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Mélenchon-Buisson : miam !

Donc, Mélenchon connaissait et appréciait Patrick Buisson

Derniers commentaires

Vu à la télé:
Lors d'interviews que j'ai pu voir, Placé, José Bové et surtout la baudruche-gourou-le sage-adoré-des- médias Cohn-Bendit ont profité de l'occasion pour attaquer JL Mélenchon de manière très violente et peu factuelle, naturellement, même si
aucune question ne leur avait été posée à ce sujet.

(Pour Cohn-Bendit la fixette "Tibet" équivaut à la fixette "Corée du Nord" chez Attali)
La campagne de diabolisation contre Mélenchon ne semble pas seulement avoir pour but de nuir au front de gauche. D'après Médiapart :
http://www.mediapart.fr/journal/france/200315/revenir-au-gouvernement-les-ecologistes-au-bord-de-la-scission

Il y aurait des conflits chez EELV car certains, dont en tête Emannuelle Cosse, aimeraient aller au gouvernement. Le PS d'ailleurs cherche aussi à rallier les "frondeurs". Et la raison invoquée par tous ces gens pour rallier le PS a un moment où il mène les pires politiques de droite de son règne, c'est Mélenchon, bien évidemment. Les membres d'EELV ne peuvent évidemment pas envisager une alliance avec le front de gauche, car ils sont européens, et Mélenchon serait "nationaliste".
Bien sûr on se demandera quelle mesure "nationaliste" serait défendue par Mélenchon ou le front de gauche, mais ce n'est pas grave.
L'important c'est d'avoir une excuse.
"C'est une des révélations du livre de deux journalistes du Monde, Ariane Chemin et Vanessa Schneider "

Quelle révélation? Il s'est déjà expliqué dans une émission politique (je crois que c'était sur BFM le dimanche) il y a bien un an ou deux déjà !
Extrait du livre en question :
Mélenchon a pris l’habitude de consulter son nouvel ami avant chaque décision stratégique. Buisson met avec plaisir sa science des sondages à son service. Il est de ceux qui l’encouragent à quitter le Parti socialiste en 2008.


Je mets en gras la phrase qui m'intéresse car j'ai vécu ces évènements, étant à l'époque moi aussi membre du PS et faisant partie justement de ces personnes qui exortaient Mélenchon à quitter le PS et à fonder le parti de gauche.

Mélenchon était attaché au PS, et on le comprend après avoir passé toute sa vie quasiment au PS, il ne pouvait se résoudre à l'abandonner aux Hollande, DSK, Valls, ou Royal ...

Il serait intéressant de questionner les deux journalistes sur ces fameux sondages dont il est question. Car qui dit science des sondages, suppose existence de sondages, en l'occurrence sur l'opportunité de quitter le parti socialiste pour Mélenchon ?

Mélenchon avait écrit un livre : "En quête de gauche" : http://livre.fnac.com/a1999824/Jean-Luc-Melenchon-En-quete-de-gauche
Où il faisait un bilan des évolutions de la gauche dans les différents pays européens, et où il observait les mutations des partis socialistes, soit en des partis qui remplaçaient carrément la droite comme au Royaume-uni avec Tony Blair, soit en des partis qui se coalisaient avec la droite, comme en Allemagne avec Shroeder, soit qui disaparaissaient pour se fondre en de nouveaux partis de centre droit, comme en Italie, et qui faisait écho en France avec la volonté de Ségolène Royale en tête, mais aussi de toute une partie du PS, de rompre ses alliances avec les autres partis de gauche ( parti communiste ) pour lui préférer des alliances avec les partis du centre comme le Modem de Bayrou.
Pour lui, si l'évolution du PS français était décalée avec le reste de l'Europe, c'était aussi le chemin qu'il prenait et était donc plutôt pessimiste sur l'avenir du PS.

C'est évidemment la création de Die Linke, en 2007, en Allemagne, qui fut catalyseur de l'idée de la création d'un parti à la gauche du PS pour faire lien entre les partis de gauche et les recentrer autour de programmes conformes aux valeurs que la gauche a toujours traditionnellement défendu, et ainsi rompre avec la lente dérive vers la droite initiée par le PS.

Bien évidemment, si cette idée séduisait de nombreuses personnes au PS qui restaient attachées à ces valeurs, franchir le pas était une autre histoire.
Il y avait évidemment l'attachement au PS, comme cité plus haut, mais aussi et je pense plus encore que l'attachement, la peur de se lancer dans une telle initiative et d'échouer, de se ridiculiser par exemple en se retrouvant tout seul. Il fallait la garantie que si une telle initiative était prise, de nombreuses personnes la soutiennent.
Et c'est évidemment la garantie offerte par le PCF d'une alliance et de la création du front de gauche qui a permis de désinhiber les gens, Mélenchon en tête.
La décision de rompre avec le PS était donc déjà très largement dans les esprits bien avant 2008, et notamment après la calamiteuse présidentielle de 2007, l'échec des collectifs unitaires ( qui ont montré la nécessité d'un nouveau parti pour faire lien entre ces composantes ) et les couleuvres qu'il a fallu avaler à cause de Ségolène Royale, puis ensuite à cause du traité de Lisbonne.

Mélenchon était donc poussé au cul par toute une partie de l'aile gauche du PS pour fonder ce parti, et bien évidemment incité par le PCF à prendre cette initiative. Voilà la réalité. Et prétendre que cela vient de conseils de Patrick Buisson est juste délirant, mais pas étonnant de la part de ces fanatiques aveugles du PS qui n'ont jamais ni écouté les raisons invoquées, ni cherché à comprendre réellement tous ces évènements, et encore moins à envisager leur propre responsabilité sur les chamboulements qui se déroulaient à gauche.

Dans une émission d'@si consacrée à l'évolution du parti socialiste, j'ai essayé d'expliquer pourquoi socialement le parti socialiste ne pouvait pas changer de ligne politique ( en gros le fait que les nouveaux adhérents adhéraient parce qu'ils partageaient les idées défendues par la ligne majoritaire, tandis que les autres, mis en minorité systématiquement, et non représentés, finissaient par quitter le PS ). On peut faire le bilan aujourd'hui ...

Mélenchon voulait donner une dernière chance au PS et tout le monde s'est donné corps et âme dans la candidature de Benoït Hamon pour essayer une ultime fois de faire changer la ligne du PS, mais les élections internes ont conforté les lignes droitières. Mélenchon a quitté le PS le lendemain du 1er tour.

Voilà la réalité.

Ces journalistes sont des menteuses. Leur but est de nuire, elles n'ont que faire de la vérité.
et oui miam miam !
Patrick Cohen s'est régalé ce matin sur France inter. A trois jours des élections il a trouvé tout à fait pertinent d'inviter les deux journalistes à venir étaler leurs grossières insinuations. Qu'y a-t-il en effet de commun entre JLM et l'extrême droite ? Rien.
Mais il faut faire croire le contraire à l'électeur, pour tenter de limiter la déroute du PS. Bien sûr Cohen dirait que pas du tout, c'est seulement parce que le livre vient de sortir,etc ... Ah oui ? Quelle coïncidence heureuse !

Pour comprendre comment Patrick Cohen conçoit le rôle du journaliste, il faut voir et revoir ce morceau d'anthologie :

http://www.medias-presse.info/frederic-taddei-face-a-linquisiteur-patrick-cohen/27811

On comprend pourquoi se succèdent aux matinales preque exclusivement les dirigeants de l'UMP, du PS ou les ministres, les chefs des très grandes entreprises. Tous les matins, j'allume mon poste de radio avec un espoir très faible d'entendre un invité intéressant.
Je suis dans le bâtiment et je travaille tous les jours avec des mecs "racistes", de tout sort ! Même des "racistes" de "gauche" abonné à Patrick Cohen ! Mais eux ils ne savent pas qu'ils le sont... D’ailleurs étrangement, c'est avec eux qu'il est le plus difficile de parler...

Pour autant, je dois bien bosser avec tous ces types ! Souvent derrière des raccourcis sur les banlieusard, les musulman ou les fonctionnaire ce trouve d'autre information très concrète et utile... Le raciste est pas juste raciste !

Pour que le chantier arrive à terme efficacement, dans une bonne entente et que tout le monde y trouve son compte faut collaboré et pouvoir parler, je pense que ca s'applique a l'état. Et deviné quoi, je me suis fait de bon potes ! Raciste peut être mais ça fait pas d'eux des monstres pour autans ! Dans la vie de tous les jours, tous ne tournent pas autour de ça.
Mélenchon a un pote frontiste, et ils se parlent malgré leur divergence totale d’opinion sur l'émigration ?

Impécab' ! Voila le retour des vrais débat


P.S:

S'il vous plais, soutené Labas si j'y suis ! le Bâtiment a besoin de pouvoir écouté une radio qui lui donne autre chose a bouffé que des petit roquet sur éxité et des mémères qui glousse. Ou encore des taré disant que les arabes font chié et que les charges sociales coûte trop chères !!!!

Saché que toutes les chroniques et les sujet qui passe au info le matin a la radio sur le chantier, font l'objet de débat qui peuvent duré de 20min a 2h voire toute une journée dans certain cas. Et que bloqué sur le chantié, les gars attendent patiemment de voté...
La réputation de Buisson est foutue.
Bizarre ces attaques pré-électorales...

Fait-il si peur que ça au Fauxcialistes ?

Le syndrome Podemos ou Syriza bientôt en France ?
C'est marrant, sur l'unique photo de Mitterrand avec Bousquet, elle a un long manche sa cuillère à Mitterrand, ou c'est moi?
Pour ma part, j'apprécie, voire plus, d'autres humains qui ne partagent pas mes opinions. Les échanges sont d'ailleurs plus enrichissants même s'ils sont moins confortables.
C'est bizarre, ce Mélanchon. On dirait qu'il privilégie à tout prix l'électro-encéphalogramme agité contre l'électro-encéphalogramme plat. Mieux vaut la vie au risque de l'erreur que la mort idéologique de ceux qui ont tout trouvé.
Je ne suis pas tellement surpris par cette "révélation", connaissant l'amitié qu'a Mélenchon pour Henri Guaino par exemple, ou la défense qu'il peut faire de gens comme Zemmour. Ça fait partie de sa propension à aimer débattre entre "républicains". Alors on me dira que pour Buisson et Zemmour la définition de "républicains" est large, mais oui, justement, c'est bien ça le problème, c'est bien ça qui fait qu'on peut parfaitement concevoir une pensée républicaine qui soit xénophobe, tant cela est vague et daté comme affiliation (vous savez, Jules Ferry, le colonialisme, tout ça..) et c'est aussi ça qui fait qu'une grande partie de l'extrême gauche ne peut pas se reconnaître en Mélenchon dans son côté "tribun de notre chère nation et de notre bonne vieille république" (qu'elle soit cinquième ou sixième).
Deux liens pour mieux cerner la personnalité de Patrick Buisson (le premier vers un article du blog d'un ex-@sien) :
http://guybirenbaum.com/20110506/le-livre-invisible-de-monsieur-buisson/
http://www.telerama.fr/idees/vichy-pirate,49311.php
Au-delà des inévitables règlements de compte PS/PG, PS/PS, PC/PG, PG/FG, etc. (la combinatoire, à gauche étant quand même un peu plus sophistiquée qu'à droite), et par-delà la stérile et inadéquate catégorisation rouge-brun, force est de reconnaître que JLM a de la gueule.
Et force est de reconnaître également que ses diatribes anti-système, ses rodomontades anti-journalistiques et ses invectives parfois blessantes, n'ont pas peu fait pour sa renommée: insupportable trublion prétentieux pour les uns ou magnifique pourfendeur d'injustices pour les autres, l'homme clive.
Jusqu'au débat ici même: Mélenchon buissonne-t-il?
Rappeler que, comme Cambadélis, aussi soupçonné de buissonner, il a été l'un des cadres de l'OCI lambertiste, et que Lambert a été un temps soupçonné d'entrisme dans le parti fasciste de Déat en 41* , serait tentant, mais inapproprié : contrairement à ce qu'affirment les "centristes", les extrèmes ne se rejoignent pas, mais, au contraire se repoussent.
A coup de barres de fer ou de battes de base-ball si besoin.
Alors quoi, Jean-Luc? Kestufou?
Ben Jean-Luc il est juste victime de son ego surdimensionné pour la petite cour de récréation de la 5ème république.
Jean-Luc il lui faudrait la Convention ou la Révolution d'Octobre.
La Révolution Permanente en permanence et Socialismo o Muerte au coin de la rue.
Bref, l'espace politique des démocrates lui est trop petit, lui que se rêve plus en Comandante Che Mélenchon qu'en député européen. Et faute d'avoir les hagiographes qu'il se pense mériter, il abreuve d'injures les journalistes syndiqués et les chroniqueurs patentés et pas tentés par sa Pensée.
Alors après, faut pas s'étonner que les syndiqués, forcément degôches, et les patentés toujours modérés, lui tombent sur le râble quand, au bar des marginaux ou au bistrot des exclus, il se laisse aller à boire un coup avec des malfaisants avérés qui lui flattent la personnalité et lui caressent l'ego dans le sens du poil qu'on lui devine fourni et lustré comme celui d'un éléphant de mer échoué sur les rivages troubles de Patagonie.
Bref, JLM se fourvoie, et pas qu'un peu, parce qu'il est mal aimé. Comme Claude François?
Voilà, c'est ça, comme Claude François.
Ce qui est dommage, c'est juste qu'il est vraiment pas con. Cultivé un peu, aussi, c'est vrai, mais surtout pas con.
Alors si Jean-Luc, de temps en temps, il s'abstenait de pleurer dans son verre avec la Marine à la buvette ou de se raconter les bagarres de rue du Front Pop avec Buisson, ça lui éviterait peut-être de retrouver au pilori.
Et plutôt que de rêver aux lendemains qui chantent avec les héros frelatés de la Révolution, il pourraient tout simplement croire aux lundis au soleil avec les zéros du populo fatigué.
Parce que le populo, pendant ce temps, il va justement voir du côté de la buvette à la Marine.
C'est vrai, quoi, merde, il y va bien lui, le Bolcho...

* soupçon infondé, probablement répandu par le PCF, toujours prompt à reprendre la théorie de l'hitléro-trotskisme chère au camarade Staline
Il ne s'agit pas d'une "révélation". Une vidéo a tourné sur le net il y a environ 2 ans, où l'on voyait Mélenchon avec un sourire radieux, à la remise de Légion d'honneur de Buisson, par N. Sarkozy. A l'époque, Mélenchon s'était mis très en colère pour répondre qu'en politique, on peut avoir de fidèles amis du bord opposé. Il n'y avait eu qu'une petite vaguelette dans les medias; apparemment, là, on a décidé de faire monter la mayonnaise...
le "caramba encore raté" est truculent... l'ami Quatremer , qui l'a remis à la mode- appréciera j'en suis sur....
D'ici peu l'Obs, L'express, Le Point, vont refaire une Couv sur les francs-maçons, je le sens....

Les loges sont des lieux où des gens de divers horizons se cooptent, s'initient, ... Et qui repartent, une fois la cape, le compas et le triangle rangés dans le casier, vers leurs activités.
Un peu comme des sportifs de deux équipes qui iraient, après une compétition, faire ensemble un after match.

M. Mélenchon a déjà avoué maintes fois son goût pour la loge, mais avec l'actu, M. Jean (Quatremer) risque de relancer l'alerte sut Twiter ou sur son blog...

Maintenant si M. Buisson a été le gourou de notre ashram politique parfois maçonnique,, avec son goût pour l'enregistreur, les ventes d'anxiolytiques risquent encore de grimper.

Mélenchon a dit partout qu'il était allé à la remise de la rosette nationale de M. Buisson, just for the fun et qu'il ne le connaissait pas... Finalement peut être qu'il fallait entendre "très peu".

Vivement qu'on invente le test de Pinocchio.

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Perso, je suis pris dans dilemme :
- est-que comme je l'avais claironné, je ne vote plus pour le PS et donc pas pour des candidats qui s'en réclament ?
ou
- est-que je vote pour des candidats locaux (de proximité du style maire du village d'à côté ou président d'une petite communauté de commune dans laquelle je suis) à une élection locale, cantonale ?
Rhâaaa qu'il y avait du beau monde au pince-fesses de Buisson, ex de l'OCI reconverti dans le social libéralisme le camarade premier secrétaire y était avec son carton d'invitation.

Sacré Cambadélis, mais bon le PS n'est qu'une formation anecdotique dans le paysage politique français, peut être même rose-brune, qui sait?
Décidément, c'est la fête à Mélenchon! Moi qui le pensais plutôt marginalisé, y compris parmi les siens, je vais recommencer à m'y intéresser, esprit de contradiction oblige. C'est comme ça que j'avais découvert Bourdieu: Mékeskizon tous, avec leur "Haro sur le Bourdieu", c'est qui ce mec?

Pour ce qui est des liaisons dangereuses, j'ai souvenir d'un petit étudiant militant de l'Action Française, faux (ou vrai?) aristocrate, qui me baisait la main cérémonieusement chaque fois qu'il me rencontrait. Heureusement pour lui et pour moi, il n'existait pas alors de sournois avec des téléphones portables pour immortaliser nos rencontres. Imaginez que je sois devenue ministre socialiste ou candidate de "Ensemble" et lui cadre du FN ou pire (yen a des pires, dont même le FN ne veut plus, qui se présentent dans mon coin de province). On n'aurait plus qu'à fraterniser de nouveau, mais cette fois dans l'opprobre.

Dire que je me souviens même pas de son nom!
De plus en plus pathétiques les chroniques de Daniel Scheidermann. Jusqu'à une période récente, ASI était pour moi une bouffée d'oxygène. J'appréciais la qualité des émissions, la finesse des analyses. Mais depuis quelques semaines, voire quelques mois (le 11 janvier, le départ de Laure Daussy???), certaines chroniques flirtent avec la mauvaise foi, le déni et l'attaque personnelle. Pour ma part, j'attends, ou plutôt j'attendais, autre chose d'ASI. Vous avez déformé les propos de Christine Angot dans sa chronique dans Libé (passé notamment sous silence son indignation face à la mansuétude du président du CRIF à l'égard de la présidente du FN: "le président du CRIF lui-même la trouve irréprochable. C'est parfait").
De même que vous passez sous silence les extraits, qui occupent pourtant l'essentiel du papier du Monde, du livre d'Ariane Chemin et de Vanessa Schneider concernant l'influence (le mot est faible) du gourou Buisson sur Sarkozy, lequel s'est trouvé à deux doigts de dénoncer les accords d'Evian, la connivence avec les plus hautes autorités ecclésiastiques, Martin Bouygues et la chaîne Histoire toute entière dédiée à la folie fasciste de Buisson et j'en passe…
Et, puis, quoi, parce que l'on est de gauche, parce que l'on a voté Front de gauche, soutenu la campagne de Mélenchon, que l'on partage sa ligne politique sur la course folle du libéralisme économique aussi dévoyé que décomplexé, les inégalités, le délitement des services publics, en un mot l'injustice sociale, il faudrait passer sous silence ses turpitudes. Non, non et non.
Le déni a coûté cher à la gauche de gauche. Très cher. Mais de cela, certains ont encore du mal à tirer les leçons et préfèrent s'enfermer dans un entre soi qui frôle la paranoïa. Continuons sur cette pente. OK. Parfait, comme l'écrit Christine Angot.
ça vaut bien une émission non?
Sur ce bouquin ou sur toutes les attaques récentes sur Mélenchon (poutiniste, anti-sémite et maintenant buissoniste)
Quel ébouriffant éloge de la "cohérence" de Sarkozy?
Tout le monde avait compris (enfin, c'est ce que je croyais) que Mélenchon voulait souligner le côté fuyant de Hollande : Sarkozy est de droite, il l'assume, alors que Hollande se dit de gauche et fait une politique de droite ("pire que Sarkozy"); on ne peut pas faire confiance à Hollande, qui ne croit pas à ce qu'il dit.
Quand comprendrez-vous que Mélenchon pense qu'il n'y a rien à sauver du PS? Contrairement à ce qu'essaie de faire croire la grande presse qui, pour en parler, dit "La Gauche"?
Belles manœuvres juste avant les élections départementales.
Valls fait des discours en disant que le FN, c'est le mal. C'est vrai, mais vues ses idées, je pense qu'il ment.
Petite attaque sournoise contre Mélenchon, qui d'après un bouquin de journalistes du Monde, aurait quelquefois parlé à un manoeuvrier très à droite et qui aurait tiré méchamment vers l'extrême-droite l'innocente droite qui est si gentille.

Une petite banderille vers l'extrême-droite, une autre sur l'extrême-gauche : après tout, même combat, les rouges-bruns.

Cétibabossa ?

Tous ces merveilleux votes qui vont accourir chez les socialos, et les sauver...
J'attends cela avec impatience. Dimanche soir, entre les merveilleuses lois Macron et les petites manipulations minables des partisans de Hollande, qu'ils prennent pour de la haute stratégie, ça va être merveilleux.

Mais je ne sais pas pourquoi, je sens que dimanche soir, ça va faire grise mine.
Ouais Daniel, sauf qu'on parle de Mélanchon quand même ! Pas d'un modéré qui se garde de mettre ses adversaires au piloris dès qu'il juge qu'ils se fourvoient.
C'est quoi déjà ? Qui a vécu par l'épée périra par...
Soyons clair, vous avez raison de vouloir ramener ça à de justes proportions et de mettre en garde contre les emballements médiatiques. Personnellement je n'arrêterai pas mon opinion avant d'avoir entendu les uns et les autres et de pouvoir prendre un minimum de recul. Mais avouez que c'est drôlement difficile, et que ça secoue bien quand même, non ?
Il est clair que cette polémique Mélenchon-Buisson doit bien arranger Sarkozy!
PS: Balkany a perdu son immunité parlementaire. Voilà une nouvelle formidable pour qui a envie que la justice passe aussi pour les magouilleurs ....
Il m'avait semblé que le premier sujet dans le livre c'était le mépris permanent de Buisson pour Sarkozy et les délicieux sobriquets dont il l'affublait. Incorrigible que je suis de me délecter de tout ce qui peut nuire au crétin redevenu omniprésent!
Je pensais naïvement que l'épisode Mélenchon n'était là que pour équilibrer les charges, genre "vous voyez on s'en prend aussi à un homme de gauche" même si les rapports entre le patron de Minute et celui du FDG n'avaient aucune incidence politique.
Mais je vois que je me trompe...on ne parle que de cette révélation et ça en dit long sur les" vedettes des médias."
Pourtant l'EX en prend sacrément pour son grade et il doit trouver que ça tombe mal .
Excusez-moi mais je pense que Bousquet est celui qui fait face à Danielle Mitterrand et qui est à la gauche de la femme blonde..
En outre, il est très vraisemblable que la photo soit prise durant les années 1970 vu comment ils sont habillés et vu leur apparence physique.

Mais peut être que je me trompe. En tout cas, la gueule de Bousquet, je suis presque sûre !

:-))))

Concernant Mélenchon, je pense qu'il s'agit d'un mauvais procès et d'une cabale politique.
Bonjour
Je pense que les grands médias de notre pays ont eu des relations avec le ministère de la propagande inspiré par Goebbles qui aimait bien dénigrer bassement ses adversaires.
J'ai déjà eu à dénoncer les agissements de cette Vanessa Schneider qui est visiblement en conflit d'intérêt du fait de ses relations privilégiées avec le président de la république, le fait qu'elle ait pu faire partie de ces journalistes bien choisis pour l'accompagner dans son entourage.
C'était suite à son édito ici :
http://www.rtl.fr/actu/politique/vanessa-schneider-melenchon-a-tout-faux-7776360572

Rappelons qu'à l'origine cette calomnie avec Buisson, vidéo à l'appui, avait été réalisée par la 1ère cocue de France, Trierweiller pendant la campagne présidentielle.
Évidemment que ce n'est pas ce genre d'accusation qui risque de ternir l'image de Mélenchon.

Ses idolâtres lui ont passé "Cuba n'est pas une dictature", le défendent bec et ongle quand il parle de Poutine, sont assez d'accord que les lithuaniens devraient aller se faire foutre, puisque bon, quand on est un militant on est discipliné et on contredit pas le chef, et bon le colonialisme c'est mal sauf quand c'est la Chine qui envahit le Tibet.

Coincer Mélenchon en dénonçant une proximité idéologique "rouge-brune" ? Daniel Schneidermann doit être à 1000 lieues de comprendre l'état d'esprit de suivistes des électeurs du Front de Gauche pour croire que ça pourrait en quelque manière que ce soit l'affaiblir. Au contraire.
Vous ne comprenez rien mon pauvre. Ni suiviste, ni Front de gauche, je ne suis même pas français, donc vos arguments ne tiennent pas.
Oui, je pensais que les gens que je considère suivistes se considéraient comme tel. Tout s'effondre.
Un conseil amical, Jack.

Quand vous lisez "freudqo" en en-tête, faites comme moi: jouez à saute-message
Ses positions à l'international sont sans aucun doute discutable : alors, les discuter, oui ! Mais venir sortir des arguments minables du genre : il connaît, et peut-être apprécie, Buisson, là, non, faut pas charrier. Il y a probablement plus de gens critique de Mélenchon au Front de gauche, que de n'importe quel leader dans n'importe quel autre parti. Et c'est pas à cause de Mélenchon, c'est juste qu'ils ne sont pas très fan des leaders, au Front de gauche. Après, il est vrai qu'il y a quelques activistes sur la toile qui n'ont pas d'esprit critique. Mais de là à en faire une généralisation, vous poussez mémé dans les orties.
Il y a probablement plus de gens critique de Mélenchon au Front de gauche, que de n'importe quel leader dans n'importe quel autre parti.

Oh ben oui, c'est clair, on a bien vu tous ces militants rendre leur carte quand il a expliqué que Cuba n'était pas une dictature.

Et c'est pas à cause de Mélenchon, c'est juste qu'ils ne sont pas très fan des leaders, au Front de gauche.

Oui, d'ailleurs, quand il défend Poutine, Castro, Chavez ou les dirigeants chinois, le Front de Gauche perd des milliers d'électeurs par seconde.
Oui, d'ailleurs vous pourrez sans problème donner des sources fiables comme quoi il "défend" Poutine par exemple.
Ah oui, j'oubliais, il défend la justice et la présomption d'innocence.
Sans rire, vous croyez vraiment à ce que vous dites ???
Parce que là vous ne faites que répétez les arguments fallacieux assénés continuellement par les médias mainstreem.
L'exemple de Cuba est symptomatique : Mélenchon dit que Cuba n'est pas une dictature (au passage, je pense qu'il a raison et que Cuba n'est pas plus une dictature que la France), donc il faut crier partout qu'il approuve le régime cubain. Ce que bien sûr il n'a jamais dit, bien au contraire.


Oui, d'ailleurs, quand il défend Poutine, Castro, Chavez ou les dirigeants chinois, le Front de Gauche perd des milliers d'électeurs par seconde.


Franchement, ce genre de phrase est pathétique et ne se fonde sur rien du tout... C'est juste totalement gratuit.
« Ah oui, j’oubliais, il défend la justice et la présomption d’innocence.»

De DSK ?

Elle trône où, votre statue de DSK ?
Vous dites des stupidités. Déjà, Jean-Luc Mélenchon est membre du Parti de gauche, pas du Front de Gauche. Par ailleurs, il n'en est même plus le co-président. Ensuite, vous pouvez vous accrocher à une présentation aussi simpliste et bêtement crasse des propos de Jean-Luc Mélenchon, mais souffrez que tout le monde n'est pas obligé de réagir comme un petit chien avec son maître et que les membres d'un parti n'ont pas à mettre en jeu la carte de leur parti pour les propos de chacun de leur membre. Bref, vous avez trouvé un prétexte pour votre vindicte, et vous faites finalement rien d'autre que du stalinisme à la petite semaine (culpabilité par association).
Il paraît difficile de discuter des positions internationales de Melenchon vu que
- les commentaires qui, de façon posée et informée, dénient ses affirmations sur Poutine, Navalny, le gouvernement de Kiev, etc. sont souvent censurés (c'est arrivé autour de moi une ou deux fois)
- il pratique l'invective sinon l'injure à la manière des épithètes du temps de l'URSS de Staline malheureusement (alors que je suis loin de le considérer comme stalinien, d'ailleurs je n'écris pas "le stalinien Mélenchon") ; regardez ses posts, écoutez ses discours, c'est de plus en plus évident.
Ce truc d'orateur vieille-école a un goût de rance, je trouve en tout cas.
Ce qui a un goût de rance, c'est le système qu'il (Mélenchon) dénonce.
Peut être que le jour où les seuls électeurs qui seront critiques à l'égard de Mélenchon viendront de sa gauche, celui si sera plus disposé à considérer les commentaires posés et informés.
En attendant, il est de plus en plus évident que ceux qui le critiquent ne sont pas de gauche.
L.O critique mélenchon.

http://www.lutte-ouvriere.org/?page=rechercheav&r=0&p=1&o=1&recherche=m%C3%A9lenchon&l0=1

L.O a droite?
Qui prend encore LO au sérieux ?
que prenez vous encore au sérieux?

L.O critique mélenchon.



[www.lutte-ouvriere.org]



L.O a droite?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13:12 le 19/03/2015 par jeanbat.
Revoyez votre culture politique , L.O. n'est pas de gauche , elle est d'EXTREME gauche et , ce n'est pas du tout la même chose ( Je n'aurai pas l'outrecuidance de vous faire un cours ! )
et l'extreme gauche ,c'est a gauche ? (ducon?)
Très sympathique votre post. En substance, vous dites -littéralement- que les électeurs du Front de Gauche sont tous des idôlatres. Quelle finesse d'analyse. Vous souhaitez nuancer vos propos ou vous maintenez ?
Freudqo, qui n'a jamais lu Nietzsche, est inapte à l'admiration.
Il a pas lu Nietzsche ? tant mieux, il a lu autre chose, et celà ne l'a pas empêché d'être un homme bien, comme un homme de bien, nul besoin d'avoir lu un auteur, fou et tortueux pour réussir sa vie...
Euh, Pierre-Antoine, Hammerklavier, Roger : vous parlez à un troll, là. Je ne sais pas si vous avez remarqué, ici ou sur Mediapart, mais quand ça dézingue le FdG (en faisant semblant de s'attaquer à son "dégobillant" "lider maximo"), c'est toujours sans arguments nets ni même sourcés, mais avec force racontars et amalgames bref :

ON... S'EN... FOUT...

Calmez-vous, respirez.

On s'en tamponne le coquillard.
On s'en tiraille le tentacule jusqu'à la lune pour voir ce que ça donne des fois que ça résonne.

Il y a une élection bientôt pour défendre le département et ses prérogatives, donc, même si voter en ce moment c'est plutôt symbolique, on s'en préoccupe quand même car le sujet est gravissime pour les plus pauvres d'entre nous. Mais en ce qui concerne freudqo ou les grands journalistes du Mondibératiobs, ils ne méritent pas une seconde de débat.

Ça va quoi, on a donné, on sait où ça va, on sait quelle odeur ils répandent, n'allez pas en plus vous rapprocher.
Mon post fait 7 lignes. Je vous laisse faire les déductions qui s'ensuivent tout seul.
Les gens comme freudqo il faudrait les mettre dans des goulags.
À Cuba !!! :-)))
On pourrait le torturer en l'obligeant à porter des t-shirt du ché, et l'écharpe rouge de Mélenchon.
Le plus désolant, c'est qu'avec vous, ce genre de remarque n'est pas forcément ironique.
Faut pas nous tenter !!! :-)))
"les gens comme freudqo il faudrait les mettre dans des goulags".

Bien dit sandy, c'est la bonne réponse, faite une "demande de transfert" au polit-bureau, de votre parti, après les élections, freudqo peut venir en pays Cathare se cacher, le pays ne manque pas de grottes et de planque dans la montagne...
Ah c'est un peu facile. La déduction que je fait de vos 7 lignes est que vous pensez que tous les électeurs du Front de Gauche sont des idolâtres. Mais j'ai peut-être mal interprété. Dites moi juste si c'est bien ce que vous vouliez dire, histoire de clarifier le débat.
Oui, c'est ça, je pense que chaque personne qui, à un moment ou un autre, a mis un vote front de gauche dans une urne a dressé dans son salon une statue à la gloire de Mélenchon.

Ou alors je faisais une généralisation abusive pour dire que, globalement, pour ce parti, l'amour du chef était exacerbé au point que même ses saillies les plus dégueulasses ne semblent pas lui faire perdre en popularité, que ce soit dans les sondages ou dans les urnes.
On n'a pas assez d'argent pour se payer des statues, mais sois certain qu'on a fait encadrer avec des dorures et mis en bonne place au centre de la pièce principale et dans notre chambre les photos de notre rencontre avec Mélenchon où on lui sert la main et où il nous tient chaleureusement par l'épaule. Photos dédicassées évidemment.
J'ai plusieurs fois serré la sainte paluche de Méluche, et je peux guérir les écrouelles de Freudqo si ça lui chante.
[quote=sandy]les photos de notre rencontre avec Mélenchon où on lui sert la main et où il nous tient chaleureusement par l'épaule. Photos dédicassées évidemment.
Oulà... quand on va ressortir ça dans 20 ans....
" photos dédicassées'
vous le renvoyez au banc des icônes brisées.
dieu merci, pour vous, le mariage homo est de nos jours accepté, vous pourrrez vous y adonner à plusieurs, entre idolâtres et groupies, fans, le pôvre Mélenchon, ne saura plus ou donner de la tête..Les vedettes détestent qu'on les adulent à ce point, ce n'est point sain !
"dieu merci, pour vous, le mariage homo est de nos jours accepté, vous pourrrez vous y adonner à plusieurs, entre idolâtres et groupies, fans, le pôvre Mélenchon, ne saura plus ou donner de la tête.."Yeza

Vous n'êtes vraiment plus à une connerie près ....
je crois Romain qu'avec "l'excision" sur l'autre forum, vous avez largement dépassé le "comas de la connerie" humaine. Vous démontrez bien la violence intrinsèque à tout être humain "omnivore" et "misanthrope" surtout : votre ancêtre est passé directement de "l'homo néanderthalien" en ligne directe, le plus viandard et anthropophage de surcroit, qui n'a pas suivi le chemin normal de "l'homo sapiens sapiens"..Et encore je suis gentille là........

je crois Romain qu'avec "l'excision" sur l'autre forum, vous avez largement dépassé le "comas de la connerie" humaine. Vous démontrez bien la violence intrinsèque à tout être humain "omnivore" et "misanthrope" surtout : votre ancêtre est passé directement de "l'homo néanderthalien" en ligne directe, le plus viandard et anthropophage de surcroit, qui n'a pas suivi le chemin normal de "l'homo sapiens sapiens"..Et encore je suis gentille là........

Holala , comme vous y allez de votre suffisance que vous estimez gentille . Au moins , vous êtes-vous inspirée de Lévi Strauss pour sortir de telles âneries tristes tropiquesques ? , je vous cite : " La violence intrinsèque à tout être humain (........) " , que voila une phrase péremptoire , et sa suite qui , me semble-t-il , prises dans leur ensemble ne font que souligner un rabachage pseudo- scientifico-culturel de niveau Riders Digest . Cela dit je n'enlève aucun crédit à vos dénonciations quant à la sauvagerie directement conséquente de l'exploitation des hommes par une minorité de prédateurs sociaux politiques sans scrupules , si c'est le fond de votre pensée..... La violence n'est pas intrinsèque mais , elle est la conséquence de rapports sociaux et économiques déshumanisants .
Sa réaction est liée à ses arguments pour la corrida qui ressemblent lui ai-je dit à ceux utilisés pour défendre l'excision.

Je peux comprendre que cela ne lui plaise.
la réponse homophobe de Yeza a été supprimée à ma demande.

Je le regrette après coup car c'était plus utile de montrer à tous qui elle est vraiment.
Infâme censeur ! Fossoyeur de la liberté d'expression !
Moi la seule fois où j'ai demandé la suppression d'un message, c'était le mien, parce que le message auquel je répondais avait été supprimé et que donc le mien n'avait plus aucun sens ;)
Pardon Romain, mais je pense que le mieux est de ne pas nourrir le troll. Je sais que ce n'est pas toujours évident quand on lit ses énormités, et je me suis souvent fait piéger moi-même.
Et toi aussi alain b tu en a bien dit des insultes donc fait pas non plus ta vierge effarouchée, alors que tu mériterais aussi de te faire couper ton post..Relis toi dès fois, c''est gratuit pour les uns et vous les chérubins vous pensez échapper ? Question nourrir le troll là je m'y met pour te répondre.
La vérité Romain c'est que vous avez vous même écrit un mot en "ion" qui n'avait rien à faire dans une phrase et que vous m'insulter sans arrêt, je ne suis pas homophobe, mais c'est assez les alainB, et Fan de canard avec vos mots comme "conne, chtarbé, cintrée, ou genre psy..Je demanderais désormais aussi la même chose. Inutile de faire l'éploré votre réponse idiote à la mienne n'était en rien convenable voir elle était pire....Soyez honnête au moins..
Est ce que tu as compris que yeza n'est absolument pas homophobe mais qu'elle pense que le combat autour des valeurs , aussi importantes qu'elles soient est pour les responsables politiques un bon moyen d'agiter un chiffon qui lui coûte rien , occupe le débat publique et éloigne l'idée lutte des classes ?
Que savez vous du contenu du message supprimé jeanbat pour juger qu'il n'était pas homophobe ?

Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas.

Mais je vais suivre les conseils avisés, je vais simplement ignorer cette personne indigne.
Indigne ? Et vous êtes indigne et vous savez pourquoi Romain, j'ai seulement voulu vous alerter sur le fait que vous mêmes êtes insultant à la fin ...Vous voyez ce que ça fait ? Vous pouvez dire le contraire mais vous avez placé le mot en "ion" a la fin qui n'avait rien à voir avec la conversation et ça n'a pas plus.......
« La calomnie ! Monsieur, vous ne savez guère ce que vous dédaignez ; j'ai vu les plus honnêtes gens près d'en être accablés ; croyez qu'il n'y a pas de plate méchanceté, pas d'horreurs, pas de conte absurde qu'on ne fasse adopter aux oisifs d'une grande ville, en s'y prenant bien.... D'abord un bruit léger, rasant le sol comme une hirondelle avant l'orage.... telle bouche le recueille, et, piano, piano, vous le glisse en l'oreille adroitement ; le mal est fait : il germe, il rampe, il chemine, et, rinforzando, de bouche en bouche, il va le diable ; puis tout à coup, ne sais comment, vous voyez la calomnie se dresser, siffler, s'enfler, grandir à vue d'oeil ; elle s'élance, étend son vol, tourbillonne, enveloppe, arrache, entraîne, éclate et tonne, et devient un cri général, un crescendo public, un chorus universel de haine et de proscription »

(Pierre Augustin Caron de BEAUMARCHAIS, Barbier de Séville. II, 8)

globalement, pour ce parti, l'amour du chef [est] exacerbé [...]


Sur quels éléments vous vous basez pour dire ça ?
Freudgo , je dégueule la haine . Etes-vous au FhaiNe , ce serait plus clairement trollesque , go pour freud puissiez-vous en prendre le sens !
C'est bizarre mais quasiment à chaque fois que je vous lis c'est du négatif, du dénigrement et souvent au nom de la "réalité" qui clos le débat illico.

Et vous c'est quoi ce qui vous fait vibrer et c'est qui, pas vos idoles, ni héros, non vous êtes trop intelligent et réaliste mais les personnes que vous appréciez ?

Franchement ça vous ferait du bien, enfin sauf si votre dada est de troller auquel cas lâchez-vous soyez un troll décomplexé ! Mettez des smileys, de la couleur...

Bisous
pour une fois qu'on parle de mélenchon sur un forum dédié, ce n'est pas du troll !
Quand on parle des idées et non des réductions à un personnage caricatural, alors il faut parler de Bayrou.
Parce que Bayrou c'est pas pareil.
Mais comme l'a déjà proclamé naguère freudqo: "J'aime troller".
Mememerci M. De Canard mais j'eusse tant aimé une réponse de l'intéressé. Peut-être faut-il prendre ceci pour de la pudeur, que sais-je ?


@palu : si si ceci en est
Ça en dit surtout long sur cette mentalité particulièrement répandue (à gauche, mais pas que), qui est qu'on ne doit pas parler avec des gens avec lesquels on n'est pas d'accord, et que si d'aventures on le fait, il est absolument interdit d'apprécier une conversation stimulante et même d'apprécier d'en avoir plusieurs.

Ah, je ne vais pas me faire des amis mais que voulez-vous, je ne peux m'empêcher de noter que ce raisonnement qu'ils assènent avec un définitivisme qui rend indispensable d'inventer le mot impliquent au final la guerre perpétuelle. Car pour faire la paix, pour avancer, pour faire les compromis qu'exigent invariablement l'intérêt général, il faut se parler. Si on ne se parle pas, il ne reste que la guerre éternelle, qui a le mérite d'être clairement le contraire exacte de la définition de l'intérêt général. Ce qui me permet de dire que les gens qui consciemment où non l'entretiennent en montant sur leurs grands chevaux quand des gens de positions éloignées se parlent néanmoins, et même cordialement, sont à bien y regarder de dangereux irresponsables, de la catégorie des vraies personnes dont l'attitude n'est pas potentiellement mais immédiatement dommageable. A coté la quenelle, c'est un plaisanterie : ce sont ces gens là qui nous entrainent toujours au pire. Je ne les aime pas.

Voilà, c'est dit.

Ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne faudrait pas chercher les courants de fond anti démocratiques chez les gens qui s'affichent précisément dans le camp des gentils. Après tout si l'on peut dénoncer le montage sur chevaux de bonne taille à des fins inavouées de violence civile comme je viens de le faire ci dessus, on peut aussi bien se demander si ce monsieur Mélenchon ne veut pas nous refourguer des idées et mesures qui à tout prendre seraient plus un mal qu'un bien pour le plus grand nombre en prétendant être le chevalier blanc du contraire. Mais quand c'est réellement le but, alors on discute des propos établis et des actions avérées. Si l'on pense que Monsieur Mélenchon est un dictateur frustré par un milieu démocratique en diable quand il défend Cuba ou le Venezuela, on le dit sur la base de ses propos et de ses actes (et probablement d'une connaissance un peu approfondie de ces pays). Si à l'inverse on pense que la pacifisme affiché de Monsieur Mélenchon est de pacotille quand il hurle avec le reste contre certaines cibles de l'OTAN quand celui ci est particulièrement colère (Iran, Libye)(idem, connaissance du dossier recommandée...), on se base là encore sur ses propos et ses paroles.

(au passage je note que le métier de ce monsieur Mélenchon semble compliqué et que je suis bien content de ne pas avoir le même).

Par contre, quand des journalistes affirment qu'il serait ami d'un type avec un passif d’extrême droite, et qu'on conclut sans vérification, sans réponse de l’intéressé, sans connaissance intime certifiée de ce qu'ils pouvaient bien se raconter que ça indique bien que ce Mélenchon travaille en sous main pour l’extrême droite, le dossier est tellement maigre qu'on voit tout de suite qu'évaluer le réel n'est pas vraiment le projet de ceux qui reprennent et amplifient.
M'enfin ! Vous oublier les faux semblants c'est ça qui perverti le débat à la base et qui peut rapidement rendre hargneux
dernier exemple en date sur le débat sur le vote obligatoire, M. de Rugy le veut et déclare au passage que le vote blanc est reconnu, et paf mauvaise foi en chaîne pour ne pas aborder le thème d'une véritable comptabilisation du vote blanc dans les suffrages exprimés (l'assemblé avec des sièges vides ça pourrait faire tâche, même si ça serait plutôt marrant) qui aurait comme résultat potentiellement une vrai crise de régime. Et puis comptabilisé le vote blanc quelques partis auraient quelques problèmes de financement....

deux liens vers europe 1 en 2 jours je dois vieillir.
parti du vote blanc


P.S. : Etes-vous le dessinateur "du guide de survie..." ?
Et ça continue, le dézingage en règle! Matinale FI, on parle plus de la complicité supposée Buisson-Mélenchon que de l'influence toxique de ce type sur Sarko. Amalgame des "Extrêmes" bien sûr, gauche et droite = la même chose. A vomir! Je n'en peux plus, au secours!
Ce matin dans sa première réaction, Jean-Luc Melenchon appelle Vanessa Schneider Vanessa Schnederman. Pas sympa pour Daniel et son papier de ce matin -;)

Ce message a été supprimé suite à la suppression du compte de son auteur

Dans le genre amitiés impossibles, celle du Juif Lévinas et de l'antisémite Blanchot a atteint des sommets dans les années trente.
Il n'y a pas que le blog de 4mer qui est en travaux, himself n'a pas non plus l'electricité à tous les étages. Grand reporter à Bruxelles ça esquinte.
C’est mince mais avec son amitié pour Dassault, cela commence à bien faire, non ?
Ariane Chemin, la concierge de la politique, nous régale de ses derniers potins et commérages.
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