Commentaires
"Mais bordel, ces affaires, on en est où ?" (saison 2)
A chacun son scoop, ou son demi-scoop. Mediapart, Le Monde, Le Canard enchaîné, Le Point, Le JDD, tous ont multiplié cette semaine les révélations. De Sarkozy à Taubira, en passant par Lagarde et Benguigui, sans oublier le PV de la femme de Valls, il y en avait pour tous les goûts. Si vous avez raté un épisode de ces séries multiples, @si, pour la deuxième semaine, vous propose son replay.
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Derniers commentaires
Dans l’ordonnance de non-lieu on trouve ceci :
« Il résulte de l’information que la situation de faiblesse apparente de Liliane Bettencourt était parfaitement connue de Nicolas Sarkozy, lorsque celui-ci s’est présenté à deux reprises à son domicile les 10 et 24 février 2007 ».
Donc, le fait est établi, Liliane Bettencourt apparaissait bien en état de faiblesse et Nicolas Sarkozy le savait.
Innocent ?
« Il existe également des charges suffisantes à l’encontre de Nicolas Sarkozy d’avoir le 24 février 2007 sollicité un soutien financier illégal d’André et Liliane Bettencourt de nature à entraîner pour eux des conséquences gravement préjudiciables ».
Donc Nicolas Sarkozy lui a bien demandé de l’argent illégal.
Innocent ?
« En revanche, il n’est pas démontré de lien direct entre ce comportement abusif de Nicolas Sarkozy et l’acte préjudiciable consenti par Liliane Bettencourt de mises à dispositions d’espèces ».
Donc Liliane Bettencourt lui a bien donné de l’argent illégal.
Seulement, on ne peut pas prouver que c’est parce que Nicolas Sarkozy, bien conscient de l’état de faiblesse de Liliane Bettencourt, lui a demandé de l’argent illégal de manière abusive que celle-ci lui en a donné.
Innocent ?
« Il résulte de l’information que la situation de faiblesse apparente de Liliane Bettencourt était parfaitement connue de Nicolas Sarkozy, lorsque celui-ci s’est présenté à deux reprises à son domicile les 10 et 24 février 2007 ».
Donc, le fait est établi, Liliane Bettencourt apparaissait bien en état de faiblesse et Nicolas Sarkozy le savait.
Innocent ?
« Il existe également des charges suffisantes à l’encontre de Nicolas Sarkozy d’avoir le 24 février 2007 sollicité un soutien financier illégal d’André et Liliane Bettencourt de nature à entraîner pour eux des conséquences gravement préjudiciables ».
Donc Nicolas Sarkozy lui a bien demandé de l’argent illégal.
Innocent ?
« En revanche, il n’est pas démontré de lien direct entre ce comportement abusif de Nicolas Sarkozy et l’acte préjudiciable consenti par Liliane Bettencourt de mises à dispositions d’espèces ».
Donc Liliane Bettencourt lui a bien donné de l’argent illégal.
Seulement, on ne peut pas prouver que c’est parce que Nicolas Sarkozy, bien conscient de l’état de faiblesse de Liliane Bettencourt, lui a demandé de l’argent illégal de manière abusive que celle-ci lui en a donné.
Innocent ?
la Toyota étant garée sur un bâteau privé
Certes... Mais un "bateau" ne prend pas de 'flexe !
Certes... Mais un "bateau" ne prend pas de 'flexe !
Le cas d'Eric Brunet est intéressant parce que ses outrances servent de paravent aux autres émissions de RMC. Cette chaîne, la plus ouvertement réactionnaire du PAF, peut grâce à lui apparaître aux esprits simples qui constituent l'essentiel de son audimat ( commerçants, taxis, coiffeurs, petits patrons, ouvriers, employées...) comme impartiale-objective-neutre, alors qu'elle constitue la plus méticuleuse entreprise de banalisation du FN, c'est-à-dire du racisme. L'absence de critique de la part de l'ensemble de la corporation journalistique en dit long sur l'état de putréfaction morale et intellectuelle des médias français. On trouve normal qu'il y ait des chaînes et des journaux de droite, alors que la gauche est de plus en plus confinée dans des organes marginalisés et confidentiels. La fatigue de J.L.Mélenchon, c'est la fatigue de la démocratie française. Certaines maladies graves débutent comme ça.
"esprits simples qui constituent l'essentiel de son audimat ( commerçants, taxis, coiffeurs, petits patrons, ouvriers, employées...)"
Et quelle est votre profession, Monsieur l'esprit fort ?
Et quelle est votre profession, Monsieur l'esprit fort ?
Oui, vous avez raison, RTL et TF1 sont des stations pour intellos cultivés...
déniaisons le messianisme prolétarien !
Le prolétaire, c'est bien ce pauvre type déclassé, inculte et intellectuellement limité ?
Autant dire qu'on se passera de lui pour imaginer et bâtir notre société idéale.
Autant dire qu'on se passera de lui pour imaginer et bâtir notre société idéale.
La commune de Paris fut animée par l'aristocratie ouvrière ( comme le typographe Eugène Varlin) et non par le lumpenproletariat.
Une prise de conscience de sa propre condition pouvant mener à la révolte, nécessite en effet un minimum d'éducation.
Mais si le discours de Mélenchon vous séduit et trouve aussi peu d'écho auprès des classes populaires, c'est qu'il y a un fossé entre eux et vous.
Je vis dans un environnement à dominante prolétaire, c'est-à-dire parmi des personnes vivant d'un travail salarié, et si je ne partage pas toujours leurs options, je n'ai pas vos préjugés élitistes à leur égard.
Beaucoup possèdent une épaisseur humaine, qui semble souvent vous faire cruellement défaut.
Mais si le discours de Mélenchon vous séduit et trouve aussi peu d'écho auprès des classes populaires, c'est qu'il y a un fossé entre eux et vous.
Je vis dans un environnement à dominante prolétaire, c'est-à-dire parmi des personnes vivant d'un travail salarié, et si je ne partage pas toujours leurs options, je n'ai pas vos préjugés élitistes à leur égard.
Beaucoup possèdent une épaisseur humaine, qui semble souvent vous faire cruellement défaut.
je n'ai pas vos préjugés élitistes à leur égard.
Ce serait un comble...
Ce serait un comble...
Une explication ?
Forcémment...
Oui ? Laquelle ?
Rholala, vous êtes lourd....
Bah, si vous n'avez pas saisi (une blague plutôt évidente), tant pis pour vous.
Et puis avec une épaisseur humaine comme la votre, vous devez être au dessus de ces basses chamailleries...
Bah, si vous n'avez pas saisi (une blague plutôt évidente), tant pis pour vous.
Et puis avec une épaisseur humaine comme la votre, vous devez être au dessus de ces basses chamailleries...
Sérieusement, j'aimerais que vous précisiez le sens de "Ce serait un comble".
Bah, vous vous en remettrez... avec une telle épaisseur humaine....
Je n'ai pas fait référence à mon épaisseur humaine, mais à celle de certaines personnes qu'il m'arrive de côtoyer, et qui n'ont rien en commun avec vous.
Vous balancez des réflexions en langage codé, et lorsqu'on vous demande des précisions, vous êtes incapable d'assumer.
Fidèle à vous-même. Inconsistant et fuyant.
Vous balancez des réflexions en langage codé, et lorsqu'on vous demande des précisions, vous êtes incapable d'assumer.
Fidèle à vous-même. Inconsistant et fuyant.
Pop-corn, caramel, chocolats glacés.....
Non, rien.
Retraité à cette rare qualité de pouvoir tous nous réconcilier...
Non, rien.
Quoi, vous n'êtes pas d'accord pour dire qu'RV peut nous réconcilier tout deux?
Vous êtes incroyable Ulysse... Impulsif et susceptible... Encore un comble...
Vous êtes incroyable Ulysse... Impulsif et susceptible... Encore un comble...
Vous avez du mal à vous renouveler. Un peu à l'image du FN.
Il ne suffit pas d'avoir un ennemi commun pour être en accord.
Il ne suffit pas d'avoir un ennemi commun pour être en accord.
Moi, je vois que Gondalah est un redoutable secoueur de forum. Que serait un forum non secoué ?
Eh oui, c'est bien commode d'avoir un ennemi commun désigné*. Cela évite de se poser des questions dérangeantes, comme par exemple si la politique pro-européenne, pro-atlantiste et anti-sociale menée par le PS ne serait pas un léger obstacle pour le FdG à une alliance.
La question vaut aussi pour EELV et la question de Notre-dame des Landes.
Mais tout cela n'est évidemment que détails sans importances devant la montée du "péril FN" comme en atteste la une de Libé "Peur sur les villes".
Dormez tranquille, braves citoyens de gauche, n'utilisez surtout pas votre cerveau (ou alors juste la partie reptilienne) et n'oubliez pas de voter PS pour protéger les intérêts de la troïka.
*L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui.(Pierre Desproges)
La question vaut aussi pour EELV et la question de Notre-dame des Landes.
Mais tout cela n'est évidemment que détails sans importances devant la montée du "péril FN" comme en atteste la une de Libé "Peur sur les villes".
Dormez tranquille, braves citoyens de gauche, n'utilisez surtout pas votre cerveau (ou alors juste la partie reptilienne) et n'oubliez pas de voter PS pour protéger les intérêts de la troïka.
*L'ennemi est con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui.(Pierre Desproges)
Vous êtes gentil RV de faire comme si on ne vous l'avez pas dit un millier de fois.
Le racisme, votre racisme (qui n'est peut être plus celui d'il y a deux cents ans), nous fait gerber.
Je préfèrerais voter n'importe quoi, plutôt que voter FN.
Non je n'aime pas ces libéraux socialistes. Mais j'aime encore moins ces nationalistes que vous représentez.
A ce stade, on pourrait presque croire que vous avez un problème de compréhension.
Le racisme, votre racisme (qui n'est peut être plus celui d'il y a deux cents ans), nous fait gerber.
Je préfèrerais voter n'importe quoi, plutôt que voter FN.
Non je n'aime pas ces libéraux socialistes. Mais j'aime encore moins ces nationalistes que vous représentez.
A ce stade, on pourrait presque croire que vous avez un problème de compréhension.
>>..votre racisme...
Répéter mille fois un mensonge n'en fait pas une vérité.
>>A ce stade, on pourrait presque croire que vous avez un problème de compréhension.
Non, j'ai juste un problème avec vos définitions de "socialisme", "libéralisme", "racisme", etc... Mais, Larousse en main, je ne pense pas que le problème soit de mon coté.
Répéter mille fois un mensonge n'en fait pas une vérité.
>>A ce stade, on pourrait presque croire que vous avez un problème de compréhension.
Non, j'ai juste un problème avec vos définitions de "socialisme", "libéralisme", "racisme", etc... Mais, Larousse en main, je ne pense pas que le problème soit de mon coté.
Vous avez raison, répéter mille fois que vous n'êtes pas raciste n'en fait pas une vérité... Vous risquez simplement de perdre votre électorat... Heureusement pour vous, peu nombreux sur les forums d'ASI.
Il est impossible de prouver que quelque chose n'existe pas.
C'est à vous d'apporter la preuve que je suis raciste, où que le FN est un parti raciste.
C'est vous qui voyez... Y'en a qui ont essayé...
C'est à vous d'apporter la preuve que je suis raciste, où que le FN est un parti raciste.
C'est vous qui voyez... Y'en a qui ont essayé...
Je dois convenir que le racisme de la Marine est quand même plus présentable que celui de son Papa. Il faut savoir évoluer avec son temps. Le papa passait mal à RMC ( c'est un fin latiniste, comme beaucoup de juristes de sa génération). La fifille, sans être en mesure de résister plus de dix secondes face à Mélenchon, est quand même plus " up to date". Elle ressemble à tant de patronnes de bistrot bien de chez nous. Son racisme est discret, presque secret, si fondu dans le paysage. Le racisme est interdit par la loi de 72 ? Contournons la loi !
>>Son racisme est discret, presque secret...
Il est inexistant. Mais c'est improuvable.
Pour prouver son racisme, même "secret", c'est vous qui voyez... Y'en a qui ont essayé...
Quizz Bonus: Quand un blanc traite un noir de con, c'est un raciste. Quand un noir traite un blanc de con, c'est que le blanc est con.
La citation est de:
1) MLP
2) Pierre Desproges
3) Will Smith
Il est inexistant. Mais c'est improuvable.
Pour prouver son racisme, même "secret", c'est vous qui voyez... Y'en a qui ont essayé...
Quizz Bonus: Quand un blanc traite un noir de con, c'est un raciste. Quand un noir traite un blanc de con, c'est que le blanc est con.
La citation est de:
1) MLP
2) Pierre Desproges
3) Will Smith
Il n'est pas question (pour ma part) d'inférer ou de prouver quoi que ce soit.
Votre nationalisme ultra sécuritaire teinté de préjugés genre tous les escrocs que j'ai rencontré étaient étrangers (je vous cite de mémoire) suffit pour moi. Tant pis pour votre Larousse.
Votre nationalisme ultra sécuritaire teinté de préjugés genre tous les escrocs que j'ai rencontré étaient étrangers (je vous cite de mémoire) suffit pour moi. Tant pis pour votre Larousse.
Qui affectionne d'utiliser les mots "Bougnoule - complot judéo-maçonnique - Bannir le cosmopolitisme de l'Éducation nationale - je crois en l'inégalité des races - les races sont inégales - les Roms, comme les oiseaux, volent naturellement - chambres à gaz = point de détail de l'Histoire - J'ai acheté une maison de campagne pour permettre à mes enfants qui habitaient le XVè de voir des vaches. Au lieu de voir des arabes ":
1) Le Pen papa
2) Mégret
3) Le Pen fifille
4) les trois tour à tour sur le podium
5) Mélenchon
C'est pas facile. Bonne chance.
1) Le Pen papa
2) Mégret
3) Le Pen fifille
4) les trois tour à tour sur le podium
5) Mélenchon
C'est pas facile. Bonne chance.
A que serait le forum sans les bons vieux amalgames, citations tronquées et hors contexte de Fan de Canard ?
Par contre, je serais curieux de savoir qui est l'auteur des 2 phrases "je crois en l'inégalité des races - les races sont inégales".
Mélenchon ? Après tout, il est socialiste, héritier spirituel de Léon Blum, le futur artisan du Front Populaire, qui déclarait en 1925: "Nous admettons le droit et même le devoir des races supérieures d'attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de les appeler aux progrès réalisés grâce aux efforts de la science et de l'industrie...
Nous avons trop d'amour pour notre pays pour désavouer l'expansion de la pensée, de la civilisation française".
Par contre, je serais curieux de savoir qui est l'auteur des 2 phrases "je crois en l'inégalité des races - les races sont inégales".
Mélenchon ? Après tout, il est socialiste, héritier spirituel de Léon Blum, le futur artisan du Front Populaire, qui déclarait en 1925: "Nous admettons le droit et même le devoir des races supérieures d'attirer à elles celles qui ne sont pas parvenues au même degré de culture et de les appeler aux progrès réalisés grâce aux efforts de la science et de l'industrie...
Nous avons trop d'amour pour notre pays pour désavouer l'expansion de la pensée, de la civilisation française".
Par " race supérieure", Blum veut bien sûr dire les Juifs, qui ont naïvement tenté d'élever le niveau intellectuel de cette race inférieure que sont les antisémites.
Eeeeeeet c'eeest...
perdu !
C'était la seule mauvaise réponse de la liste à toutes les citations.
Rappelons, dans le contexte non tronqué et sans amalgame, que le FN, à l'instar de ses dirigeants, n'est pas un parti raciste, selon vous.
C'est dans ce cas, vraiment superbement imité: on s'y tromperait.
Allez, on termine sur une touche d'humour dans le plus pur style que vous affectionnez, qui cette fois, émane de votre voisin de palier directe juste après la feuille de cigarette géante qui sépare vos deux partis:
Taubira = noire = singe dans l'imaginaire malade de l'UFNMP.
Merci d'avoir joué, c'était bien sympathique.
perdu !
C'était la seule mauvaise réponse de la liste à toutes les citations.
Rappelons, dans le contexte non tronqué et sans amalgame, que le FN, à l'instar de ses dirigeants, n'est pas un parti raciste, selon vous.
C'est dans ce cas, vraiment superbement imité: on s'y tromperait.
Allez, on termine sur une touche d'humour dans le plus pur style que vous affectionnez, qui cette fois, émane de votre voisin de palier directe juste après la feuille de cigarette géante qui sépare vos deux partis:
Taubira = noire = singe dans l'imaginaire malade de l'UFNMP.
Merci d'avoir joué, c'était bien sympathique.
CQFD...
J'ai déjà demandé 2 fois, mais je vais le refaire ici, RV.
Je voulais savoir pour quelle raison vous pensez qu'il n'y a pas matière à blâmer, outre la couleur de peau de la destinataire, l'insulte dont a été victime la Garde des sceaux.
Ca c'est la deuxième fois qui pointe vers la première
Merci de votre réponse.
Je voulais savoir pour quelle raison vous pensez qu'il n'y a pas matière à blâmer, outre la couleur de peau de la destinataire, l'insulte dont a été victime la Garde des sceaux.
Ca c'est la deuxième fois qui pointe vers la première
Merci de votre réponse.
Pas de problème... Je copikol ma réponse antérieure:
Poser que la volonté du réalisateur de ce photo-montage est de faire appel aux heures-les-plus-sombres-de-notre-passé-colonialiste-raciste-forcément-raciste est d'une abyssale sottise si c'est de bonne foi.
La comparaison des puissants avec des animaux et plus particulièrement avec les singes est une longue tradition des intellectuels Français: Du "Roman de Renard" à Morchoisne en passant par La Fontaine, Victor Hugo, Betbeder, etc... Les références abondent.
N'importe quel enfant scolarisé dans les temps pré-IUFM sait que nous partageons 98.5% de patrimoine génétique avec les primates, et quiconque a lu "The naked Ape" de Desmond Morris sait que ce n'est pas la couleur de la peau qui importe dans la comparaison sérieuse entre hommes et chimpanzés, mais sa pilosité.
Ensuite parler d'histoire colonialo-raciste est un peu réducteur. Que je sache, l’hôpital de Lambaréné n'était pas dirigé par un maniaque du fouet (prix Nobel de la Paix en 52), et de nombreuses personnes s'investissent en Afrique sans pour autant chercher à piller ces pays, mais plutôt parce que c'est là bas que les souffrances sont les plus importantes.
J'avais reçu par liste de diffusion, au milieu des traditionnels PowerPoint des plus beaux chatons, ce photo-montage quelques semaines avant qu'il ne se retrouve à la une. Outre le fait évident qu'il s'agissait d'une blague, ce qui pour moi en faisait l'originalité, c'est l'analogie entre les yeux des deux photos. J'ai immédiatement pensé à Walt Disney et aux grands yeux de Bambi, repris ensuite par Osamu Tezuka puis par l'intégralité des manga Japonais qui forment maintenant la base de la culture graphique des jeunes.
Donc ce qui, à mon avis, a fait le succès de cette blague c'est l'aspect trognon du petit singe avec ses yeux grands ouverts, parce que les codes graphiques actuels des jeunes sont de ce style.
Pour moi, son succès est une preuve d'amour envers les animaux, pas une preuve de haine envers les noirs. En taxant de racisme l'auteur initial du photo-montage, c'est tout un pan du culture populaire basé sur les grands yeux humides des animaux que nient les censeurs, et c'est la mère de Bambi que l'on ré-assassine.
Poser que la volonté du réalisateur de ce photo-montage est de faire appel aux heures-les-plus-sombres-de-notre-passé-colonialiste-raciste-forcément-raciste est d'une abyssale sottise si c'est de bonne foi.
La comparaison des puissants avec des animaux et plus particulièrement avec les singes est une longue tradition des intellectuels Français: Du "Roman de Renard" à Morchoisne en passant par La Fontaine, Victor Hugo, Betbeder, etc... Les références abondent.
N'importe quel enfant scolarisé dans les temps pré-IUFM sait que nous partageons 98.5% de patrimoine génétique avec les primates, et quiconque a lu "The naked Ape" de Desmond Morris sait que ce n'est pas la couleur de la peau qui importe dans la comparaison sérieuse entre hommes et chimpanzés, mais sa pilosité.
Ensuite parler d'histoire colonialo-raciste est un peu réducteur. Que je sache, l’hôpital de Lambaréné n'était pas dirigé par un maniaque du fouet (prix Nobel de la Paix en 52), et de nombreuses personnes s'investissent en Afrique sans pour autant chercher à piller ces pays, mais plutôt parce que c'est là bas que les souffrances sont les plus importantes.
J'avais reçu par liste de diffusion, au milieu des traditionnels PowerPoint des plus beaux chatons, ce photo-montage quelques semaines avant qu'il ne se retrouve à la une. Outre le fait évident qu'il s'agissait d'une blague, ce qui pour moi en faisait l'originalité, c'est l'analogie entre les yeux des deux photos. J'ai immédiatement pensé à Walt Disney et aux grands yeux de Bambi, repris ensuite par Osamu Tezuka puis par l'intégralité des manga Japonais qui forment maintenant la base de la culture graphique des jeunes.
Donc ce qui, à mon avis, a fait le succès de cette blague c'est l'aspect trognon du petit singe avec ses yeux grands ouverts, parce que les codes graphiques actuels des jeunes sont de ce style.
Pour moi, son succès est une preuve d'amour envers les animaux, pas une preuve de haine envers les noirs. En taxant de racisme l'auteur initial du photo-montage, c'est tout un pan du culture populaire basé sur les grands yeux humides des animaux que nient les censeurs, et c'est la mère de Bambi que l'on ré-assassine.
Croyez vous, vous même, à votre bobard?
Le coup du "repris ensuite par Osamu...". Superbe!!!
Le coup du "repris ensuite par Osamu...". Superbe!!!
Mais oui, bien évidemment, ces comparaisons qui émanent de la droite dure, entre Taubira et les singes, sont en fait des signes d'affection et d'amour envers la ministre, et qui n'ont rien à voir avec la haine et le mépris séculaire des Blancs envers les Noirs quand les premiers traitaient les seconds pires que des animaux pendant des siècles et des siècles.
Triste sire, retraité volontaire, il faut quand même en tenir une sacrée couche pour croire en ces conneries et que le FN est humaniste et non raciste.
Méfiez-vous, vous allez vraiment finir par croire en vos propres conneries, si ce n'est pas déjà fait...
Triste sire, retraité volontaire, il faut quand même en tenir une sacrée couche pour croire en ces conneries et que le FN est humaniste et non raciste.
Méfiez-vous, vous allez vraiment finir par croire en vos propres conneries, si ce n'est pas déjà fait...
"Donc ce qui, à mon avis, a fait le succès de cette blague c'est l'aspect trognon du petit singe avec ses yeux grands ouverts, parce que les codes graphiques actuels des jeunes sont de ce style.
Pour moi, son succès est une preuve d'amour envers les animaux, pas une preuve de haine envers les noirs. En taxant de racisme l'auteur initial du photo-montage, c'est tout un pan du culture populaire basé sur les grands yeux humides des animaux que nient les censeurs, et c'est la mère de Bambi que l'on ré-assassine."
Euh sauf que je ne parlais pas du photo-montage, mais de la gamine à qui on a mis une banane dans les mains et fait dire "tiens la guenon mange la banane!". Du coup les grands yeux tout trognons, l'art, Bambi, les codes graphiques, rien à voir.
Ce qui me fait reposer la question : qu'est-ce qui vous mène à penser qu'il n'y a pas matière à blâmer des insultes envers la Garde des sceaux, mise à part sa couleur de peau, alors que vous y trouvez matière quand c'est un blanc qui se fait insulter (racisme anti-Français).
Je vous recite, pour vous éviter une autre pirouette :
"Je ne vois pas matière à blâmer, car je suis assez proche des idées de Rousseau concernant l'éducation des enfants.
Le concept même de blâmer une gamine pour ne pas agir en adulte me donne froid dans le dos."
Sachant que ce n'est pas la gamine qui est à blâmer, et je ne l'ai jamais fait, mais ses parents.
Pour moi, son succès est une preuve d'amour envers les animaux, pas une preuve de haine envers les noirs. En taxant de racisme l'auteur initial du photo-montage, c'est tout un pan du culture populaire basé sur les grands yeux humides des animaux que nient les censeurs, et c'est la mère de Bambi que l'on ré-assassine."
Euh sauf que je ne parlais pas du photo-montage, mais de la gamine à qui on a mis une banane dans les mains et fait dire "tiens la guenon mange la banane!". Du coup les grands yeux tout trognons, l'art, Bambi, les codes graphiques, rien à voir.
Ce qui me fait reposer la question : qu'est-ce qui vous mène à penser qu'il n'y a pas matière à blâmer des insultes envers la Garde des sceaux, mise à part sa couleur de peau, alors que vous y trouvez matière quand c'est un blanc qui se fait insulter (racisme anti-Français).
Je vous recite, pour vous éviter une autre pirouette :
"Je ne vois pas matière à blâmer, car je suis assez proche des idées de Rousseau concernant l'éducation des enfants.
Le concept même de blâmer une gamine pour ne pas agir en adulte me donne froid dans le dos."
Sachant que ce n'est pas la gamine qui est à blâmer, et je ne l'ai jamais fait, mais ses parents.
" pour vous éviter une autre pirouette "
Dites carrément que vous voulez l'empêcher de respirer :-)
Dites carrément que vous voulez l'empêcher de respirer :-)
Ben à l'inspiration, ça va encore...
Je vis moi aussi dans un quartier littéralement infesté de pauvres, qui majoritairement voient Mélenchon comme un intello de la haute. Les affichettes du PG que je colle dans l'ascenceur ont une espérance de vie de dix minutes. Comme je leur voue un respect non contaminé par le populisme chrétien, je rêve de leur faire lire " humain trop humain" de Nietzsche. Votre expression " épaisseur humaine" me semble redoutablement pertinente.
Vous rêvez d'éduquer vos pauvres ?
Si vous le faites, épargnez leur la lecture de certains de vos posts @siens.
Ils pourraient mal le prendre.
Si vous le faites, épargnez leur la lecture de certains de vos posts @siens.
Ils pourraient mal le prendre.
On peut être pauvre et avoir le sens de l'humour. De même, une certaine compassion humaniste peut servir de caution à un profond mépris. Nous aurons peut-être ce soir un premier bilan de l'attitude de la " gauche" à l'égard du peuple.
OK pour l'humour, mais lorsque vous listez des catégories socio-professionnelles représentatives "d'esprits simples', je doute que ceux qui en font partie s'en trouvent franchement réjouis.
S'identifier à sa classe sociale est pour moi un mal absolu: sont intelligents ceux qui échappent au determinisme sociologique: moi, par exemple, ( au hasard), j'ai été prof de lycée de 1972 à 2OO9, et non seulement je n'en éprouve aucune fierté, mais je suis intarissable dans la critique haineuse de cette corporation et de ses sinistres syndicats. Le bourgeois qui vote bourgeois, pense bourgeois, a des goûts bourgeois et un mode de vie bourgeois incarne pour moi " l'horreur sociologique". Je suis sûr, Ulysse, que nous sommes au fond d'accord, et je trouve que vous êtes souvent bien cassant.
"j'ai été prof de lycée de 1972 à 2OO9, et non seulement je n'en éprouve aucune fierté"
Eh bien, vous devriez! Mais, puisque vous votez Mélenchon, il vous sera beaucoup pardonné.
Eh bien, vous devriez! Mais, puisque vous votez Mélenchon, il vous sera beaucoup pardonné.
Je crois comprendre, Robert, que nous votons pareil: je vous pardonne donc, mais ne recommencez pas.
J'en remets une couche.
Il faut dire pour sa défense qu'Aloys von brigue le prix Nobel du paradoxe.
Vive Denis Diderot !
Il faut dire pour sa défense qu'Aloys von brigue le prix Nobel du paradoxe.
Vive Denis Diderot !
L'exact contraire du paradoxe est le truisme.
Vive Marie Darrieussecq !
Prof de Lycée donc. Merci d'avoir répondu.
Alors expliquez-moi ce qui vous permet de qualifier les "commerçants, taxis, coiffeurs, petits patrons, ouvriers, employées" d'esprits simples ?
J'ai été moi-même enseignant (pas aussi longtemps que vous), j'ai été employé, commercial (est-ce différent de commerçant ?) puis petit patron de 1996 à 2009 (peut-être avons-nous le même âge, quoiqu'un prof doit partir en retraite avant 60 ans, non ?).
Après avoir lu cette phrase qui m'a fait réagir je suis surpris d'apprendre que vous votez Melenchon.
Alors expliquez-moi ce qui vous permet de qualifier les "commerçants, taxis, coiffeurs, petits patrons, ouvriers, employées" d'esprits simples ?
J'ai été moi-même enseignant (pas aussi longtemps que vous), j'ai été employé, commercial (est-ce différent de commerçant ?) puis petit patron de 1996 à 2009 (peut-être avons-nous le même âge, quoiqu'un prof doit partir en retraite avant 60 ans, non ?).
Après avoir lu cette phrase qui m'a fait réagir je suis surpris d'apprendre que vous votez Melenchon.
Intéressez-vous à la sociologie électorale. Quel est le portrait-robot de l'électeur FN ? Croyez-vous qu'il a fait des études longues ? Pensez-vous qu'on puisse être actuellement ( mettons à part les années trente) raciste et cultivé ?
c'est vrai de l'électeur fn,souvent peu ou pas diplomé,mais les études longues n'indemnisent pas forcément contre le racisme,certains dirigeants fn sont énarques,avocats,journalistes...et ils sont d'autant plus dangeureux qu'ils ont un argumentaire construit,qui peut faire illusion en flattant les passions mauvaises...
n'ayant aucun diplôme,je n'ai pas de complexe d'infériorité concernant les élites cultivées,les parcours d'autodidactes sont parfois lumineux.je vote d'abord pc,et(ou) mélenchon quand ils sont alliés.
n'ayant aucun diplôme,je n'ai pas de complexe d'infériorité concernant les élites cultivées,les parcours d'autodidactes sont parfois lumineux.je vote d'abord pc,et(ou) mélenchon quand ils sont alliés.
"les études longues n'immunisent(pas n'indemnisent)pas forcément contre le racisme"
erreur ou lapsus...les limites de la culture autodidacte.
erreur ou lapsus...les limites de la culture autodidacte.
C'est quoi donc, la culture ou l'intelligence?
En tout cas, ce n'est pas Strumfenberg qui a inventé le concept de CSP (catégories socio-professionnelles).
En tout cas, ce n'est pas Strumfenberg qui a inventé le concept de CSP (catégories socio-professionnelles).
si les étudent longues,ça ne dévellopaient que l'esprit critique,le goût du paradoxe et de la complexité,une vision panoramique de la réalité,ça serait charmant.
le moins qu'on puisse dire,quand on voit des dirigeants frontistes, universitaire:gollnisch,énarque:fillipot,avocate:lepen etc...c'est que leur formation ne les a pas conduit à dévellopper le sens de la fraternité.leur univers mental politique est franco français,alors que c'est au niveau planètaire qu'il faut résonner.
le moins qu'on puisse dire,quand on voit des dirigeants frontistes, universitaire:gollnisch,énarque:fillipot,avocate:lepen etc...c'est que leur formation ne les a pas conduit à dévellopper le sens de la fraternité.leur univers mental politique est franco français,alors que c'est au niveau planètaire qu'il faut résonner.
Que de naïveté de penser qu'il n'existe pas actuellement de racistes "cultivés"...
c'est tout le flou de la définition du mot " culture"
Mais cessez de tourner en rond, reconnaissez que vous avez dit une connerie et on n'en parle plus.
je reconnais avoir dit une provocation; faite pour qu'on en parle.
Vous devriez fréquenter des gens de toutes sortes.
l'œcuménisme, c'est au cul mais uniquement.
"quoiqu'un prof doit partir en retraite avant 60 ans, non ?).
Vous auriez dû rester prof.
A vous tirer la flemme jusqu'à plus soif.
Perso, j'ai commencé en 72 et je suis parti fin 2010 avec même pas tous mes "trimestres"
Un jour, j'ai croisé un entrepreneur de travaux publics qui était persuadé que les institutrices partaient en retraite à 40 ans. Ca ne l'empechait pas de faire travailler "ses" arabes et "ses" portugais jusqu'à pas d'heure et de leur expliquer qu'ils lui coûtaient trop de fric.
Asinus, je vous trouve parfois un peu trop erectus.
Vous auriez dû rester prof.
A vous tirer la flemme jusqu'à plus soif.
Perso, j'ai commencé en 72 et je suis parti fin 2010 avec même pas tous mes "trimestres"
Un jour, j'ai croisé un entrepreneur de travaux publics qui était persuadé que les institutrices partaient en retraite à 40 ans. Ca ne l'empechait pas de faire travailler "ses" arabes et "ses" portugais jusqu'à pas d'heure et de leur expliquer qu'ils lui coûtaient trop de fric.
Asinus, je vous trouve parfois un peu trop erectus.
???
Pas compris. Désolé.
Pas compris. Désolé.
J'ai grimpé aux rideaux à votre phrase sur les départ en retraite avant 60 ans pour les profs.
ça n'a jamais été vrai et ça l'est encore moins aujourdhui.
ça n'a jamais été vrai et ça l'est encore moins aujourdhui.
Et dans l'enseignement supérieur certain s'accrochent jusqu'à 67, 68.
Pas moyen de les mettre dehors, c'est un peu comme s'ils avaient été élu maires
Pas moyen de les mettre dehors, c'est un peu comme s'ils avaient été élu maires
Je n'en sais rien, c'était une question. Comme je suis parti en retraite en 2009 moi aussi, j'ai d'abord pensé que nous avions le même âge puis j'ai soudain eu un doute. C'est tout.
Mais une question n'est pas forcément une critique.
Mais une question n'est pas forcément une critique.