Commentaires
"Si les Beatles ou les Who avaient connu Youtube..."
Notre chronique sur le youtubeur PewDiePie, et le succès de ses vidéos en ligne, a suscité un débat enflammé dans nos forums. Nous en extrayons certte contribution de notre @sinaute Paddy.
Abonnez-vous pour pouvoir commenter !
si vous êtes déjà abonné Connectez-vous Connectez-vous
Derniers commentaires
https://www.youtube.com/watch?v=jXW9Qmm0I68
À propos des Who, vient de découvrir par hasard un album fraichement sorti et proprement excellent, une rerpise de l'intégralité de Tommy par un groupe de blue grass The Hillbenders https://www.youtube.com/watch?v=cLgbU7acsgY&list=RDcLgbU7acsgY
Bon.
Il faut savir terminer une [s]grève[/s] guerre.
Je crois que cet hymne à la grandeur française pourra nous réunir dans l'émotion.
A genoux mes frères !
Il faut savir terminer une [s]grève[/s] guerre.
Je crois que cet hymne à la grandeur française pourra nous réunir dans l'émotion.
A genoux mes frères !
Comme ce forum commence à ressembler au Top 50 de ma jeunesse, j'y vais de mon grain de sel.
Et le groupe Queen ? Il a pas une petite place dans ce panthéon numérique ?
Et le groupe Queen ? Il a pas une petite place dans ce panthéon numérique ?
"Si les Beatles ou les Who avaient connu Youtube..."
oui, eh ben, il y en avait encore d'autres, des groupes fantastiques et on va rajouter les fabuleux KINKS, pseudo oblige.
c'est ICI
oui, eh ben, il y en avait encore d'autres, des groupes fantastiques et on va rajouter les fabuleux KINKS, pseudo oblige.
c'est ICI
L occasion d écouter un artiste que j adore http://m.youtube.com/watch?v=quJbDTZwWoU
Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur
En 67 , zappa sortait "where only in it for th money".....pochette de sergeant peppers avec les mothers a la place des beatles.....ceci confirmé le genie de zappa mais ne detruiser en rien le talent melodiques et orchestral des beatles !
Article assez confus , il ne faut pas se poser la question de savoir ce que ferait les beatles aujourd'hui s'ils etaient sur youtube , parcequ'ils existent tjrs et qu'ils sont sur youtube
confondre le vehicule et les passagers , c'est ce que fait cette article , et sa denonciation n'est pas tres net
a revoir
Article assez confus , il ne faut pas se poser la question de savoir ce que ferait les beatles aujourd'hui s'ils etaient sur youtube , parcequ'ils existent tjrs et qu'ils sont sur youtube
confondre le vehicule et les passagers , c'est ce que fait cette article , et sa denonciation n'est pas tres net
a revoir
"I see what you did here" @si, comme on dit quand quelqu'un lance un bon gros troll des familles juste pour le plaisire de faire péter le compteur de com'.
Bizarre qu'il faille à chaque fois refaire le débat. Il y a sans arrêt des contenus par et pour les jeunes qui laissent les moins jeunes perplexes. Parce que les temps changent mais parce que eux changent aussi (ils vieillissent, puisque à @si on aime bien se titiller sur ce poil à gratter là). Ce genre de pentes constantes dans l'établissement de ce qui buzz et ce qui paye se rit des analystes en chambre comme des principaux intéressés qui ne transforment leur sommet de gloire en carrière durable qu'en étant plus que de veinards (et beaucoup y arrivent, mais pas tous). Par définition c'est un succès à court terme.
Il est évident en regardant la réponse de PDP qu'il est intelligent, excelle en communication, a un charisme solaire et gère très sagement la polémique. Il comprend plein de trucs importants mieux que la plupart des gens et je serais étonné qu'à T+10 ans il ne soit pas encore dans le paysage.
Bizarre qu'il faille à chaque fois refaire le débat. Il y a sans arrêt des contenus par et pour les jeunes qui laissent les moins jeunes perplexes. Parce que les temps changent mais parce que eux changent aussi (ils vieillissent, puisque à @si on aime bien se titiller sur ce poil à gratter là). Ce genre de pentes constantes dans l'établissement de ce qui buzz et ce qui paye se rit des analystes en chambre comme des principaux intéressés qui ne transforment leur sommet de gloire en carrière durable qu'en étant plus que de veinards (et beaucoup y arrivent, mais pas tous). Par définition c'est un succès à court terme.
Il est évident en regardant la réponse de PDP qu'il est intelligent, excelle en communication, a un charisme solaire et gère très sagement la polémique. Il comprend plein de trucs importants mieux que la plupart des gens et je serais étonné qu'à T+10 ans il ne soit pas encore dans le paysage.
Quel pantin. Appeler les streamer des artistes lol. Vous êtes la a divaguer sur la qualité de ce qui est produit etc. c'est du divertissement : on se montre soi même en train de faire des conneries et le succès est basé sur la personnalité du streamer. On le regarde pour retrouver des expressions, des délires qui nous font marrer. Et SURTOUT ce qui n'est mentionné nul part c'est que le succès d'un streamer tient pour beaucoup au chat. Cette communauté autour d'un joueur qui a ses propres règles ses concepts, ses délires. Regarder un streamer c'est le regarder lui pour moitié et le chat pour l'autre moitié. Regarder un streamer c'est se sentir corps d'une communauté. Taper juste twitch chat sur Google, c'est des délires incompréhensibles que seule la communauté qui les créer apprécie et qui crée se sentiment de faire partie de quelque chose d'unique.
De l'art non mais n'importe quoi.
De l'art non mais n'importe quoi.
Merci de transformer ce sujet en guerre de générachieunes ("We all want to change ze World".)
Merci à @si d'avoir choisi de publier cette contribution qui calme les esprits et n'attise pas du tout le feu..
C'est vrai qu'il s'agit d'un modèle économique totalement différent de celui de la télé qui ne permet qu'aux oeuvres intellectuelles de prospérer.
Merci pour les Beatles et les Who qui n'écrivaient des chansons (certes un peu commerciales) que pour la thune et les Rolls.
Merci pour Nietzsche de le citer à la fin d'une argumentation basée sur une ignorance haineuse et usant d'effets généralisateurs. (Qui à dit réac'?!)
Merci de considérer que les @sinautes sont tous vieux et de mépriser les djeun's qui s'en cognent forcément le scrotum contre des portes incendie du monde qui les entoure et ne pensent qu'à faire des selfies.
Oui, les vidéos du nouveau riche Piou-piou sont creuses et donnent du temps de cerveau disponible pour vendre du Coca. D'ailleurs, personne ne considère ça comme de l'art alors pourquoi cette analogie si ce n'est pour déformer le propos réfuté et mieux appuyer le sien? Les vidéos des joueurs peuvent par contre être logiquement comparées aux divertissements sportifs. Et, si vous preniez la peine de regarder cet extrait du Nintendo World Championship https://youtu.be/NuB66zbY5LM où de très bons joueurs s'affrontent sur des niveaux de Mario spécialement créés pour l'occasion , je pense que même certains dinosaures y trouveraient plus de plaisir, de spectacle qu'un PSG/Sochaux ou qu'une étape du tour des dopés.
Merci encore une fois d'annoncer publiquement votre masturbation du cerveau en écoutant Onfray (aussi philosophe que les Bogdanov sont scientifiques !)
Sur ce, j'annonce aussi ma masturbation: je vais aller écouter Camille chanter Hildegarde, avant de relire l'éthique à Nicomaque mais après avoir fait une partie de Splatoon !
Merci à @si d'avoir choisi de publier cette contribution qui calme les esprits et n'attise pas du tout le feu..
C'est vrai qu'il s'agit d'un modèle économique totalement différent de celui de la télé qui ne permet qu'aux oeuvres intellectuelles de prospérer.
Merci pour les Beatles et les Who qui n'écrivaient des chansons (certes un peu commerciales) que pour la thune et les Rolls.
Merci pour Nietzsche de le citer à la fin d'une argumentation basée sur une ignorance haineuse et usant d'effets généralisateurs. (Qui à dit réac'?!)
Merci de considérer que les @sinautes sont tous vieux et de mépriser les djeun's qui s'en cognent forcément le scrotum contre des portes incendie du monde qui les entoure et ne pensent qu'à faire des selfies.
Oui, les vidéos du nouveau riche Piou-piou sont creuses et donnent du temps de cerveau disponible pour vendre du Coca. D'ailleurs, personne ne considère ça comme de l'art alors pourquoi cette analogie si ce n'est pour déformer le propos réfuté et mieux appuyer le sien? Les vidéos des joueurs peuvent par contre être logiquement comparées aux divertissements sportifs. Et, si vous preniez la peine de regarder cet extrait du Nintendo World Championship https://youtu.be/NuB66zbY5LM où de très bons joueurs s'affrontent sur des niveaux de Mario spécialement créés pour l'occasion , je pense que même certains dinosaures y trouveraient plus de plaisir, de spectacle qu'un PSG/Sochaux ou qu'une étape du tour des dopés.
Merci encore une fois d'annoncer publiquement votre masturbation du cerveau en écoutant Onfray (aussi philosophe que les Bogdanov sont scientifiques !)
Sur ce, j'annonce aussi ma masturbation: je vais aller écouter Camille chanter Hildegarde, avant de relire l'éthique à Nicomaque mais après avoir fait une partie de Splatoon !
"Les Who"
Les qui ?
Les qui ?
c'est exactement comme les Beatles dans les années soixante : d'abord on y comprend rien, puis viendra l'analyse qui fera que ce sera le nouveau génie du siècle
Je ne comprends pas bien le sens de cette phrase (ni, en fait, le sens du commentaire de l'"@sinaute Paddy" qui a suscité cette chronique de la rédaction.
Est-ce qu'il n'est un peu facile de parler des Beatles aujourd'hui alors que leur talent est reconnu par à peu près tous les amateurs de musique populaire ? Pourquoi ne pas évoquer plutôt Sheila ou Sylvie Vartan, dont les critiques affirmaient qu'elles n'avaient aucun talent (ou plutôt, qui ne disaient rien parce qu'il n'y rien a en dire) et qui avaient raison. Il est facile de prévoir l'avenir au moment où il est devenu le passé.
Concernant les Beatles, soit dit en passant il est faux de dire qu' "on ne comprenait rien" (si j'ai bien compris le sens de ce "on ne comprenait rien", car j'ignore l'identité de ce "on"). Leur talent a été reconnu assez rapidement. D'ailleurs, leur musique n'avait rien de révolutionnaire : si on écoue certains titres des Beach Boys (qui les ont précédés de peu), par exemple, on pourrait les croire signés Lennon-McCartney.
Quand à évoquer Dionnet ou Manoeuvre comme arbitres du bon goût et du vrai talent ... Ces deux lascars ne sont vraiment pas du tout la preuve "qu'il y a quelque chose à dire" sur tel ou tel artiste. L'un des ingrédients du talent de beaucoup de journalistes - ceux-ci sont du nombre - consiste, dans le domaine de la musique, à parler alors qu'il n'y a rien à dire. On peut même se demander si ces deux-là n'ont pas contribué à gonfler un bon nombre de baudruches, ne serait-ce que les leurs propres.
Et puisqu'on parle de vieux et de jeunes, j'ajoute que je me méfie beaucoup de ces vieux croutons qui veulent faire croire qu'ils sont jeunes et qui misent autant sur le look que sur leur plume. Papy Manoeuvre (soixante balais ... minimum) me fait pitié avec ses cheveux teints et son blouson de cuir. Il y a quelque chose de bogdanovien chez ce bonhomme.
Je ne comprends pas bien le sens de cette phrase (ni, en fait, le sens du commentaire de l'"@sinaute Paddy" qui a suscité cette chronique de la rédaction.
Est-ce qu'il n'est un peu facile de parler des Beatles aujourd'hui alors que leur talent est reconnu par à peu près tous les amateurs de musique populaire ? Pourquoi ne pas évoquer plutôt Sheila ou Sylvie Vartan, dont les critiques affirmaient qu'elles n'avaient aucun talent (ou plutôt, qui ne disaient rien parce qu'il n'y rien a en dire) et qui avaient raison. Il est facile de prévoir l'avenir au moment où il est devenu le passé.
Concernant les Beatles, soit dit en passant il est faux de dire qu' "on ne comprenait rien" (si j'ai bien compris le sens de ce "on ne comprenait rien", car j'ignore l'identité de ce "on"). Leur talent a été reconnu assez rapidement. D'ailleurs, leur musique n'avait rien de révolutionnaire : si on écoue certains titres des Beach Boys (qui les ont précédés de peu), par exemple, on pourrait les croire signés Lennon-McCartney.
Quand à évoquer Dionnet ou Manoeuvre comme arbitres du bon goût et du vrai talent ... Ces deux lascars ne sont vraiment pas du tout la preuve "qu'il y a quelque chose à dire" sur tel ou tel artiste. L'un des ingrédients du talent de beaucoup de journalistes - ceux-ci sont du nombre - consiste, dans le domaine de la musique, à parler alors qu'il n'y a rien à dire. On peut même se demander si ces deux-là n'ont pas contribué à gonfler un bon nombre de baudruches, ne serait-ce que les leurs propres.
Et puisqu'on parle de vieux et de jeunes, j'ajoute que je me méfie beaucoup de ces vieux croutons qui veulent faire croire qu'ils sont jeunes et qui misent autant sur le look que sur leur plume. Papy Manoeuvre (soixante balais ... minimum) me fait pitié avec ses cheveux teints et son blouson de cuir. Il y a quelque chose de bogdanovien chez ce bonhomme.
En le lisant dans le forum, j'avais pensé que c'était de la provoc, brillante certes, mais de la provoc.
C'est bien ça, non ? Il me semble qu'un autre commentaire, du même auteur, plus tard, me l'avait confirmé.
Propulser ce commentaire, ainsi, sans plus d'explication, c'est un peu larch, non ?
Que faites-vous, à @SI actuellement, vous cherchez d'autres créneaux, un peu trash, ou je me trompe ?
C'est bien ça, non ? Il me semble qu'un autre commentaire, du même auteur, plus tard, me l'avait confirmé.
Propulser ce commentaire, ainsi, sans plus d'explication, c'est un peu larch, non ?
Que faites-vous, à @SI actuellement, vous cherchez d'autres créneaux, un peu trash, ou je me trompe ?
Pudépié est à youtube ce que bieber est à la musique... De la merde pour ado mais qui fait vendre.
Si vous n'arrivez pas à saisir ce concept, il y a malheureusement une incompréhension (générationnelle?).
Si vous n'arrivez pas à saisir ce concept, il y a malheureusement une incompréhension (générationnelle?).
annulé
Je crois que penser l'art comme la représentation de soi est très très très restreinte, et essentiellement vraie dans le cadre actuel de l'art-business quand il vise à mettre son ego en avant plutôt qu'à exprimer quelque chose. Et de mon point de vue, même si on ne peut enlever totalement l'ego du processus artistique (je ne dis pas créatif) puisqu'il s'agit d'exprimer, donc d'apporter un point de vue forcément personnel, l'expression doit primer sur l'ego.
Penser que tout se vaut, c'est penser qu'il n'y a qu'une échelle de valeur - et non qu'il n'y a plus d'échelle de valeur - et dans ce cas l'échelle est toujours la plus triviale : l'argent. Toute ressemblance entre ce que j'écris ici et le marché de l'art contemporain et la spéculation qui le porte n'est évidemment pas fortuite
Penser que tout se vaut, c'est penser qu'il n'y a qu'une échelle de valeur - et non qu'il n'y a plus d'échelle de valeur - et dans ce cas l'échelle est toujours la plus triviale : l'argent. Toute ressemblance entre ce que j'écris ici et le marché de l'art contemporain et la spéculation qui le porte n'est évidemment pas fortuite
;)
ce clip dit beaucoup (sans compter le genie creatif, l'humour, et la reussite plastique) :
https://www.youtube.com/watch?v=fN-xq7t6pKw
https://www.youtube.com/watch?v=fN-xq7t6pKw
"Sur ce, je retourne écouter Onfray qui parle de Nietzsche."
Et ensuite vous écoutez Philippe Manœuvre parler des Rolling Stones ?
Et ensuite vous écoutez Philippe Manœuvre parler des Rolling Stones ?
Si Paganini avait connu la guitare électrique et les amplis, il aurait jeté son violon aux orties, composé Stairway to Heaven, et enflammé son public avec sa Gibson double manche.
Les dérives de l’internet, c’est aussi un site sérieux d’analyse des médias qui extrait un commentaire de son contexte*
pour en faire un contenu dans une partie «sérieuse» («articles de la rédaction») de son site, pour faire réagir les abonnés.
*On ne comprend rien à ce qu’écrit Paddy ici, vu qu’il réagissait sur un ton ironique au commentaire d’André
qui répondait au commentaire d’un autre asinaute.
pour en faire un contenu dans une partie «sérieuse» («articles de la rédaction») de son site, pour faire réagir les abonnés.
*On ne comprend rien à ce qu’écrit Paddy ici, vu qu’il réagissait sur un ton ironique au commentaire d’André
qui répondait au commentaire d’un autre asinaute.
voté
Itou, j ai compris à ce petit comm, va falloir que je me tape le forum en question, parce que moi quand les Who sont cités. ..
Ca fait le deuxieme article tiré des forumeur, je trouve ca bien , et moderne .
et c'est dommage que les forumeurs ralent à chaque fois.
Je trouvais celui de hareault trés interessant et brilliant,
celui ci , moins, mais il a le merite de mettre en scene un probleme central sur la culture .
Un peu de fair play les gars, ca fait jamais de mal
et c'est dommage que les forumeurs ralent à chaque fois.
Je trouvais celui de hareault trés interessant et brilliant,
celui ci , moins, mais il a le merite de mettre en scene un probleme central sur la culture .
Un peu de fair play les gars, ca fait jamais de mal
Non, ce n’est pas le deuxième article tiré des forums. Il y en a eu plein d’autres. La question n’est pas qu’ils soient
intéressants, la question est que le site se fournit gratuitement.
Quant au débat, il peut se dérouler dans le forum initial lui-même.
intéressants, la question est que le site se fournit gratuitement.
Quant au débat, il peut se dérouler dans le forum initial lui-même.
Ben justement , c'est pour ca que je relève le probleme , c'est en rapport direct avec le theme ici :
La culture , le savoir, la science, sont une oeuvre humaine , et non individuel, dans lesquels la competition donnent des resultat contre productif .
Il est claire ( et tout le futur se construit la dessus) , que tant du point de vu scientifique , que artistique, ou didactique, la collaboration et la diffusion équitable et gratuite (economie colaborative, economie du gratuit etc) , sont l'avenir .
Que tout ce schema de parler d'argent d'argent d'argent, et de utiliser utiliser utiliser, et surtout posseder posseder posseder, sont mort .
Je prefere ne pas avoir a m'emmerder a posséder (assurance, tuiles qui arrive, financement, surendettement, escalavagisme) , et avoir pas mal de bien publique et gratuit : voiture electrique, salle de sport, musée, cinema etc
Le monde de demain sera tres riche, mais sans possession
La culture , le savoir, la science, sont une oeuvre humaine , et non individuel, dans lesquels la competition donnent des resultat contre productif .
Il est claire ( et tout le futur se construit la dessus) , que tant du point de vu scientifique , que artistique, ou didactique, la collaboration et la diffusion équitable et gratuite (economie colaborative, economie du gratuit etc) , sont l'avenir .
Que tout ce schema de parler d'argent d'argent d'argent, et de utiliser utiliser utiliser, et surtout posseder posseder posseder, sont mort .
Je prefere ne pas avoir a m'emmerder a posséder (assurance, tuiles qui arrive, financement, surendettement, escalavagisme) , et avoir pas mal de bien publique et gratuit : voiture electrique, salle de sport, musée, cinema etc
Le monde de demain sera tres riche, mais sans possession
Et de quoi vivront écrivains, artistes, journalistes?
Si tout (les besoin important qui ne devrait pas etre dans le marché : logement , santé, education, transport, culture, sport = merit good : https://en.wikipedia.org/wiki/Merit_good) est gratuit, avec un revenu universelle, tout ces problemes ne se pose plus florence .
De maniere moins science fiction :
depuis tres longtemps il y a eu le cas :
Television au depart :deux solution : television publique (fonctionnaire) , ou sponsors (publicité )
Le systeme americain : Mecenat
le systeme Europeen : aide publique (CNC, ministere de la culture etc ), fonctionnaire ,
Le nouveau systeme : Le crowd funding (mais qui est embryonaire, si vous voulez je peux vous exposez ma recherche de doctorat )
bref si les gens veulent arreté d'etre des esclaves , ils doivent couper les couilles au capitaliste (pouvoir de vie ou de mort social) , au lieu de laisser les capitalisme leur couper les couilles
De maniere moins science fiction :
depuis tres longtemps il y a eu le cas :
Television au depart :deux solution : television publique (fonctionnaire) , ou sponsors (publicité )
Le systeme americain : Mecenat
le systeme Europeen : aide publique (CNC, ministere de la culture etc ), fonctionnaire ,
Le nouveau systeme : Le crowd funding (mais qui est embryonaire, si vous voulez je peux vous exposez ma recherche de doctorat )
bref si les gens veulent arreté d'etre des esclaves , ils doivent couper les couilles au capitaliste (pouvoir de vie ou de mort social) , au lieu de laisser les capitalisme leur couper les couilles
Votre vision du futur est bien sympathique, mais pour l’instant, dans le monde capitaliste qui est le nôtre,
ce sont surtout ceux qui exploitent le travail gratuit d’autrui qui se portent bien. Pas ceux qui délivrent du gratos.
ce sont surtout ceux qui exploitent le travail gratuit d’autrui qui se portent bien. Pas ceux qui délivrent du gratos.
c'est normal , on est en plein "shift" , et l'année passé et cette année sont le debut de quelque chose de beaucoup plus puissant, qui fait peur aux industrie, j'en cite quelques un, sans pour autant soutenir toute les demarches (j'anticipe les excité) :
AirB&B , Uber, Youtube, GrooveShark, recherche collaborative sur different projet ecologique, architecture efficace et cheap, education open source (via un jeune indien qui est en train de revolutioner l'education) , software open source, etc etc
et sur chacun de ces terrain, tout comme sur le terrain publique (attaque sur les depense de l'etat, et le tout marché) , on voit que le vieux capitalisme a perdu, ils ont mis le monde a feu et a sang, on salis la planette, et en plus se permette de moraliser tout le monde, alors qu'ils represent 1% (d'ultra cynique????) .
Tout ca va mal finir pour eux, surtout que leur systeme est mort:
ils ont tellement oublié le fordisme (que la masse consomatrice et la masse travailleuse ne font qu'un) , pour revenir a la theorie debile du Minimal wage des premiers classique qui a dirigé le xixeme), qu'ils ont detruit la demande mondial. donc a moins de finir tous ouvrier chez Bentley et les super yacht, et finir comme dans Metropolis de Fritz Lang, tout va changer .
Je vous conseil a tous d'aller voire ce qu'est la strategie du Rolling back, imaginer et appliquer par la droite americaine, et reprise par les mondes entier
AirB&B , Uber, Youtube, GrooveShark, recherche collaborative sur different projet ecologique, architecture efficace et cheap, education open source (via un jeune indien qui est en train de revolutioner l'education) , software open source, etc etc
et sur chacun de ces terrain, tout comme sur le terrain publique (attaque sur les depense de l'etat, et le tout marché) , on voit que le vieux capitalisme a perdu, ils ont mis le monde a feu et a sang, on salis la planette, et en plus se permette de moraliser tout le monde, alors qu'ils represent 1% (d'ultra cynique????) .
Tout ca va mal finir pour eux, surtout que leur systeme est mort:
ils ont tellement oublié le fordisme (que la masse consomatrice et la masse travailleuse ne font qu'un) , pour revenir a la theorie debile du Minimal wage des premiers classique qui a dirigé le xixeme), qu'ils ont detruit la demande mondial. donc a moins de finir tous ouvrier chez Bentley et les super yacht, et finir comme dans Metropolis de Fritz Lang, tout va changer .
Je vous conseil a tous d'aller voire ce qu'est la strategie du Rolling back, imaginer et appliquer par la droite americaine, et reprise par les mondes entier
Oblivion, remarque personelle et privé : toute ma vie j'ai aussi penser que tout cela viendrais dans 20 ou 30 ans (si tu savais comment avant 2009 , on trouvait mes theorie interessant, coherente, mais etait ce juste un vain combat?. On me prenait pour une sorte de science fiction. La tout a changé ) , 2009 a tout changé pour moi , car tout ce que j'avais analyser et prevu se realisait, mais beaucoup plus vite, incroyablement vite meme:
je fete cela depuis 2009 , et espere que l'agonie de l'ancien monde , dans un flot de sang et de petrole, passe au plus vite .
Ce qui va se passer en europe dans les 10 prochaines années est profondement historique, je parle de la grande histoire
ET l'histoire est en marche, moment tres joyeux de ma vie
PS : depuis 12 mois je prevois (en croisant les doights car les stat etait pas avec moi, tout est fait pour booster l'economie europeenne : marché financier super Bull, BCE qui accomode, Euro en baisse, petrol super bas) que cette annee et l'annee prochaine risque d'etre le point de rupture .
Hors tout ce qui se passe, et l'economie qui decolle pas, vont tellement dans le sens de mes previsions, que la encore , moment super joyeux, il semblerait que les peuples vont sortir du coma
je fete cela depuis 2009 , et espere que l'agonie de l'ancien monde , dans un flot de sang et de petrole, passe au plus vite .
Ce qui va se passer en europe dans les 10 prochaines années est profondement historique, je parle de la grande histoire
ET l'histoire est en marche, moment tres joyeux de ma vie
PS : depuis 12 mois je prevois (en croisant les doights car les stat etait pas avec moi, tout est fait pour booster l'economie europeenne : marché financier super Bull, BCE qui accomode, Euro en baisse, petrol super bas) que cette annee et l'annee prochaine risque d'etre le point de rupture .
Hors tout ce qui se passe, et l'economie qui decolle pas, vont tellement dans le sens de mes previsions, que la encore , moment super joyeux, il semblerait que les peuples vont sortir du coma
Remarque personnelle et privée aussi :
Trois de mes proches sont esquintés physiquement dans ce moment que vous sentez merveilleux.
Accidents graves du travail à cause de la crise.
Esquintés moralement, aussi.
Et moi, ça me mine tous les jours, ce qui leur arrive.
Alors, voyez, j’ai plus envie de dire «ta gueule», si vous permettez, en toute cordialité.
Tant mieux pour vous si vos idées sont jugées intéressantes et cohérentes.
Trois de mes proches sont esquintés physiquement dans ce moment que vous sentez merveilleux.
Accidents graves du travail à cause de la crise.
Esquintés moralement, aussi.
Et moi, ça me mine tous les jours, ce qui leur arrive.
Alors, voyez, j’ai plus envie de dire «ta gueule», si vous permettez, en toute cordialité.
Tant mieux pour vous si vos idées sont jugées intéressantes et cohérentes.
me faite pas dire ce que j'ai pas dit, et sincerement mes combats et mes prise de position pour proteger les plus faibles m'ont couter toujours beaucoup sur ma tranquilité (et mes revenues)) etc : etre de gauche, critique , quand tu boss avec des enfants d'ultra riche (industrie de la mode) , ou des petits bourgeois enrichie (le trading) , ca rend les relations humaines pas evident quand tu a un penchant pour la sincerité ...
Meme ici..... ou il y a pourtant beaucoup de gauchiste, ma tranquilité est très limité .
et dans le milieu de l'art, ou tu pourrais penser les gens sont critiques et alternatif, en réalité tu vois la jeunesse riche perdu , se noyant dans la cocaine , cachant leur avidité deriere un pseudo amour de la culture, et ne ta parlant que de Duschamp, de toile blanche , et que les gens n'avait pas apprecier les impressionistes tout de suite, (car sous entendu en filigrane : le peuple n'a pas de gout ).
l'abus de pouvoir est un truc qui me rend malade, et je suis bien sur hyper en colere contre l'europe, qui en plus etait un ideal plutot genial dans lequel j'ai grandit : ma mere a bosser 40 ans a la commission, et j'ai passer tout ma scolarité dans une ecole europeenne.
Je peu vous dire que meme dans l'education ,j'ai vecu le changement de philosophie, et la plupart de mes profs, ont quitté leur job(malgres le salaire) de maniere anticipé.
On m'a voler mes reves, j'adore l'europe, j'ai etudié tout ca au depart (economie du cinema et de la culture) , pour repenser le systeme culturel europeen.
C'est un peu comme si j'avais tout fait pour rien .
Sans compter que je suis aussi plutot pauvre etc donc la crise et la crise de l'europe, je peu te dire que j'en paye le full price .
Mais , de voire les narcissiques se prendre les pieds dans le tapis, de voire tout le systeme s'ecrouler, le tout dans un discours absurde et hypocrite, d'une rare betise, mais avec une assurance extreme, franchement , je peu pas m'empecher de rire .
Surtout que la on arrive au bout enfin (j'espere ) , et que enfin les peuples se reveille (pas trop en france il est vrai, ou il y a tellement de division et de camps que c'est un sinistre bordel)
Meme ici..... ou il y a pourtant beaucoup de gauchiste, ma tranquilité est très limité .
et dans le milieu de l'art, ou tu pourrais penser les gens sont critiques et alternatif, en réalité tu vois la jeunesse riche perdu , se noyant dans la cocaine , cachant leur avidité deriere un pseudo amour de la culture, et ne ta parlant que de Duschamp, de toile blanche , et que les gens n'avait pas apprecier les impressionistes tout de suite, (car sous entendu en filigrane : le peuple n'a pas de gout ).
l'abus de pouvoir est un truc qui me rend malade, et je suis bien sur hyper en colere contre l'europe, qui en plus etait un ideal plutot genial dans lequel j'ai grandit : ma mere a bosser 40 ans a la commission, et j'ai passer tout ma scolarité dans une ecole europeenne.
Je peu vous dire que meme dans l'education ,j'ai vecu le changement de philosophie, et la plupart de mes profs, ont quitté leur job(malgres le salaire) de maniere anticipé.
On m'a voler mes reves, j'adore l'europe, j'ai etudié tout ca au depart (economie du cinema et de la culture) , pour repenser le systeme culturel europeen.
C'est un peu comme si j'avais tout fait pour rien .
Sans compter que je suis aussi plutot pauvre etc donc la crise et la crise de l'europe, je peu te dire que j'en paye le full price .
Mais , de voire les narcissiques se prendre les pieds dans le tapis, de voire tout le systeme s'ecrouler, le tout dans un discours absurde et hypocrite, d'une rare betise, mais avec une assurance extreme, franchement , je peu pas m'empecher de rire .
Surtout que la on arrive au bout enfin (j'espere ) , et que enfin les peuples se reveille (pas trop en france il est vrai, ou il y a tellement de division et de camps que c'est un sinistre bordel)
Autant j'aime les européens autant je déteste "l'europe". Pour moi c'est un lit de Procuste. On rabote tout ce qui dépasse. Ce qui faisait l'originalité des uns ou des autres devient une sorte de gloubi boulga "euroland".Une autorité supérieure à celle de nos élus s'est mise en place et peut leur interdire de faire un référendum ou d'en nier le résultat. Cette même autorité peut nous obliger à bouffer des pesticides,des hormones,des OGM,baptise échalote" ce qu'on appelait oignon,s'en prend aux salaires,la sécu,la retraite,se rend inaccessible et crée une armée baptisée eurocorps...Tout cela me conduit à penser qu'à l'exemple de l'URSS,de la R.A.U. et autres monstres superétatiques cette "europe" finira par voler en éclats mais j'espère qu'on pourra éviter le bain de sang.
"Pour moi c'est un lit de Procuste"
Il fallait y penser, bien vu. En ajoutant que la deuxième spécificité du personnage était aussi d'allonger les membres si trop petits, comme en 2001 avec la Grèce avec son arrivée, ce qui a permis de la tondre des années plus tard en saignant son peuple à petit feu mais toujours de manière constante.
Il fallait y penser, bien vu. En ajoutant que la deuxième spécificité du personnage était aussi d'allonger les membres si trop petits, comme en 2001 avec la Grèce avec son arrivée, ce qui a permis de la tondre des années plus tard en saignant son peuple à petit feu mais toujours de manière constante.
C'est d'autant plus bizare et paradoxale, que la defense de la diversité culturelle est dans les textes europeen.
J'aurais esperé durant ma jeunesse que l'europe face le paris de la cutlure, de faire une culture europenne diverse, mais aussi une industrie de la cutlure qui puisse s'exporter et exporter des valeurs .
Cela aurait reunis le peuple europeen autour de ce qui le relie : La culture (qui vient en grande majorité des bords de la mediteranée , mediteranée qu'on a tué , aussi ecologiquement) .
Bref au lieu de ca , toute la tune est parti dans la PAC, et on creer un truc encore plus liberal que les USA (beaucoup plus) , un truc qui applique des theories contestables (et souvent inconnu dans la pratique ) comme si c'etait parole divine.
J'aurais esperé durant ma jeunesse que l'europe face le paris de la cutlure, de faire une culture europenne diverse, mais aussi une industrie de la cutlure qui puisse s'exporter et exporter des valeurs .
Cela aurait reunis le peuple europeen autour de ce qui le relie : La culture (qui vient en grande majorité des bords de la mediteranée , mediteranée qu'on a tué , aussi ecologiquement) .
Bref au lieu de ca , toute la tune est parti dans la PAC, et on creer un truc encore plus liberal que les USA (beaucoup plus) , un truc qui applique des theories contestables (et souvent inconnu dans la pratique ) comme si c'etait parole divine.
Ouèèè ! Vive le nouveau capitalisme ! (Air B&B, Uber et consorts).
Autrement, je trouve que vous dérivez mon propos initial qui consistait à critiquer l’espèce de paresse d’ASI
qui fait du remplissage avec un commentaire de forum*.
Parfois, je me demande ce que pensent les rédacteurs d’ASI, qui trouvent au même niveau que leur travail
un commentaire de forum (quelque soit la qualité du commentaire, il y en a de très bons !).
* Précision, je ne dénigre pas le commentaire de Paddy !
Autrement, je trouve que vous dérivez mon propos initial qui consistait à critiquer l’espèce de paresse d’ASI
qui fait du remplissage avec un commentaire de forum*.
Parfois, je me demande ce que pensent les rédacteurs d’ASI, qui trouvent au même niveau que leur travail
un commentaire de forum (quelque soit la qualité du commentaire, il y en a de très bons !).
* Précision, je ne dénigre pas le commentaire de Paddy !
Ben non, je dit justement qu'il se mette au gout du jour: etre plus collaboratif, et plus echanger avec les forum, et surtout ca contredit votre critique du contenu gratuit , et donc de paresse
Donc la qualification, la compétence, de celui qui produit, n'est plus pertinente?
Hein???????
je capte pas , en quoi la difference de possession du capital et de l'outil de travail va changer le reste .
Plutot l'inverse .
Comme disais lordon chez taddei, rien n'empecherais que les outils de travail d'un photographe , d'un jardinier, etc soit fournis sous forme de location honnette (pret remboursablet etc) a un jeune diplomé ayant fait son stage,
plutot que pour reprendre les mot de lordon, devoir se trouver un capitaliste ,le courtiser, se soumettre et au fin du fin se prostituer .
Et je peu vous dire quand dans l'art, tout le monde signe des deux main:
tu me donne un toit, un minimum de loisir , de la nourriture, et tout mon matos, et de la je me debrouille , et je fait des revenu complementaire .
En gros toi ton argument c'est que on deviendra plus milliardaire, et que c'est une perte de motivation : tes valeurs sont bien triste , et surtout fausse, c'est une idée purement post moderne , un cliché assainé a longueur de journée avec le merite et toute ces connerie la
je capte pas , en quoi la difference de possession du capital et de l'outil de travail va changer le reste .
Plutot l'inverse .
Comme disais lordon chez taddei, rien n'empecherais que les outils de travail d'un photographe , d'un jardinier, etc soit fournis sous forme de location honnette (pret remboursablet etc) a un jeune diplomé ayant fait son stage,
plutot que pour reprendre les mot de lordon, devoir se trouver un capitaliste ,le courtiser, se soumettre et au fin du fin se prostituer .
Et je peu vous dire quand dans l'art, tout le monde signe des deux main:
tu me donne un toit, un minimum de loisir , de la nourriture, et tout mon matos, et de la je me debrouille , et je fait des revenu complementaire .
En gros toi ton argument c'est que on deviendra plus milliardaire, et que c'est une perte de motivation : tes valeurs sont bien triste , et surtout fausse, c'est une idée purement post moderne , un cliché assainé a longueur de journée avec le merite et toute ces connerie la
Je parle pas de possession de l'outil, je parle de rétribution du travail (en l'occurrence, ici sur ce site, du travail de journalsite).
et moi je te parle de collaboration dans le savoir et l'information, qui n'appartient a personne et doit etre librement diffuser , et que c'est au coeur de l'open source, du piratage, et de l'economie du gratuit,
bref florence , bref , 'jai dit tout ce quej 'avais a dire sur le sujet,
je vais enfourcher ma moto de course , et vivre ma liberté
bref florence , bref , 'jai dit tout ce quej 'avais a dire sur le sujet,
je vais enfourcher ma moto de course , et vivre ma liberté
Si vous saviez le gaspillage que represente le capitalisme , les inneficacités etc , il y a bien suffisament d'argent pour affranchir tout le monde, et en plus garder le marché (les gens confonde economie planifier et communisme par exemple) , et le capitalisme encadré
PS : je peu vous faire un modelle facilement qui garde le marché, mais est pourtant du communisme. comme je peu vous montrer que 'on peu se passer de plein de marché et garder le capitalisme ,
tout comme je peu faire un melange des deux .
Tout les marché ne se valle pas : la santé n'est pas le marché des voitures de luxes
on a de tout temps exclu certains marchés du marché . la croyance ideologique depuis reagan, que le marché peut remplacer l'etat, si on garde la justice et le droit , est neuve.
Une idee assez stupide en réalité qui nie l'histoire et le reel , au profit d'un fantasme individualiste et narcissique, baser sur un niage de la chance, un niage du devoir moral (tout en etant catholique, drole de grand ecart) , et une croyance dans le merite (qu'on peut, peut etre, relier au calvinisme )
PS : je peu vous faire un modelle facilement qui garde le marché, mais est pourtant du communisme. comme je peu vous montrer que 'on peu se passer de plein de marché et garder le capitalisme ,
tout comme je peu faire un melange des deux .
Tout les marché ne se valle pas : la santé n'est pas le marché des voitures de luxes
on a de tout temps exclu certains marchés du marché . la croyance ideologique depuis reagan, que le marché peut remplacer l'etat, si on garde la justice et le droit , est neuve.
Une idee assez stupide en réalité qui nie l'histoire et le reel , au profit d'un fantasme individualiste et narcissique, baser sur un niage de la chance, un niage du devoir moral (tout en etant catholique, drole de grand ecart) , et une croyance dans le merite (qu'on peut, peut etre, relier au calvinisme )
je le derive pas , je le connecte avec le theme du forum , qui n'etait pas la paresse d'asi
Non, ce n’est pas le deuxième article tiré des forums. Il y en a eu plein d’autres. La question n’est pas qu’ils soient
intéressants, la question est que le site se fournit gratuitement.
Quant au débat, il peut se dérouler dans le forum initial lui-même.
Ah si, la question c'est un peu qu'ils soient intéressants, tout de même. Personnellement je ne suis pas contre le fait que le site mette en valeur des contenus issus des forums, mais dans le cas présent je n'ai simplement pas vu l'intérêt de présenter celui-là en tant qu'article. Ça relevait plus d'une suite de blagues que d'une analyse poussée...
Merci pour ce rappel Oblivion. J'espère que de nombreux forumeurs iront voir le contexte, du coup, et comprendront mieux. Parce qu'en lisant les commentaires, je me rends bien compte du biais, et, partant, du tas de malentendus qui s'ensuit.
Quelqu'un parle même de "mépris de la culture populaire", ça va donc assez loin. Surtout pour le fan des Who que je suis ! C'est l'ennui, quand on est pris au pied de la lettre, et hors contexte. Je n'avais qu'à pas.
Quelqu'un parle même de "mépris de la culture populaire", ça va donc assez loin. Surtout pour le fan des Who que je suis ! C'est l'ennui, quand on est pris au pied de la lettre, et hors contexte. Je n'avais qu'à pas.
M en vais lire le forum, parce moi quand ça cause du plus grand groupe de rock du monde... ils m ont tout appris, la musique déjà mais également les plaisirs solitaires ;) http://www.youtube.com/watch?v=pZ3iqiKhjc4
C est dire ;)
C est dire ;)
(le deuxième plus grand groupe)
(et Début de Soirée, tu en fais quoi ?)
(et Début de Soirée, tu en fais quoi ?)
vous êtes trop vieux pour avoir connu les 2be3 ?
Juste histoire de lancer un débat serein...
Juste histoire de lancer un débat serein...
C'est que je ne voulais pas mêler les chanteurs à textes dans ce fil.
Un peu comme si je parlais de Tsipras vis-à-vis de l'Europe en ces termes:
Le Grec sort son sax hellénique.
Un peu comme si je parlais de Tsipras vis-à-vis de l'Europe en ces termes:
Le Grec sort son sax hellénique.
Voté.
Merci Obliv' !
tu pourras choisir ton ministère
tu pourras choisir ton ministère
Et l autre troll qui recommence à polluer à tire larigot...
http://www.dailymotion.com/video/x8945_the-who-my-generation_music
htm ://m.youtube.com/#/watch?v=htz9CS-Zmms
http://m.youtube.com/#/watch?v=CXDAIBvI48w
http://www.dailymotion.com/video/x91ypy_the-who-see-me-feel-me-woodstock-19_music
http://www.dailymotion.com/video/x8945_the-who-my-generation_music
htm ://m.youtube.com/#/watch?v=htz9CS-Zmms
http://m.youtube.com/#/watch?v=CXDAIBvI48w
http://www.dailymotion.com/video/x91ypy_the-who-see-me-feel-me-woodstock-19_music
Il y a du vrai, mais il y a aussi beaucoup de mepris pour la culture populaire, drole d'article .
Franchement les beatles ont inventé la pop et tout la merde qui va avec. Eux etait plutot des grand musicien , mais j'aime pas la pop, ni toute la societé de consommation derriere . A la meme epoque il y avait les Doors, Zappa, et plein d'autre musique bien plus interessante que les mec a la coupe au bol dans le sous marin jaune
j'aime pas les beatles , j'aime pas Warhol, j'aime pas les pantalon pat d'ef etc
Effectivement tout les merdes se valent .
Mais l'eclattement du mode de production puis du mode de distribution , amene quelque chose de beaucoup plus puissant , qui casse justement le commerce , qui casse le marketing , qui casse la presse , car l'artiste entre dans une relation direct avec ses fan.
Donc oui c'est la fin d'un monde, mais non dans le monde de demain , tout ne se vaudra pas .
Les mecs qui ont prit les choses en main, qui ont compris le systeme, sont deja la ,il ont a peine 20 ans, et deja 3 ans de carrieres , il ont deja prit le pouvoir : Joey Badass , Kendrik Lamar, Tyler the creator , Flatbush Zombies
Et bordel , il ont un talent de dingue,et une integrité hors pair.
En plus c'est un nouveau rap en hommage au vrai rap ( le rap mature des année 90 , une des album s'appelle 1999), car cette generation prend pas du crack etc , mais jsutement du LSD , du canabis, jeunesse torturé , sensible, amoureuse .
A ecouter Absolument Joey Badass: Summer Knight (http://www.hotnewhiphop.com/stream-joey-badass-b4dass-news.13651.html)
Surtout l'internet procure culture et loisir gratuitement a plein de pauvre .
L'internet a fait ce que les politiques culturel n'ont pas reussi a faire, et les politiques culturelles essaye de mettre des battons dans les roues de l'internet :
cherchez l'erreur !!!
(Grooveshark a ete arreter , mais deja 10 autres en russie sont la )
Franchement les beatles ont inventé la pop et tout la merde qui va avec. Eux etait plutot des grand musicien , mais j'aime pas la pop, ni toute la societé de consommation derriere . A la meme epoque il y avait les Doors, Zappa, et plein d'autre musique bien plus interessante que les mec a la coupe au bol dans le sous marin jaune
j'aime pas les beatles , j'aime pas Warhol, j'aime pas les pantalon pat d'ef etc
Effectivement tout les merdes se valent .
Mais l'eclattement du mode de production puis du mode de distribution , amene quelque chose de beaucoup plus puissant , qui casse justement le commerce , qui casse le marketing , qui casse la presse , car l'artiste entre dans une relation direct avec ses fan.
Donc oui c'est la fin d'un monde, mais non dans le monde de demain , tout ne se vaudra pas .
Les mecs qui ont prit les choses en main, qui ont compris le systeme, sont deja la ,il ont a peine 20 ans, et deja 3 ans de carrieres , il ont deja prit le pouvoir : Joey Badass , Kendrik Lamar, Tyler the creator , Flatbush Zombies
Et bordel , il ont un talent de dingue,et une integrité hors pair.
En plus c'est un nouveau rap en hommage au vrai rap ( le rap mature des année 90 , une des album s'appelle 1999), car cette generation prend pas du crack etc , mais jsutement du LSD , du canabis, jeunesse torturé , sensible, amoureuse .
A ecouter Absolument Joey Badass: Summer Knight (http://www.hotnewhiphop.com/stream-joey-badass-b4dass-news.13651.html)
Surtout l'internet procure culture et loisir gratuitement a plein de pauvre .
L'internet a fait ce que les politiques culturel n'ont pas reussi a faire, et les politiques culturelles essaye de mettre des battons dans les roues de l'internet :
cherchez l'erreur !!!
(Grooveshark a ete arreter , mais deja 10 autres en russie sont la )
Ironie bien ambiguë.
A vous lire on garde comme l'impression que l'histoire ne se répète pas, elle bégaie et que les Beatles ou les Rolling Stones faisaient "de la merde".
Comme la modestie n'est pas mon fort, je me cite, parlant de ce PuDéPié : "[...] n'importe quel pétomane sans honneur peut se faire un max de fric en exploitant le troupeau des libérés par les libéraux. "
Ce n'était pas le cas des groupes que vous citez.
A vous lire on garde comme l'impression que l'histoire ne se répète pas, elle bégaie et que les Beatles ou les Rolling Stones faisaient "de la merde".
Comme la modestie n'est pas mon fort, je me cite, parlant de ce PuDéPié : "[...] n'importe quel pétomane sans honneur peut se faire un max de fric en exploitant le troupeau des libérés par les libéraux. "
Ce n'était pas le cas des groupes que vous citez.
Oh non! Je crois lire sur ce site, le même élan de "c'était mieux avant" et l'Internet "s'est forcément un truc dangeureux et contre-culturel" que celui proposé par France 2... Triste... PuDéPié (très joliement trouvé) n'est EN AUCUN CAS représentatif de tout ce qui se fait sur Youtube. Il y a une plénitude de véritables talents créatifs qui avec des moyens dérisoires arrivent à capter une audience que des multi-nationales des médias n'arrivent pas à rassembler.