y a aussi d'autres formats d'émissions (bleu foncé) et on peut faire un tour dans les "Dossiers" (bleu clair), les "Chroniques" (magenta), les "Vite-dit" (jaune) qui traitent d'autres sujets plus sérieux (bien que ce soit relatif) que Youtube ou les mmeuporg (MMORPG)
Émission étonnante :
- Youtube n'est vu que par le biais du jeu vidéo
- l'émission semble s'arrêter elle-même aux frontières de l'hexagone
- on ne parle pas des autres sites, il n'y aurait que Youtube ?
(sur ces deux points, le cas de Smosh par exemple aurait pu servir de comparaison intéressante...)

- on ne distingue guère chaînes amatrices rémunérées par la pub et chaînes professionnelles

- on n'a quasiment aucun chiffre alors qu'on est censé parler sous (seulement le contrat du JDG et les revenus approximatifs de Heavenfox). Quand vous répétez "les jeunes"... vous savez qu'on connait avec assez de précision la tranche d'âge et le genre du public de chaque vidéo sur Youtube ? Peut-être qu'établir clairement que la moyenne d'âge d'untel est plus autour de 15 ans, de tel autre autour de 25-30 ans, de tel autre autour de 35-50 ans aurait apporté un élément concret utile à l'émission. Sur les chiffres, idem : certaines vidéos ont sans doute été vues par plus de deux millions de personnes ; mais d'autres ont sans aucun doute plus de deux millions de vues sans avoir été vues par plus de 100 000 personnes : on clique et on part ; on peut acheter des vues (il y a eu plusieurs petits "scandales" sur Youtube à ce sujet !) ; etc. Le nombre d'abonnés peut être un élément plus intéressant, surtout si on peut faire un profil type (tant de % sont de faux comptes, etc.). De même, quand on parle de 5M de vues pour le JDG qui sort une vidéo de 20 minutes par mois, en gros, ce n'est pas la même chose que les 5M de vues d'un producteur qui sort une vidéo de 2-3 minutes tous les trois jours ! Prendre du recul et avoir de la précision sur tous ces chiffres aurait été vraiment mieux.

- on n'interroge pas trop le patron sur ses contrats, notamment avec des gens qui semblent avoir été sous contrat avec lui en étant mineurs

- on parle d'un business dans lequel les contrats sont confidentiels, les rémunérations se font en différentes tranches, il y a une clause de confidentialité... pour moi, ça peut être une façon de sous-payer les Youtubeurs par une asymétrie d'informations, de profiter de la jeunesse de certains.

- on ne se pose pas de question sur la régulation, le business de la triche (ce patron qui a pour intérêt qu'il y ait plus de vues sur les vidéos de ses poulains, en achète-t-il au départ ? Qui achète des vues ? Pourquoi certaines vidéos sont mises en avant sur Youtube et d'autres non ?)

- toute l'émission semble partir du principe "top-to-bottom" et extrêmement peu de "bottom-up", réfléchir sur les usages des utilisateurs, les interfaces qui leur sont proposées (avec les suggestions, etc.), ce qui est un angle mort énorme

- lié au point précédent... avez-vous entendu parler de Google ? Non parce qu'on ne dirait pas en 82 minutes d'émission.


Arrêt sur images (ou plutôt son chef) découvre sur le tard ce que les générations plus jeunes connaissent depuis plus longtemps, et semble d'un coup vouloir mettre beaucoup d'énergie là-dedans, laisser une grande place aux jeux vidéos, parce que ce serait devenu une partie importante de notre monde. Bon. Reste à voir si c'est réellement un média ; et si c'est un média, il faut l'étudier comme tel.
Les logiques d'entreprises, les ménages (et donc ne pas se contenter de laisser les personnes conviées parler elles-mêmes de leur activité), les investisseurs qui prennent de l'argent derrière, les impôts et taxes, les rapports aux autres médias... Bref, tout ce qui fait qu'@si est si souvent intéressant sur son cœur de cible, les médias traditionnels, l'information politique, sociale, et "de société" (et un peu la culture). Et de plus en plus l'information économique (en lien avec le politique) avec les excellents papiers d'A-S Jacques, après D Israël et S Rochat.
Là, sur le jeu vidéo et sur Youtube, on a l'impression qu'@si arrive 3-5 ans après, ne comprend pas grand-chose, et abdique donc une partie de ses pratiques et de ses principes. Le partenariat avec Mediapart me semblait assez logique et de bon augure, celui avec Canard PC m'étonne vraiment. Après, ce sera Micro Hebdo, Prescrire... ? Pourquoi seulement les jeux vidéos ?

Enfin, toute une émission où l'on parle autant de publicité sans parler une seule fois d'Adblock, ça agace.

Je vois le concert des louanges "oui, c'est bien qu'@si se décentre et s'intéresse à un phénomène important". Mais s'agit-il encore de média ? Cela représente-t-il le même intérêt civique ?

Je vois deux phénomènes au moins aussi importants, sans doute plus, sur le plan économique, sur le plan du temps investi, et plus importants sur le plan des effets sur la société, dont @si ne parle jamais : le porno, et le sport. Alors, va-t-on attendre que Daniel se prenne de passion, découvre que la NBA existe, que le streaming se présente sous de nombreuses formes, que bittorrent c'est bien, pour qu'il mette d'autorité un(e) journaliste que ça n'intéresse guère et qui n'y connait pas grand-chose sur le sujet, puis fasse une flopée d'émissions peu précises sur la chose ?
Les commentaires concernant l'overdose de jeux vidéo sur arrêt sur images me font doucement rire. Les personnes critiquant le thème de l'émission l'ont-elles ne serait-ce que regardé ? J'ai un léger doute.

Arrêt sur images a pour vocation de parler des médias, l'émission à pour sujet les Youtubers. Certes, le traitement du sujet est clairement orienté sur la partie "gaming" de Youtube, mais ça n'en reste pas moins une émission qui parle également d'un média émergeant.
La corruptibilité et les rouages d'un système générant autant de vues que les plus grand sites français m'intéresse, et je pense que c'est pertinent d'en parler. J'ajouterai même que c'est d'autant plus intéressant que c'est un sujet qui n'a pas été traité ailleurs et qui pourtant et d'une importance capitale. Sérieusement, la connivence entre Youtubers (critiques) et éditeurs (objets des critiques) est telle que c'est un véritable cas d'école pouvant être pertinent bien en dehors du cadre du jeu vidéo. Sans compter les enjeux économiques énormes qui se fondent derrière avec des entreprises comme Wizdeo (et c'est un nain par rapport au concurrent américain Machinima en terme de CA).

Le plus drôle restant quand même le fait que les plaintes sont formulées alors qu'il y a eu une autre émission sur un sujet totalement différent diffusée le même jour.

Passons... Indépendamment du fait que je sois plus ou moins concerné par le sujet, il s'agit d'une très bonne émission, pertinente et extrêmement intéressante. C'est agréable de voir que le sujet était connu et que des cas bien particuliers et pertinents ont été invités.
Comment @SI explique qu'une émission sur les youtubeurs occupent une place 3 fois plus importante qu'une émission sur la fermeture des émetteurs radio-télé en Grèce ?

Entre cela et Mélenchon...
Ne pouvez-vous pas commencer à vous intéresser à ce qui se passe à votre échelle (individuelle, sociale, collective etc.) et proposer (ou chercher) des solutions ?

Mikaouel, ne cherchez pas à comprendre...
Je ne sais même pas comment certains (les râleurs) trouvent le moyen de regarder TOUTES les émissions d'@si et de ne pas être contents.
"Moi je", "Moi je", "Moi je", "on pense/est tous pareil"... C'est super !

C'est comme si sur une chaîne, ils trouveraient le moyen de ne pas être satisfaits de TOUS les programmes de la chaîne...sans penser aux autres ou plus loin que le bout de leur nez.

Cela ne (me) donne pas envie de s'intéresser aux contenus et rester abonné à @si.

Ce que beaucoup ignorent c'est que les revenus (il existe différentes formules, en tout cas à mon "époque") générés sont déclarés aux impôts...
YT c'est également un autre traitement des images.. et medium d'information.

J'ai regardé l'extrait proposé dans la section "Gratuit". Les mecs je les ai trouvés NORMAUX et sans prise de tête..

Cela me fait plaisir à un point de savoir qu'ils rejoignent l'équipe d'@si !
Entre cela et Mélenchon...
Ne pouvez-vous pas commencer à vous intéresser à ce qui se passe à votre échelle (individuelle, sociale, collective etc.) et proposer (ou chercher) des solutions ?

Je peux savoir ce que vous racontez comme âneries ? Ecoutez vous êtes un geek des jeux vidéos grand bien vous fasse, qu'il y ait une émission sur la condition des femmes dans les jeux vidéos, ok, mais de là à créer un partenariat avec Canardpc, il y a un fossé que je ne comprends pas.
Quel est le rapport avec Mélanchon ?

Je ne vais pas répondre à tous vos commentaires, pour le coup je n'ai pas le temps. Regarder une émission hebdomadaire d'1h-1h30, excusez-moi c'est encore pas trop difficile. Le risque, je vous le concède, c'est qu'à force de multiplier les émissions sur les jeux vidéos, je risque de perdre quelques neurones. (Bon j'exagère)

Mikaouel, vous êtes certainement gentil mais s'il vous plait épargnez-moi de faire la leçon sur la vocation @SI. Je suivais déjà cette émission comme beaucoup d'autres lorsqu'elle était sur France 5. Par soutien et par estime pour l'émission, je suis venu m'abonner sur internet.
Le format que prend @SI ne me convient plus pour l'instant et ce, depuis quelques émissions et articles déjà. Je laisse place volontiers aux geeks qui pour le coup ne voient pas plus loin que le bout de leur écrans. Je préfère payer 2 fois plus cher l'abonnement à Médiapart et y trouver des investigations vraies et non une accumlation ou une synthèse des articles dans les autres journaux.

Certes, il est difficile pour D. Schneidermann d'écrire une chronique quotidienne, mais de grâce épargnez nous les billets d'humeur. quoique sa critique et son style me conviennent bien.

Ce n'est que mon avis bien sûr, cependant, le niveau de certains articles mériteraient d'être analysé à leur tour tant le niveau d'ignorance fait frémir. Exemple le cas de la Tunisie ou de la Turquie où de vraies lacunes m'ont gênées.
J'en profite juste pour dire que l'article sur la fille de A. Medded condamnée en Tunisie est lacunaire. ce dernier était plus que favorable au régime de Ben Ali et a pratiqué, sur France Culture, ce qu'il condamne, à savoir la censure.

Je reviens sur les "moi, je".
Ab : En terme de nombrilisme, la palme vous revient. Relisez-vous et relisez mekaouel où les "je" y pullulent.

Il est très difficile de comprend les raisons de l'intérêt à des épiphénomènes à la hauteur des nabilla and co. J'attends la prochaine émission sur les petits chats qui intéressent les internautes beaucoup plus que le monde fermé des jeux vidéos.

Maintenant si la fin justifie les moyens, c'est clair je ne peux rien dire. Créer un partenariat avec un magazine de jeux vidéos pour amener les milliers de vues vers @SI, c'est risible et ça n'engage que l'équipe d'@SI.


Pour revenir à ce """nouveau média""", il n'est nouveau parce qu'il génère des "vues", il fait de l'audience. Ce que je déplore, n'est pas une émission sur ce nouveau média mais que cela tourne très souvent en ce moment autour du jeux vidéo. ON S EN FOUT DU JEUX VIDEOS. Puisque vous ne lisez pas ce que je dis, c'est le rapport avec les jeux vidéos qui dérange certains @sinautes.
Il n'y a pas eu de protestations à ce que je sache suite à l'émission du 10/05/2013 qui était sur le rachat entre autre de Daylimotion.

Bref après avoir dit que certains "journalistes" de jeux vidéos soient invités par des créateurs de jeux vidéos, dans de beaux hôtels et qu'ils y reçoivent des cadeaux pour tester les jeux, on a presque tout dit.

comprenez qu'avec tous les changements aussi profonds soient-ils, des sociétés et des économies mondiales, ce qui tourne autour du jeux vidéos n'exerce aucune influence et est très peu intéressant. au prix des jeux, ils vont pas tarder à s'éclater contre le mur d'ailleurs.
Je n'aurai pas sut dire mieux

Merci
Ni maime écris, cent doute.
merci :o)
Mais je vous assure ça me gonfle ce genre d'émission où le sujet n'apporte rien de concret.
Ab : En terme de nombrilisme, la palme vous revient. Relisez-vous et relisez mekaouel où les "je" y pullulent.
Il parle en son nom. Donc, c'est normal d'utiliser un "je" en tant que sujet et non objet..

Il est très difficile de comprend les raisons de l'intérêt à des épiphénomènes à la hauteur des nabilla and co. J'attends la prochaine émission sur les petits chats qui intéressent les internautes beaucoup plus que le monde fermé des jeux vidéos.
Il y avait une autre émission ou des milliers d'autres sujets, sur lesquels, vous pouvez discuter, lire etc. en tant qu'OBJET de vôtre intérêt ou attention.
Ou alors, occuper votre temps à regarde Arte. Ce ne sont pas les choix qui manquent, dans ce pays et société démocratique libérale. Juste, peut-être la volonté de vous y intéresser et d'y consacrer VOTRE temps.

Je n'ai pas non plus répondu à tous vos commentaires. Mais essayez d'appréhender un instant qu'il s'agit de sujets de discussion ou de réflexion - et non pas de vos (nos) personnes/vos EGOS.

Quel est le rapport avec Mélanchon ?
MélEnchon...mais bon.
C'était juste pour vous rappeler la proportion des choses et sujets. Vous venez râler sur un sujet qui ne vous intéresse pas. Je vais me gêner et en faire de même ! Et pourquoi pas sur les sujets qui vous intéressent, rien que vous ennuyer et gâcher votre plaisir ?!
Ab,

Ecoutez, vous êtes inintéressant. C'est mes premiers commentaires depuis que je suis abonné parce que je constate que le site d'@SI me semble dévier de sa ligne éditoriale.

Et je vais vous faire une confidence, je me fiche de savoir que vous ne pouvez jouir de VOTRE petit plat car VOTRE PERSONNE ne peut apprécier le sujet sur les jeux vidéos.

Bref, pour moi la discussion avec vous s'arrête là. Vos propos sont inintéressants et vos paraboles/comparaisons pitoyables.
Yacine,

Je vous dis ce que je pense. Je vous ai répondu. Ne le prenez pas personnellement.

Je ne suis juste pas d'accord avec votre position...et j'essaie de vous faire voir autre chose ou plutôt AUTREMENT..sous d'autres angles de perspective.

Je vous prie de bien vouloir m'excuser si j'ai été un peu "cash" et directe, mais c'est parce que je vous apprécie (a priori)...sinon, je ne le ferais pas. Je vous aurais laissé dans votre raisonnement et préjugés.

Je vous embrasse et profitez du soleil en ce dimanche ! :-)
Ab,

GrrrrRrr :-)
Franchement, j'ai pas le temps de répondre à toutes vos remarques.
Il n'y a aucun mal, rassurez-vous. J'accepte vos excuses si vous pensez m'avoir blessé.

Allez une dernière couche pour la route.

Quand vous me dîtes que j'ai des préjugés, je suppose que c'est à l'égard des jeux vidéos. Si c'est le cas, je ne peux en avoir étant donné que j'y ai joué pendant des heures et des heures lorsque j'étais plus jeune (il y a déjà plus de quinze ans; ça vous donne une indication sur mon âge). Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa. Comme pour les vases communicants quand l'un baisse l'autre augmente.

Mais je vous le répète, ce n'est pas contre les youtubeurs en particulier mais bien cette redondance sur les jeux vidéos.

L'émission aura le mérite d'avoir scinder les 3% d'@sinautes qui participent sur le forum. Et c'est le seul (de mérite)

Bon fin de week-end à vous, et surement à la prochaine émission.
A mon avis, les jeux vidéos développent des facultés autres : raisonnements, réflexes etc. C'est également une autre façon de se confronter à sa société - ou logique développer - et d'y réfléchir.

Quand vous me dîtes que j'ai des préjugés, je suppose que c'est à l'égard des jeux vidéos. Si c'est le cas, je ne peux en avoir étant donné que j'y ai joué pendant des heures et des heures lorsque j'étais plus jeune (il y a déjà plus de quinze ans; ça vous donne une indication sur mon âge). Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa.

Plus jeune, j'y jouais. Mais c'était une époque ancienne. C'est même mon père - pédiatre - qui a fait (de sa propre initiative) l'achat de ma première console (donnée par la suite à des jeunes qui n'en avaient pas les moyens). Et pourtant je n'avais pas le droit de regarder la télé etc.

Dans une boutique d'accès à interne, dans un certain quartier (où il y a beaucoup de grandes écoles), je vois des jeunes jouer en ligne dans la salle d'en bas pendant leurs heures de pose. Et la plupart sont en prépa...scientifique.

La corrélation dont vous faites n'a pas lieu d'être (nécessairement). L'intelligence ou la capacité à développer une certaine intelligence ne décroît pas car vous jouez aux jeux vidéos.

A l'instar des différents supports d'apprentissage, ce n'est pas l'élément matériel (ou dématérialisé) qui importe. Autrefois, certains opposaient la télé avec les livres ou journaux. Cela n'a rien à voir. Cela n'empêche nullement d'avoir d'autres intérêts et loisirs afin de : vous cultiver (musées, bibliothèques publiques), de faire du sport (gratuitement avec l'association de votre école), etc.
Sans entrer dans le détail, ça fait des années que le lien entre jeux vidéos violents et violence est étudié. Donc peut-être que Mario-Bros est sans effet sur la santé, quoique refaire le même niveau plusieurs fois pour passer au niveau suivant peut... Vous pouvez voir ici : Liens entre violence et jeux vidéos violents.

J'ai pas trop envie dans le débat des jeux vidéos mais bon. Ca ne m'intéresse pas ou plus. Si les jeux vidéos développent les reflexes (sans doute), vous êtes d'accord pour dire que ça nuit aux yeux ? si vous voulez développer vos reflexes, faites du sport. Vous bougerez plus. Sans parler du stress et la dépendance que ça génère lorsqu'on arrive pas à terminer une partie.

Ensuite je n'ai jamais établi de lien entre l'intelligence et les jeux vidéos. Vous voyez, vous ne me lisez pas. J'ai dis : qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?

Je suis persuadé que vous savez qu'il n'y a pas de possibilité de lire ou de faire des recherches sérieuses si l'on passe x heures devant un jeu, voire le même jeu. Vous développez nécessairement du dégoût pour l'un ou pour l'autre. Tout se trouve dans la modération, non ? Nous sommes que des êtres perfectibles.
C'est pour cela que je parlais des vases communicants. Si on met x énergie à finir un jeu, c'est certain qu'il y aura moins d'énergie pour le reste.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis juste que c'est une perte de temps. Alors après, est-ce que les jeunes doivent passer par là ? c'est autre chose...

[quote=Ab]Dans une boutique d'accès à interne, dans un certain quartier (où il y a beaucoup de grandes écoles), je vois des jeunes jouer en ligne dans la salle d'en bas pendant leurs heures de pose. Et la plupart sont en prépa...scientifique.

Comme je le disais plus haut, fort heureusement je n'établis pas de lien entre intelligence et jeux vidéos. Donc votre argument tombe à l'eau.
Par contre, il serait intéressant de savoir le % d'étudiant(e)s selon leur cursus universitaire (ou pas) qui jouent aux jeux vidéos.
Je sais pas, j'émet une hypothèse :
je suppose qu'en Lettres, on joue moins aux jeux vidéos qu'en Sciences ou en Informatique. Je dis ça car je suis passé par les deux et je peux remarquer qu'avec tout ce qu'on doit lire, en Lettre, pas l'temps pour les jeux vidéos. j'sais pas à creuser...

Mais là, on sort de la discussion.
Ce pourquoi j'exprimais ma colère ou ma déception, c'est la place et le partenariat avec un magazine de jeux vidéos DANS @SI. Ce n'est pas, pour le coup, l'image que j'avais d'Arrêt sur Image.
(...) Sans entrer dans le détail, ça fait des années que le lien entre jeux vidéos violents et violence est étudié. (...) Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?

Vous partez trop à l'extrême... en généralisant des cas particuliers.

Vous exagérez.

Qu'en savez-vous de l'utilisation - individuelle - des jeux vidéos, de nos jours ? Qu'en savez-vous de ces joueurs ?

e sais pas, j'émet une hypothèse :
je suppose qu'en Lettres, on joue moins aux jeux vidéos qu'en Sciences ou en Informatique. Je dis ça car je suis passé par les deux et je peux remarquer qu'avec tout ce qu'on doit lire, en Lettre, pas l'temps pour les jeux vidéos. j'sais pas à creuser...

Vous oubliez d'autres variables : sexe, pays ou société, environnement familial etc. Donc, oui, à creuser...
Et puis vous oubliez le programme chargé en sciences (physiques ou biologiques) au lycée (tout le monde passe le bac de français... et histoire/géographie au baccalauréat) en particulier pour certains concours.

C'est juste une question de gestion de temps et de ses intérêts - en fonction de ce que les pouvoirs publics (municipalité, département, région) proposent par rapport à votre lieu de résidence.

Maîtriser la technologie et outils technologiques de son temps, c'est beaucoup intelligent que d'en être incapable - serait-ce de les connaître et comprendre.

Vous avez une vision plutôt réductrice...

Les citoyens - et particulièrement - jeunes, ont des droits et libertés fondamentales à respecter - sans leur IMPOSER... à partir du moment où ils saisissent les enjeux (aussi bien positifs que négatifs "risques") qui les entourent et d'être capables de prendre leurs propres décisions (en réalisant leur propre responsabilité en tant que citoyen et individu), c'est le plus important à mon avis.

Et j'estime que ce n'est pas à autrui de dire ou d'imposer aux enfants des autres ce qu'ils doivent faire ou penser - tant que leurs besoins premiers (définis par l'Etat et cadre législatif) sont remplis.
Ab,

Vous passez du coq à l'âne. Vous souhaitez visiblement traiter du thème des jeux vidéos. JE considère qu'il s'agit d'une perte de temps. VOUS considérez que non. Qu'est-ce qu'on fait ? On en discute à l'infini ?
C'est une question philosophique qui est relative au mode de vie de chacun.
Vous pensez que les jeux vidéos améliorent les réflexes. Très bien. Mais je le répète, ils bousillent vos yeux et augmentent votre capital stress. Attention ! Je ne parle pas d'une partie entre amis, collègue, etc,..
On parle bien tous les deux des maniac ? Il me semble l'avoir préciser plus haut.

Je ne reviens pas sur le lien que vous avez fait tout seul, entre intelligence et jeux vidéos. Je ne sais pas d'où vous le sortez d'ailleurs. Il me semble vous avoir dit que ça n'avait aucun rapport et que je parlais d'l'accès à une réelle et diverse information (ce qui permet d'être plus ou moins critique)

Vous m'avez parlé des documentaires sur arte (ou je ne sais quoi) comme si je préconisais de laisser sa tv allumée sur arte 24/24. Vous ne partez pas dès le départ avec un apriori sur moi ?

Ensuite, vous insistez depuis plusieurs messages sur le caractère du droit et de votre liberté à faire ce que vous voulez dans le cadre de la loi, etc. Hum, traitez-moi de fasciste pendant que vous y êtes, on évitera les messages subliminaux.
En fait, vraiment, je ne comprends où vous voulez en venir.
Vous dîtes :
"Les citoyens - et particulièrement - jeunes, ont des droits et libertés fondamentales à respecter - sans leur IMPOSER... à partir du moment où ils saisissent les enjeux (aussi bien positifs que négatifs "risques") qui les entourent et d'être capables de prendre leurs propres décisions (en réalisant leur propre responsabilité en tant que citoyen et individu), c'est le plus important à mon avis.

Et j'estime que ce n'est pas à autrui de dire ou d'imposer aux enfants des autres ce qu'ils doivent faire ou penser - tant que leurs besoins premiers (définis par l'Etat et cadre législatif) sont remplis."


Si ça ce n'est pas passer du coq à l'âne, et ben je n'ai rien compris à notre discussion. Je ne vois aucun rapport avec notre discussion.
Finalement, peut-être n'avez-vous eu qu'" une vision plutôt réductrice " sur mes propos ?

Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?

Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des journées entières sur une chaine de montage ?


Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis juste que c'est une perte de temps

Comme le travail en général et un travail de merde en particulier !
--
Ah. donc le maniac ne travaille pas.
Il est donc encore plus difficile de travailler 7h/8h à l'usine, être maniac ou un as du jeu vidéo et s'intéresser à la culture et à l'information. Et si on parle des ados, ils sont en cours, non ?

Bon, sans être moralisateur, on peut tout à fait exercer un travail en particulier merdique, mais il me semble que vous êtes payés à la fin ?
J'entends déjà l'argument suivant : les youtubeurs sont payés. il faudrait voir ce que cela donne à l'heure. S'ils s'y impliquent à fond, c'est que c'est une passion et qu'ils ne comptent pas leurs heures. Et franchement, ils sont combien réellement à toucher le soit-disant pactole (2.5 dollar/ 1 000 vues) ? Autant que pour l'euro-million ?

Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa. Comme pour les vases communicants quand l'un baisse l'autre augmente.


Faux faux archi faux, je vous en apporte une bonne tripotée n'importe quelle heure de n'importe quel jour de l'année. J'en suis un exemple, abonné à @si depuis le début, fidèle de cpc, de mediapart, je ne rate quasi aucun canard enchainé tout en étant très critique, je suis membre de syndicats, militant d'associations qui soutiennent la révolution tunisienne, et je ne suis qu'un pauvre exemple comparé aux forums cpc qui débordent de discours intelligents et intéressants.. (et beaucoup d'autres qui ne servent à rien on est d'accord !)

Sincèrement je n'ai pas de réponse sur le fond de votre débat, mais évitez ce genre de catégorisations ils desservent vos propos.
Donc vous ne faites que lire pour vous informer vous n'êtes pas utilisateur des jeux vidéo ni faisant partie de cette économie... Juste un lecteur ?

Le problème étant que même si Canard PC fait aussi de la critique (chose que je veux bien vous accorder) il est claire que les jeux vidéos ou plus simplement l'économie des youtuber n'est pas une économie de "critique des médias" et que cette économie n'est pas une économie
cela ne veut pas dire que tous les joueurs sont lobotomisés, loin sans faux
Bravo Moot !
Vous êtes l'exception qui confirme ma règle. Il faudra me donner votre emploi du temps. Et je fais mon méaculpa si vous correspondez à ce que je décrivais plus haut.

Encore une fois, je ne fais aucun lien entre intelligence et jeux vidéos (wouw j'vais y arriver...).

Donc vous êtes lecteur de plusieurs journaux, syndicaliste et militant, et qui plus est maniac de jeux vidéo ?
C'est une publicité pour l'homme parfait, vous devriez figure dans le dictionnaire des noms propres 2014 ? :-)

Et j'suis sûr vous êtes chef de famille ?
C'est quoi un chef de famille ?
--
:)
autant pour moi. 40 ans de retard...
Parent 1 et parent 2, C'est pas un peu (juste un peu?) pinailler ?

Attention à celui et celle qui utilise une ancienne terminologie obsolète, comme instituteur au lieu de professeur des écoles ou carrément celui qui n'emploie pas la bonne terminologie comme proviseur au lieu de principal. Bref celui et celle qui n'est pas au fait des nouvelles corrections grammaticales et/ou orthographiques.
Au temps pour vous si vous voulez, mais vous me permettrez de penser que dans "chef de famille" c'est la conception de la famille qui est obsolète, pas la terminologie !
--
Si vous voulez oui.
Entièrement d'accord avec vous Mikaouel, d'autant plus qu'un peu de tolérance à des sujets différents ne peux faire que du bien.
Pour rappel il n'y a pas un peuple d'ASI gravé dans le marbre et immuable qui ne voudrait regarder que des émissions Melenchon/Lordon (même si moi aussi j'aime beaucoup regarder ces deux là).
Je suis abonné à Mediapart et il y a un gros tiers des sujets qui ne m' intéresse pas , un autre tiers avec lequel je suis loin d'être d'accord , mais je ne vais pas arreter mon abonement pour la bonne et simple raison que le 1/3 restant qui m'interresse je tiens beaucoup à pouvoir continuer à le lire et que si je ne le soutiens pas , je ne le retrouverais de toute façon pas dans d'autres médias.
Personnellement je n'ai pas la télé et les séries je m'en "bat les ..." pourtant je ne vais pas pour autant arrêter mon abonnement à ASI sous prétexte qu'une partie du contenu ne m' intéresse pas...
Un peu tolérance dans un monde uniformisé ça ne devrais pas trop faire de mal...
Entièrement d'accord avec ça. D'autant plus que ce genre d'émission contribue à inscrire @si dans son époque. C'est de ne pas parler de ce phénomène, sous prétexte qu'il y a plus important qui serait une faute.
Il est dans cette émission décrit un média en mutation, en voie de professionnalisation. Ce qui a détruit la télévision (et une bonne partie de la presse) cherche à s'insinuer aussitôt que le constat que "ça marche" est fait. Et allez-y avec le formatage. On va te coacher Coco, pour que tu fasses encore plus de clic. Il est intéressant de voir comment un type de média qui s'est fait justement sans format va pouvoir résister - ou pas - au rouleau compresseur du formatage.
J'ai lu récemment - car il n'est jamais trop tard - le manifeste XXI sur le journalisme. Et dans la partie historique, la publicité est présentée comme l'élément qui a permis à la presse de décoller, de se diversifier et de grossir (en terme de tirage). C'est la concentration qui a conduit à la catastrophe, permettant une pression des annonceurs pour un contenu à l'image du public cible, toujours le même, car ayant des moyens, le CSP+
On a la même daube partout, car tout le monde ne veut parler qu'à un seul type de gus et en plus prétend savoir ce que ledit gus a envie de lire. Il me semble que dans les nouveaux média youtubiens ou dailymotioneux (ya des chaines là-bas aussi, hein), on en est au démarrage, celui ou la pub participe à faire émerger des talents, et finance la diversité. Ce qui s'est passé sur un siècle pour la presse écrite se répétera-t-il pour ces nouveaux usages numériques ? En tout cas, il y aura des tentatives. Les rouleaux compresseurs adorent compresser.
Annie Sétoualé,

YT (racheté par Google) c'est également (et surtout avant que les chaînes françaises proposent leur contenu en vidéos accessibles/replay) :
- la possibilité de voir des émissions, des reportages, des pays etc. auxquels vous n'aviez pas eu accès
- le partage de connaissances, d'expériences, d'opinions etc. ( par exemple, sur un projet, j'avais besoin de voir/visiter quelque chose qui se trouvait dans un autre pays - pour ensuite le montrer à d'autres en cours lors d'un exposé - et il y avait très peu de bibliographie ou de traitement de ce sujet)
- la possibilité de participer à un concert en live dans un autre pays ou sur un autre continent
- la création : réaliser une courte vidéo sur une journée (24h) dans votre pays (il y avait un concours là-dessus et c'était intéressant de voir les différents projets, angles pris ou approches, pays, villes etc.)

+100 à votre commentaire Jean V
Un peu tolérance dans un monde uniformisé ça ne devrais pas trop faire de mal...
Ce dont il s'agit là, ce n'est pas de la "tolérance". Mais plutôt du respect et vivre en société...de surcroît dans un lieu public ou commun, ouvert à tous. Et non pas d'égocentrisme exacerbé.
C'est comme si dans un restaurant ou café, vous alliez vous plaindre des plats - qui ne vous intéressent nullement - commandés par d'autres clients ou pourraient en intéresser d'autres. Cela coupe l'appétit au d'un moment et le dimanche prochain, vous changer d'ambiance ou de resto pour déjeûner.
[quote=Ab]C'est comme si dans un restaurant ou café, vous alliez vous plaindre des plats - qui ne vous intéressent nullement - commandés par d'autres clients ou pourraient en intéresser d'autres. Cela coupe l'appétit au d'un moment et le dimanche prochain, vous changer d'ambiance ou de resto pour déjeûner.

ah ah ah Il est rare que l'on paie la table du voisin....

Merci vous m'avez fait bien rire :D

[quote=Ab]Ce dont il s'agit là, ce n'est pas de la "tolérance". Mais plutôt du respect et vivre en société...de surcroît dans un lieu public ou commun, ouvert à tous. Et non pas d'égocentrisme exacerbé.
FAUX @si est un site payant qui vient grâce à ses abonnées qui viennent et payent en espérant voir de la critique des médiats en général et ceux de puis l'arrêt d'@si télé
que recherchent les gens qui viennent ici ? De l'info, de l'actualité, des critiques des médiats
Qui peut voir les vidéo, les articles, enquêtes ? Les gens abonnées et donc qui payent

Nous ne somme pas sur un "un lieu public ou commun, ouvert à tous" mais sur un site payant faisant comme activité "critique des médiat" et lorsqu'on paye pour de la critique des médiats on s'attend à avoir de la critique des médiats

Pour votre exemple sur un restaurant, la vrais question est celle-ci
"C'est comme si vous entriez dans un restaurant italien afin de manger del lasagne et que l'on vous propose que du poisson grié, il y a comme un problème..."

GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON

Fin de l'histoire
Sérieux, vous, fichez-moi la paix ! Trouvez-vous une vie ou une autre personne à harceler.
Je ne fais que répondre suite logique dans un forum

Je ne harcèle personne

Fin de la discussion
Je ne harcèle personne

Mais bien sûr..!

Allez discuter d'un autre inconnu et de ses données personnelles - en disant n'importe quoi, sur la base de votre ignorance de choses ( de surcroît qui ne vous concernent pas) - en privé et en public !

Nous avons désormais un différent. Donc, pour la énième fois, fichez-moi la paix.
LOL
Riez...tant que vous en avez, encore, l'opportunité..
Jeux vidéo sur youtube et pas à la télé = nouveau médias.
En parallèle marché de la télévision qui mute/qui est négligé par les jeunes = phénomène intéressant qui change la dynamique des médias modernes.
Donc @si s’intéresse = normal
Et le sujet n'est pas le jeu vidéo, mais les financements et les influences sur les youtubeurs.
Pour ma part j'ai trouvé le sujet intéressant et mais j'aurai aimé que soit abordé le sujet du streaming avec Pomf qui (il ne l'a pas dit) possède une chaîne de streaming (O'gaming ), monde autrement plus fermé que les youtubeurs et dont les financements sont parfois opaques car peu le savent mais un certain nombre de leur émission sont des commandes de la part d'éditeur.
Où est le rapport avec la critique des médias ?
Quel impact dans notre société ?

Disons le clairement : AUCUNE

Même si c'est une économie en expention, il n'y a Aucun impact dans la vie de tout les jours, aucune éspèce d'influence dans notre société

A vous écouter même un couple de grand mère faisant du tricot serait médiatiquement interessant.

Ce système n'a Aucune importace, ce n'est pas un média mais juste un loisir parfois Lucratif et rien d'autre

Autant s'interresser aux vraix sujets
Le jeux vidéo est un loisir, youtube est un nouveau média. Ne lisez pas ce que vous avez envie de lire.

Ce changement ne VOUS impacte pas dans la vie de tout les jours peut être. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde et inutile d'être geek ou ado pour se sentir concerné.

Le fait que plus de la moitié de mes terminals ne regarde plus la télé à un impact sur leur manière d'appréhender le monde, notamment en biologie, où ils voit régulièrement de nouvelles source d'information autre que le fameux "tout va bien le nuage radioactif s'est arrêté à nos frontière" et face à ce genre de nouvelle source d'info parfois anxiogène, approximative ou vrai, sur Youtube (je n'ai même pas parler de jeux vidéo incroyable) et internet en générale, je dois faire un travail d'explication.

Donc en ce qui me concerne l'impact est présent. Et si il vous est difficile de comprendre qu'il y a toute une génération pour qui le média télé ne signifie rien, dites vous que ce n'est pas parce-que vous avez décidé de l'ignorer que cela n'existe pas. (un peu comme l'actualité international pour les grand JT^^)

que recherchent les gens qui viennent ici ? De l'info, de l'actualité, des critiques des médiats
Qui peut voir les vidéo, les articles, enquêtes ? Les gens abonnées et donc qui payent
Nous ne somme pas sur un "un lieu public ou commun, ouvert à tous" mais sur un site payant faisant comme activité "critique des médiat" et lorsqu'on paye pour de la critique des médiats on s'attend à avoir de la critique des médiats[...]
GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON
Fin de l'histoire


Fin de l'histoire ? Arf ! Il apparait clair justement que la base des amateurs de la critiques de média à la papa est insuffisante pour faire vivre le site. L'effritement peut venir d'une multitude de facteurs dont tout bêtement une offre plus diversifiée qu'à la création et que certains peuvent tenter. Ça ne veut pas dire qu'@si est devenu nul. Ça veut dire que l'environnement est plus concurrentiel et que la niche s'est rétrécie. Alors vouloir absolument rester à l'intérieur, bien à l'étroit, ce serait juste suicidaire, à mon sens.

Après si votre équation était juste, le Capitaine ne serait pas en train de risquer l'entorse des neurones pour savoir comment arrêter l'hémorragie. Dans les forum, seuls les râleurs s'expriment (en tout cas très majoritairement), et dans la dernière enquête en ligne qu'il a faite, le message majoritaire était de ne rien changer... Du coup, si @si doit évoluer pour agrandir sa base, ce n'est pas grâce au forum, ni à son enquête que l'équipe va savoir comment.

L'intérêt d'@si pour moi est de livrer une lecture critique de notre époque à travers tous les médias, y compris le jeux vidéos. Cette semaine on a été gâté. Et au lieu de râler (je parle du forum en général) parce qu'il n'y a que 30 mn sur l'arrêt des chaines publiques grecques, ben @si y a consacré 30 mn contre un ridicule 2mn30 max dans un JT ordinaire. 30 mn sur un seul sujet, un événement international, avec témoignage dans la place. Ben flute, zut et crotte. C'est pas suffisant. Ah, oui, mais c'est bien sûr : 90 mn sur un sujet jeux vidéos, qui ne fait que décrire un modèle économique qui fonctionne - pour le moment, quand on est dans un qui hoquète, et qui démontre en creux le ravage du formatage. Rien à apprendre de la société à partir de cette émission ? Je rêve !

Bref, moi je suis bien contente de voir @si essayer autre chose que du minimum 60mn et de se lancer dans des émissions qu'a priori on n'a pas demandé. C'était aussi le cas de d@ns le texte. Au départ, je me suis demandée ce que ça foutait là. Mais je suis allée voir par curiosité, et je ne le regrette pas.

Reste que l'inconvénient des émissions hebdomadaire pour moi, ce n'est pas leur intérêt, mais le fait que je dois leur trouver un créneau de 1h à 1h30. Toutes les semaines, ce n'est pas forcément possible. Je profite aujourd'hui d'un jour pluvieux pour faire du rattrapage et voir aussi l'émission de la semaine dernière. Et franchement rien à redire. Mon problème à moi n'est en aucun cas le fond, mais le temps, à partager entre les divers abonnements et possibilités qui s'offrent à moi. C'est tout.
[quote=Annie Sétoualé]Fin de l'histoire ? Arf ! Il apparait clair justement que la base des amateurs de la critiques de média à la papa est insuffisante pour faire vivre le site. L'effritement peut venir d'une multitude de facteurs dont tout bêtement une offre plus diversifiée qu'à la création et que certains peuvent tenter. Ça ne veut pas dire qu'@si est devenu nul. Ça veut dire que l'environnement est plus concurrentiel et que la niche s'est rétrécie. Alors vouloir absolument rester à l'intérieur, bien à l'étroit, ce serait juste suicidaire, à mon sens.

Justement... @si n'est plus tout seul dans le marcher de l'information et du décriptage des médiats et c'est dans ça qu'elle doit inventer, inover, donner plus et à mon sens c'est AUSSI parce que @si fait de oins en moins ce travail, qu'il parle de moins en moins d'affaires qui ont vraiment un impacte réel sur la vie des gens, que des gens partent
Pourquoi payer ici alors que d'autres font le même travaille Gratuitement
Pourquoi payer 40 € alors qu'il n'y plus ou presque d'émission sur la critique, l'analyse de l'actuamité... Où l'on préfaire les jeux vidéo que des sujets comme l'ANI, les lois bancaires, la crise de l'euro qui revient, d'autres enquète sur la corruption... C'est ça que souhaite les gens alors quitte à payer et mettre 12/20/30 euros de plus, je préfère 100% actualité et 10%

[quote=Annie Sétoualé]Après si votre équation était juste, le Capitaine ne serait pas en train de risquer l'entorse des neurones pour savoir comment arrêter l'hémorragie. Dans les forum, seuls les râleurs s'expriment (en tout cas très majoritairement), et dans la dernière enquête en ligne qu'il a faite, le message majoritaire était de ne rien changer... Du coup, si @si doit évoluer pour agrandir sa base, ce n'est pas grâce au forum, ni à son enquête que l'équipe va savoir comment.
Les gens partent sans râler, encore 3000 personnes en 2012 et ceci n'est pas près de s'arrêter.. Même Dan Israël est partie motif:"je veux faire plus d'économie et moins de TF1"
Concernant l'enquête, elle date de quand ? et puis, il faut voir également les questions qui sont posées et comment elle sont posées


[quote=Annie Sétoualé]L'intérêt d'@si pour moi est de livrer une lecture critique de notre époque à travers tous les médias, y compris le jeux vidéos. Cette semaine on a été gâté. Et au lieu de râler (je parle du forum en général) parce qu'il n'y a que 30 mn sur l'arrêt des chaines publiques grecques, ben @si y a consacré 30 mn contre un ridicule 2mn30 max dans un JT ordinaire. 30 mn sur un seul sujet, un évènement international, avec témoignage dans la place. Ben flute, zut et crotte. C'est pas suffisant. Ah, oui, mais c'est bien sûr : 90 mn sur un sujet jeux vidéos, qui ne fait que décrire un modèle économique qui fonctionne - pour le moment, quand on est dans un qui hoquète, et qui démontre en creux le ravage du formatage. Rien à apprendre de la société à partir de cette émission ? Je rêve !

Les jeux Vidéo ne sont pas un Média mais une passion de certains jeunes voir un bizness pour les majors, rien d'autres, c'est intéressant mais ça ne touche personne d'autres que les jeunes. Il n'a AUCUN impact sur la vie des gens, c'est comme le foot, Ok il y a des gens qui regardent, ok il y a des gens qui aiment mais a-t-il un impact que la vie des gens et où est le rapport avec de la critique des médias ?
par contre oui, ces jeunes font un décorticage du formatage à leur manière mais où est la peine d'aller faire une émission la dessus ? Juste une ou plusieurs enquête aurait LARGEMENT suffit et laisser les émissions du vendredi à ce qui est VRAIMENT de la critique des médias ce qu'on attend d'@si

A force de partir à tout azimut, @si va finir par se perdre
De plus nous sommes dans une émission de critique des médias dans laquelle on est censé faire de la critique de l'actualité, de l'analyse, de décortiquer ce que les pseudo-journaliste essaient de nous gaver, voir et dire ce qu'ils ne disent pas, pas pour aller jouer aux jeux vidéo en le commentant

Oui, c'est intéressant d'aller voir ce qu'il font mais pour le reste, c'est plutôt destiné à des passionnés, plutôt destiné à Canard PC entre-autres...

A force de partir à tout azimut, @si va finir par se perdre

[quote=Annie Sétoualé]Bref, moi je suis bien contente de voir @si essayer autre chose que du minimum 60mn et de se lancer dans des émissions qu'a priori on n'a pas demandé. C'était aussi le cas de d@ns le texte. Au départ, je me suis demandée ce que ça foutait là. Mais je suis allée voir par curiosité, et je ne le regrette pas.

Au début c'était Hyper chiant car on ne parlait QUE de la littérature, aujourd'hui, ce sont des écrivains, des philosophes qui écrivent sur le monde, la société en générale et pas sur une structure style "les jeux vidéo" qui n’intéresse que les passionnés et qui n'a AUCUN impact dans la vie des gens en général
Il est clair qu'on ne sera jamais d'accord sur les missions d'@si. La raison en est simple : on n'est déjà pas d'accord sur le mot média.
Et considérer une émission sur un roman (enfin je suppose que c'est ça dont vous parlez), comme "chiante", parce que ça ne parle que de littérature, là ça me laisse pantoise. La littérature qu'il nous a été donnée d@ns le texte était une littérature contemporaine, avec des auteurs présents qui s'expliquent sur leur texte. Déjà ça, c'est énorme de vivre à travers eux cette passion, ce cheminement qui les amené là où ils sont. Comment peut-on prétendre vouloir comprendre la critique des médias et à travers elle la société, si on n'éprouve aucun intérêt face à l'humain ? Ça me dépasse !
Enfin, ce n'est pas nouveau qu'une fiction, qu'un roman peut avoir un regard hypercritique sur la société, en parler sans concession et qu'elles en disent parfois beaucoup, sans être un essai philosophique ou un travail de chercheur. Je ne pige pas trop vos classements. On est très différent dans notre perceptions des choses. Sur ce constat qui ne mange pas de pain, je vous souhaite une bonne soirée.
Néophyte comment pouvez vous écrire:

"
GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON

"
Personnellement je n'ai pas la télé et je ne m'en plaint pas j'ai chez moi par contre un serveur et 4 UC, je travail dans l'informatique et ne passe plus que par ce média pour m'informer, les jeux vidéo représente à peu près 80% de mon temps de détente, et je peux vous dire que les jeux vidéo sont à 100% un média, car il y a l'intérieur de la distraction , il y aussi de l’apprentissage, parfois de l'histoire , souvent de la réflexion et plus rarement de la politique....comme au cinéma en fait mais en beaucoup plus interactif, de plus aujourd'hui le jeu vidéo représente un chiffre d'affaire qui explose littéralement le CA du cinéma que ce soit au niveau européen ou au niveau mondial.

Les jeux vidéos sont entrain de devenir la plus grosse industrie de support média au monde.

Que vous ne vous y intéressiez pas est une chose et c'est votre droit, mais pour rappel @si est totalement fondé a s'intéresser a une activité économique et médiatique qui est en train de supplanter tout les autres médias (télé comprise).

Par ailleurs que ce soit l'émission sur youtube , ou sur les jeux facebook ou sur le sexismes de quoi s'agit -il si il ne s'agit pas d'émissions critiques?

Sincèrement je n'arrive pas à voir ce qui vous dérange, après tout quand F.Lordon viens nous parler d'économie on est aussi bien loin de la critique des médias et ce n'est pas pour autant que ça me dérange ou que ça ne mérite pas sa place sur @si...

PS: Et pour ce qui est de l'age des joueurs de jeux vidéo vous devriez revoir vos certitudes, la moyenne d'age de la guilde WoW ou je joue et supérieur à 35 ans (19 ans pour le plus jeune , le plus agé est à la retraite...)
Je suis à la retraite et je joue...
gamma
Edit/Ajout :
À Jean V

Cela coupe l'appétit au bout d'un moment et le dimanche prochain, vous changez d'ambiance ou de resto pour déjeuner.

Imaginez que lorsque vous êtes entrain de déguster votre plat préféré ou que vous êtes sur le point de commander un truc qui excite vos papilles, d'autres se pointent pour râler et dire tout le mal dont ils en pensent sur ce plat qui ne les intéressent absolument pas ! Ou alors, dans une résidence privée des fans de golf (pour leur bon plaisir) vont se plaindre que la résidence propose également un accès à la piscine ou cours de tennis privés. Mais d'aller sur leur terrain de golf et de faire la même chose, rien que pour le plaisir de gâcher leur moment de loisir et leur IMPOSER/DICTER vos goûts parce que vous êtes Tiger WOODS ou un lauréat du Prix Nobel, ou académicien. Ces personnes, reconnues pour leurs accomplisssements individuels et professionnels, ont de l'humilité et du savoir vivre.

Annie Sétoualé,

YT (racheté par Google) c'est également (et surtout avant que les chaînes françaises proposent leur contenu en vidéos accessibles/replay) :

- la possibilité de voir des émissions, des reportages, des pays etc. auxquels vous n'aviez pas eu accès

- le partage de connaissances, d'expériences, d'opinions etc. ( par exemple, sur un projet, j'avais besoin de voir/visiter quelque chose qui se trouvait dans un autre pays - pour ensuite le montrer à d'autres en cours lors d'un exposé - et il y avait très peu de bibliographie ou de traitement de ce sujet)

- la possibilité de participer à un concert en live dans un autre pays ou sur un autre continent

- la création : réaliser une courte vidéo sur une journée (24h) dans votre pays (il y avait un concours là-dessus et c'était intéressant de voir les différents projets, angles pris ou approches, pays, villes etc.)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:28 le 16/06/2013 par Ab.


Et ?
Oui, et donc ?
Développez, réfutez ou argumentez par rapport à vos points émis dans votre réponse précédente.
Sinon, rien. Laissez tomber.
Mais je n'ai rien à réfuter. Vous m'énoncer ce à quoi peut servir Youtube Qu'est-ce que ça vient faire là ? Pourquoi il vous a semblé nécessaire de me dire ça à moi ? C'était la question de mon "et". Si vous me répondez en commençant par mon pseudo, c'est que vous aviez quelque chose à me dire. Donc mon "Et" ? vous demande juste à quoi répond votre énoncé par rapport à ce que j'ai dit. Je ne sais pas, je suis peut-être fatiguée. Mais je ne vois pas de rapport ... M'enfin si vous me dites de laisser tomber, pas de pb. les malentendus sont nombreux sur les forum ;-)
Je répondais à votre commentaire plus haut (4h53 le 16/06/2013) et sujet...YT et son usage.
Ce ne sont pas des "pros" (surtout de la com' et du marketting) qui sont à l'origine de YT et de ses usages. Ils sont venus ensuite.
Ah ok. Mais ce n'est pas ce que je dis (que ce sont des pros). Je dis que les "pros" aujourd'hui - ceux qui ont de gros moyens - voient la poule aux oeufs d'or et risquent de chercher à s'emparer d'un secteur qui leur parait juteux. Je ne dis pas non plus qu'ils vont y arriver. En fait c'était par rapport ce qui est dit dans l'émission, les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose.
Les annonceurs sont aujourd'hui notoirement connus pour avoir tué, de part leur exigences aveugles (vouloir toujours cibler le même public, le croyant incapable d'avaler autre chose que ce qui est supposément formaté pour lui) la créativité et à la télé et dans la presse, avec comme victime collatérale la déontologie. Et je faisais un parallèle avec ce que j'avais lu dans le manifeste de XXI qui expliquait que dans le cas de la presse, la pub avait permis l'émergence de nombreux titres, avec une belle diversité, pour ensuite, via le jeu de la concentration des titres dans quelques mains finir par développer cet effet pervers qu'on connait bien aujourd'hui : à vouloir parler toujours au même public, et par conséquent, en ignorant la majorité des gens (le CSP+, mâle qui plus est, est loin d'être la population majoritaire en France, je crois pouvoir dire sans être démographe), la presse a perdu une bonne partie de ses lecteurs et la télé de ses téléspectateurs.
Le risque évoqué pour le secteur youtoubien est la professionnalisation, avec tout ce que ça comporte de formatage, mais aussi de revenus. J'étais dans cet état d'esprit, quand j'ai écris mon message plus haut. Voilà :)
Ok. Merci pour votre développement et réponse argumentée !
Pas trop envie de développer en retour pour d'autres raisons.
Je vous remercie pour tout et cela a été un plaisir de discuter avec vous et voir votre pdv sur ce sujet.
(...) les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose(...)
Je ne sais pas. Je n'ai pas encore eu le temps de regarder l'émission. Mais, je pense qu'il existe toujours différentes types de formules en ce qui concerne le marketing associé.

En fait c'était par rapport ce qui est dit dans l'émission, les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose.
Je sais. Et même largement...

Les annonceurs sont aujourd'hui notoirement connus pour avoir tué, de part leur exigences aveugles (vouloir toujours cibler le même public, le croyant incapable d'avaler autre chose que ce qui est supposément formaté pour lui) la créativité et à la télé et dans la presse, avec comme victime collatérale la déontologie.
Je ne pense pas que la "déontologie" ou "créativité" en sont affectés (cela dépend de la personne, comme tjs) car :
1) vous pouvez tjs refuser lorsque YT vous propose le service car vos vidéos rentrent dans leur(s) algorithme(s)...
2) ces revenus sont déclarés aux impôts (et depuis le rachat de YT par Google, vous êtes identifié par rapport à vos comptes en ligne)
3) cet argent vous permet justement de faire plus de choses et d'y consacrer carrément plus de temps (en parallèle de vos occupations dans la vraie vie)

Et je faisais un parallèle avec ce que j'avais lu dans le manifeste de XXI qui expliquait que dans le cas de la presse, la pub avait permis l'émergence de nombreux titres, avec une belle diversité, pour ensuite, via le jeu de la concentration des titres dans quelques mains finir par développer cet effet pervers qu'on connait bien aujourd'hui : à vouloir parler toujours au même public, et par conséquent, en ignorant la majorité des gens (le CSP+, mâle qui plus est, est loin d'être la population majoritaire en France, je crois pouvoir dire sans être démographe), la presse a perdu une bonne partie de ses lecteurs et la télé de ses téléspectateurs.

J'avais entendu parler de ce manifeste. Je compte bien le lire un jour.
Je ne pense pas qu'il y ait sur YT une seule et exclusive catégorie ciblée.

Le risque évoqué pour le secteur youtoubien est la professionnalisation, avec tout ce que ça comporte de formatage, mais aussi de revenus.
Je suis en partie d'accord avec vous. Cependant, à titre individuel, j'estime que vous disposez toujours d'une latitude assez remarquable dans vos choix. Vous pouvez toujours cultiver votre différence et singularité, de manière authentique en produisant quelque chose de "qualité" (matérielle ou de substance dans le sens où cela suscite l'intérêt de beaucoup qui générer un débat, des discussions etc.). Je pense que YT et son service de marketing s'intéressent davantage à cela...et que cela ne tombe pas dans la banalité.
Décidemment, C'est une manie chez vous de tout rapporter à Mélenchon/Lordon. S'interroger sur la petitesse de l'émission sur la fermeture des émetteurs en Grèce participe d'amblée à être cataloguer ?!? Mais quelle étroitesse d'esprit !

Comme les ergoteurs se sont plus à le rappeler, @SI à normalement vocation à critiquer les médias. Or, il s'agit de la disparition de plusieurs médias, non ? une émission qui avait tout pour être intéressante n'était finalement que des questions sans pistes de réflexion pour laisser place à une autre émission sur les fraises tagada.

Et comme vous Jean-V, je ne suis pas du tout d'accord avec certaines interprétations d'@SI et Mediapart.
Heureusement d'ailleurs. L'émission sur les séries, ou le format ardissonien, de l'émission de Rafik ne m'intéresse pas des masses. Pour autant, le nombre de personnes qui les regardent sont plus nombreuses et la censure lors des doublures montre l'évolution de la société et de ses mœurs.

Par contre, c'était une fierté personnelle de contribuer, par une modique somme, aux investigations de Mediapart qui sont partis d'aussi loin qu'@SI, voire plus loin puisqu'ils ne disposaient pas de la légitimité télévisuel d'@SI, même s'il y avait Edwy Plenel comme vitrine. Peut-on rêver de les voir un jour sur la Tnt ?

Car il ne faut pas se leurrer, si la Tv est en crise, elle ne disparaitrait "jamais", ce qui n'est pas le cas de la presse écrite.

Mediapart a su réveiller les consciences journalistiques. Finalement, en réduisant les enquêtes aux strictes nécessaires et sans contraintes publicitaires, ils ont réussi à faire trembler l'Élysée. On peut même constater de nouveaux basculements, cf le cas de Lise Lucet avec Cash Investigations. Ils ont réussi à changer les mentalités alors qu'on pouvait commencer à désespérer.

Il manque à @SI encore de journalistes, hormis D. Schneidermann, comme Sébastien Rochat, Bohler ou Rafik qui restent assez neutres lorsqu'ils participent aux émissions d'@SI. C'est dommage de toujours voir Daussy.
S'interroger sur la petitesse de l'émission sur la fermeture des émetteurs en Grèce participe d'amblée à être cataloguer ?!? Mais quelle étroitesse d'esprit !
Parce que, initialement, ce n'était ni votre méthode, ni finalité adoptée en premier - sur ce sujet ou d'autres qui ne sont pas l'objet de votre intérêt ?
Le projet et modèle de société que vous laissez transpirer à travers vos commentaires (ici, sujet qui ne vous intéresse pas...je le rappelle), est absolument terrifiant et hallucinant...en ne respectant nullement la liberté de choix des autres (de vos concitoyens...que vous n'hésitez pas à cataloguer dès qu'ils ont le malheur d'avoir des intérêts qui ne sont pas les vôtres !) - et pis encore, les droits et libertés les plus fondamentaux de vos concitoyens.

Le coup de servir d'Arte et autres objets culturels me fait juste rire...en les distinguant d'un autre médium - qu'est YT ou tout autre chaîne (D8, M6, TF1 etc.). En effet, je doute sincèrement que la plupart consacrent leur temps (de loisir) aux programmes d'Arte ou simplement les connaissent, d'une part ; et d'autre part, opposer YT au programme d'une chaîne française, c'est comme opposer Google au Monde diplomatique. La comparaison ne peut se faire. Autant comparer les plaisirs intellectuels de la dégustation d'une banane et ceux d'un voyage en montgolfière.

Même Joseph STIGLITZ, S'EN ou les plus éminents professeurs ne sont pas comme cela.

Lors de la précédente campagne électorale, il y avait eu un clip sur JLM - diffusé sur YT. Fallait-il l'interdire ou mépriser et cataloguer ceux (inconnus) qui l'ont visionné ?

Si le programme d'un candidat - ex. JLM - ne s'adresse qu'aux DÉJÀ convaincus ou citoyens pré-déterminés ou critères spécifiques, autant ne pas se présenter en prétendant s'adresser et s'intéresser à TOUS...membres d'une même société civile, politique et démocratique.
Bon, je crois que vous ne me lisez pas. Non, en fait, je dois mal m'exprimer, je suis peut-être en colère face à ce nouveau virage d'@SI. Comme vous je suis abonné, vous et moi discutons sur le forum suite à cette émission. Je n'essaie pas de vous convaincre, nous ne serons probablement jamais d'accord. En tout cas, tant que vous n'arrivez pas à comprendre ce que j'essaie de vous dire.

Il me semble que je ne vous dispute pas votre droit à vous exprimer ? Rassurez-moi. Vous avez le droit d'être ravi de la nouvelle tournure que prend @SI, moi pas, et je le fais savoir en tant qu'abonné.
De plus, cessez votre fixation avec Mélenchon, je vous le dis sans détour, je m'en fous bien que j'aime sa façon de titiller ses adversaires politiques.
Ce que les @sinautes aiment et sans parler en leur nom mais parce que c'était la vocation ORIGINELLE d'@SI depuis la Tv jusqu'à maintenant : ce n'est pas seulement analyser les médias, c'est les déchiffrer, les décortiquer, les mettre à nus, les passer au crible avec des vues contradictoires.


Ab, relisez ce que dis irfan plus bas.
Ce n'est pas les youtubeurs (quoique ce titre me dérange un peu) qui sont au sujet de la critique mais LES JEUX VIDEOS. Je m'en contrefiche à un point que vous n'imaginez pas. J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros, excusez-moi mais je crains que la critique de la société ne devienne superflue sur @SI.

Et finalement, tout ce tralala à propos des youtubeurs pour dire que ces derniers ne dépendent que de Youtube qui ne dépend que de Google. Si Google disparait, ce phénomène disparait? Sommes-nous d'accord ?
Qui tient et détient Google ? S'ils étaient amenés à disparaitre pour x raisons ?

Tenez-vous bien, ceux qui tenez et détenez les médias public en Grèce ont décidé de STOPER LE SIGNAL. Voyez-vous le problème ou pas encore ?

On peut donc du jour au lendemain, sous réserve de crise et de coupe budgétaires, nous couper les signaux.
J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros

les gens sont accro à vivre ensemble. C'est la communauté autour d'un jeu qui les intéresse, pas le jeu en lui même. C'est comme le foot, des millions se retrouvent pour regarder du foot, vibrer dans un stade etc. sans forcement y jouer.

Si Google disparait, ce phénomène disparait? Sommes-nous d'accord ?

non, ils migrent sur un autre support. c'est pas parce que vous fermez la télé publique grecque, que les journalistes disparaissent dans la nature.
Ce n'est pas les youtubeurs (quoique ce titre me dérange un peu) qui sont au sujet de la critique mais LES JEUX VIDEOS. Je m'en contrefiche à un point que vous n'imaginez pas.
Idem. Précisément, c'est sur ce point particulier je suis pas d'accord avec votre position exprimée sur ce sujet.
Je m'en moque des jeux vidéos (si j'avais le temps, j'y jouerai sûrement par curiosité, plaisir et challenge !). Mais, je n'estime qu'il faut cependant allez sur ce sujet de discussion...et rejeter ce que je ne connais et ne m'intéresse nullement. C'est le choix et intérêt d'autres, cela mérite le respect...le forum ou choix proposés dans la vie sont suffisamment abondant pour consacrer mon attention et intérêt à autre chose.

J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros, excusez-moi mais je crains que la critique de la société ne devienne superflue sur @SI
Je ne pense pas. Bien au contraire. Mon point de vue (circoncis) est le suivant : c'est un autre type de support, qui reflète des idéologies, des valeurs, des rapport de force etc. d'un société et de nos sociétés contemporaines.
Pour moi, il s'agit davantage d'une illustration qui sert de support à la réflexion ou plutôt à une réflexion plus développée, aboutie...qui ça déboucher sur une/des problématiques essentielles.
Cela me rappelle l'époque où prof utilisait, le samedi, les reportages (enregistrés sur une cassette) d'une chaîne pour nous parler d'histoire, de géographie, biologie...en nous laissant librement après discuter du sujet ou nous laisser réfléchir là-dessus. Il nous avait aussi conseillés, au lieu d'apprendre des programmes inscrit dans un livre par coeur, de lire Le Monde et de savoir problématiser en réfléchissant sur un sujet d'actualité (cela avait irrité et paniqué les parents d'élèves...pour l'année en question..finalement, ils l'ont remercier de ces méthodes pas classiques).
Je me souviens aussi d'une prof qui nous faisait passer des extraits de vidéos et de films de Brecht en cours.

En somme, ce n'est pas le support qui est important. Mais l'usage dont vous en faites et surtout la réflexion suscitée qui importe...
Je ne suis pas d accord sur le nombre d emission.
Il y a eu plus de 3 mois sans emission litteraire et j attends tjrs une emission de Rafik sur les séries.
Honnetement ASI n a depuis le debut absolument rien à voir avec le jeu vidéo.

Si ils trouvent un abonnement commun avec beaux jardins magasine on aura aussi une emission sur le jardinage chaque semaine ?
il y a eu une émission intéressante sur les jeux car elle traitait en parallèle d'un autre sujet:c'était quand Mar-Lard était invitée et parlait de la vision de la femme dans les jeux vidéos,mais aujourd'hui, c'est assez vide,creux.Vous avez besoin de vous remplumer pour vendre ainsi votre ame ?
Comment @SI explique qu'une émission sur les youtubeurs occupent une place 3 fois plus importante qu'une émission sur la fermeture des émetteurs radio-télé en Grèce ?

Peut-être y-a-t-il un lien à faire entre les futurs sociétés civiles qui doivent désormais rechercher leur moyen de subsistance dans une grande précarité. Car c'est un peu la tombolat ce phénomène...

Je trouve que l'émission s'est trop attardée sur les raisons de ce succès et du rapport à l'argent et à l'audience des Youtubeurs. Les questions en fin d'émission entre Ivan Gaudé et Marc Valentin étaient intéressantes, dommage que ce passage ne dure que quelques petites minutes.

J'ai l'impression que les Youtubeurs sont à rapprocher aux distributeurs de journaux en terme de productivité. 2.5 dollars / 1 000 vues, et Ivan Gaudé considère qu'il s'agit d'un super contrat!! C'est surement relatif avec les autres contrats qui rémunèrent quelques centimes pour 1 000 vues. Excusez-moi mais, si j'ai bien compris le business, il faudrait qu'il y ait plus de 600 000 vues pour obtenir 1 500 €. Moué... Tant d'investissement pour si peu ? C'est clair que c'est pas pour l'argent..

Les raisons du succès ? Hum tous les joueurs de jeux vidéo commentent pendant qu'ils jouent, comme chacun a pu s'amuser à doubler une série tv ou un film en coupant le son. Et comme l'a indiqué A. Noci, c'est aussi parce qu'ils ne passent pas le système médiatique traditionnel. Y'a plus ces carcans, ce conformisme.. les jeunes aiment aller à contre-courant.. Bref y'a rien de bien nouveau, mis à part que des geeks utilisent youtube pour transmettre des vidéos à leurs potes qui transmettent à leur tour à leur pote etc etc..

Est-ce plus différent qu'un chanteur qui se fait connaitre grâce à youtube ?

Il y a des allers retours entre le monde virtuel et le monde des médias. Certains se sont vu fermer les portes des médias (c'est le cas d'@SI, c'est sans doute pour cela qu'@SI s'intéresse tant à ces phénomènes qui sont en dehors du système, c'est aussi le cas de Marc Edouard Nabe qui publie seul ses livres, ou de Dieudonné qui se fait sa propre promo sur internet, il y a aussi M. Laroque qui elle, est entre deux chaises, pas folle la nana)

Enfin, je reste étonné que D. Schneidermann joue au ricain qui bute de l'arabe, non pas dans un franprix mais dans un commerce arabe.
J'arrive pas à comprendre que Daniel Schneidermann n'ait pas vu l'idéologie véhiculée à travers les jeux vidéos, comme cela peut l'être à Holywood. C'est choquant de voir du sexisme dans les jeux vidéos mais pas de buter des Allemands, des Russes, des Vietnamiens, des Arabes

Bref, c'est @SI qui devient un p'tite superette où l'on retrouve mille et un contrat par exemple...

Je me demande vraiment si je vais continuer mon abonnement, ce qui, du reste, n'est pas trop grave puisque des geeks vont pouvoir adhérer, wow génial...
Coment fait-on lorsque l'on a un abonnement en cours et que l'on souhaite s'abonner por 1 an à canard PC, l'abonnement d'ASI se terminera avant canrd PC, Que se passera t-il si
-Je souhaite me réabonner avec Canard PC ?
- Quel en sera le prix ?
-Je souhaite me Réabonner sans CAnard PC ?
Quel en sera le prix

Admettons que je me suis réabonné a ASI et que l'abonnent à Canard PC arrive à échéance que se passe-t-il si
- Je souhaite me réabonné a canard PC ?
- Je ne souhaite pas me réabonner ?
Quelle serons les conséquences sur mon abonnement à ASI

La dessus, on ajoute ceux abonner à ASI pendant un an et a Mediapart pendant 6 mois
Que se passera t-il si l'on s'abonne à Canard PC ?
Quelle sera le prix ?
l'abonnement à Médiapart étant de 6 mois que se passera-t-il si la personne se réabonne à Médiapart ?
à quel Prix ?
Que se passera-t-il si la personne se réabonne à ASI ?
A quel Prix ?
une fois l'abonnement à MEDIAPART arrivé à échéance,
Comment se passera le réabonnement ?
A quel prix ?

A force de multiplier les formules, les cas se compliquent à l'infinie...


Pour moi, c'est une belle bêtise...
A mon avis, l'intérêt de cette émission est de faire découvrir le phénomène et son ampleur.
C'est de la télé-réalité, version jeux vidéos. Un médecin ou un sociologue auraient été, à mon avis, hautement souhaitables pour tenter de comprendre ce qui motive les "spectateurs". L'émission rend compte, mais ne tente aucun décryptage.

Un aspect plus choquant : l'abonnement conjoint avec Canard PC. J'avais déjà tiqué avec Médiapart.
La ligne directrice d'ASI est avant tout la critique des médias. S'associer à un média, fut'il de qualité (aujourd'hui...), est un conflit d'intérêt.
Que se passera-t-il si ASI doit dénoncer des bobards chez Médiapart ou des articles approximatifs dans Canard PC ?
Je suis déjà trop saoul pour mette un commentaire intéressant. Je reviendrai sans doute demain.

Sinon c'est très bien ce que tu fais @si.
ERT web TV sur Youtube : https://www.youtube.com/user/ertsocialnetworks
J'ai trouve ce sujet d'autant plus interessant qu'il n'est pas -ou peu-aborde dans les media traditionnels. Si en plus ces images sur lesquelles on s'arrete sont vues davantage que bien des emissions tele, ca devient indispensable. Que restera-t-il quand la tele traditionnelle ne sera plus vue que dans les hospices, le adultes regardant des chaines dediees sur le net?
Mais n'est-ce pas ce que nous faisons avec @si, non, regarder un DailyMotioner?...
sincèrement je trouve que les critiques à répétition du genre "encore du jeu vidéo, vous avez pas mieux à faire?" sont un peu exagérées, il y a quand même eu 3 émissions cette semaine, dont une sur la grèce et une sur les drones, faut pas cracher dans la soupe non plus.
D'autant qu'ils envisagent apparemment de faire une émission dédiée pour les jeux vidéo, ce qui veut dire que le sujet ne sera probablement plus abordé, ou très peu dans celle là. Y a pas de quoi s'affoler.
De plus parler des youtubers ça peu paraitre futile, mais ça parle quand même d'un nouveau média qui est en train de supplanter la télé chez les jeunes générations, c'est selon moi un sujet tout à fait digne d'@si.
J ai vraiment du mal à comprendre votre revirement soudain vers le jeu vidéo. Un emission sur deux y est consacrée. Je vais me désabonner si ça continue.
bonjour
emission amusante et pleine d'interet
je retiens la sequence qui va devenir culte de la derniere minute de l'émission : "oui quand franprix est inondé on y retrouve des chars d'assault en plus des boites de conserves " -:)
cordialement
Un débat toujours aussi intéressant d'autant que vous êtes les seuls a évoqué de maniére sérieuse, les problémes de transparence itinérant au milieu du jeux vidéo.

Je me joins aux personnes qui réclame une émission dédiée car je comprend qu'une partie de vos abonné puisse considéré les débat sur ce media futile comparé a l'actualité traité habituellement sur votre site...

J'avoue aussi mon plaisir sadique de voir Monsieur Schneidermann ce prendre la tête sur un fps et on en viendrai même a souhaité voir celui faire des tests de simulateur de gestion/stratégie géo politique genre: E republik :D
Après "Le joueur du grenier" qui teste de vieux jeux, "3615 Usul" et la réflexion dans le jeu vidéo, "Pomf Et Thud" qui décortiquent les matchs de StarCraft II : "Schneidermann découvre le jeu vidéo", émission youtube dans laquelle D4n13l Schneidermann découvre un nouveau jeu vidéo chaque semaine.
Brillante émission! Je suis fan à la fois de CanardPC et Arrêts sur images, et ce que vous faites est d'utilité publique.

A lire les commentaires il semble que beaucoup ne se reconaissent pas dans ce sujet, bientôt une émission dédiée j'espère. Vous pouvez en tout cas compter sur un certains nombres de viewers (comme on dit dans le milieu) qui vous suivront fidèlement.
Excellent Schneidermann en apprentissage FPS à la fin...juste mdr! Bravo!
Haha la scène de fin est énorme, j'ai pleuré de rire.
bon pour ceux à qui la culture télé manque, une des hors sujet du grenier qui vaut le détour (et il y en a d'autres)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Uk110_eoTKg
Je viens de voir mes mails, Trop fort Pomf et Thud sur ASI , j'arrete tout et je regarde!

Et si vous ne parlez pas de chip et noi je vous traine au bucher moi même!
Très bonne émission, merci d'avoir traité le sujet et surtout évoqué les non-dits du milieu, Youtube et ses homologues sont en train de devenir un média à part entière et s'interroger sur son fonctionnement est essentiel.

Certes ça ne parle pas de TV mais quand je vois ma génération qui petit à petit lâche la TV pour ce genre de médias c'est vraiment pas un mal qu'il y ait ce genre d'émission généraliste qui parle de ces problématiques.
Je suis peut être trop vieux mais arf... tout ça me dépasse. Je passe mon chemin.
Encore une émission sur les geeks!Il n'y a plus que ça!Par contre l'analyse de la société,des images vues à la télé(fonction 1ère d'@SI)passe à l'as.On aurait pu en dire plus sur la Grèce et faire une émission sur Clément Méric!
Et le CSA voudrait "réguler" la TV connectée grâce au rapport "Acte 2 de l'exception culturelle" remis par Pierre Lescure au Gouvernement sur une liseuse présentée comme française : Kobo by Fnac - filiale du groupe Rakuten (japon) et fabriquée en Chine - mais pardon, Fnac est un vendeur de produits culturels français (groupe Kering ex-PPR et bientôt groupe Fnac).

Je ne sais pas s'il faut plus craindre les agissements de Youtube (Google) ou ceux du CSA et de l'exécutif républicain français mais il faut reconnaitre que les "contenus" francophones de Youtube sont parfois plus créatifs ou originaux que les contenus subventionnés de "l'exception culturelle" française...

... une pensée aux contenus de la télévision (déconnectée) de la République hellénique.
Wow, pomf sur Arrêt sur image. Ok. J'arrête tout et je regarde !
Le marché transatlantique, on fait une croix dessus.
Il me console de voir le joueur du grenier, même en visioconférence. N'oubliez pas d'ajouter la présence d'Yvan Gaudé dans la présentation écrite, en gras.
Une émission sur Youtube, c'est Google qui va être content.
Comme vous disiez, Daniel, récemment sur France Culture, il n'y a pas d'actualité, et on peut déplorer la hiérarchie de l'information parmi les grands médias.
Pas que.
Mais bon, peut-être est-ce stratégique.
Han, trois émissions dans la même semaine. Attention, on pourrait y prendre goût...
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