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Juif/pas Juif : l'application qui souligne les limites du système Apple
Stupeur et consternation en France: une application iPhone, validée par Apple comme toutes les applications, propose de lister...les personnalités juives connues. Elle a été lancée le 9 août en France, mais était passée jusque-là inaperçue. Elle fait le buzz sur internet aujourd'hui, suscitant des réactions en chaîne, et des plaintes d'associations.
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En passant, l'avis de Joann Sfar, qui doit probablement apparaitre dans l'application en question...
"s’il existe un virus informatique qui donnerait instantanément la dysenterie aux ahuris qui tapent « Joann Sfar Juif » sur internet, je serais ravis."
"s’il existe un virus informatique qui donnerait instantanément la dysenterie aux ahuris qui tapent « Joann Sfar Juif » sur internet, je serais ravis."
Salut, rien avoir avec le sujet mais @SI pourrait-ils vérifier si ce que dit Jean-Luc Mélenchon à propos des sondages de François Hollande sur son blog est vrai ?
[quote=Jean-Luc Mélenchon]J’avais posé une question. Comment se faisait-il que dès la disparition de DSK, en cinq jours, alors que Martine Aubry était le numéro deux des sondages, François Hollande soit passé en tête ? Quel acte avait-il posé pendant ces cinq jours qui l’avait signalé au grand public en le propulsant si haut, si vite, si fort ? Aucun acte, aucun discours en particulier. Rien. Donc c’était un pur miracle. Le doigt de Dieu surgissant des nuages pour se poser sur son front aussitôt rayonnant.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/09/14/alerte-les-voyous-de-la-finance-attaquent-la-france/#more-7543
Voici le lien vers la commission des sondages :
http://www.commission-des-sondages.fr/hist/communiques/mise-au-point-sondages-elections-presidentielles-31mai11.htm
[quote=Jean-Luc Mélenchon]J’avais posé une question. Comment se faisait-il que dès la disparition de DSK, en cinq jours, alors que Martine Aubry était le numéro deux des sondages, François Hollande soit passé en tête ? Quel acte avait-il posé pendant ces cinq jours qui l’avait signalé au grand public en le propulsant si haut, si vite, si fort ? Aucun acte, aucun discours en particulier. Rien. Donc c’était un pur miracle. Le doigt de Dieu surgissant des nuages pour se poser sur son front aussitôt rayonnant.
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2011/09/14/alerte-les-voyous-de-la-finance-attaquent-la-france/#more-7543
Voici le lien vers la commission des sondages :
http://www.commission-des-sondages.fr/hist/communiques/mise-au-point-sondages-elections-presidentielles-31mai11.htm
Puisque cette initiative ne vient pas d'obscurs néo-nazis, est-ce que ça va être l'occasion de réfléchir sur les actes et les conséquences absurdes, dangereuses, crétines, que peut engendrer le communautarisme, juif ou autre ?
En même temps qui ne tiens pas une liste de quoi ou qui que ce soit suivant ses préférence, les culte en ont sur leur convertie.La police sur les délinquants etc....., et nul doute que cette application n'a rien innocente.
A proscrire et l'initiateur aura droit a un petit rappel à la loi. Pour apple, une bonne condamnation serait bien venue, encore que des avocats "Juif" pourrait les défendre.....
A proscrire et l'initiateur aura droit a un petit rappel à la loi. Pour apple, une bonne condamnation serait bien venue, encore que des avocats "Juif" pourrait les défendre.....
Hortefeux, lui, son application fonctionne toujours...
http://www.20minutes.fr/article/787898/injure-raciale-brice-hortefeux-relaxe-appel-affaire-auvergnats
Mais cet article oublie cela :
"La cour dit que l'injure raciste est constituée, mais prive une association antiraciste de poursuites, ce que nous allons contester en cassation", a déclaré à l'AFP Me Mairat après consultation de l'arrêt "
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/09/15/brice-hortefeux-relaxe-du-delit-d-injure-raciale_1572880_823448.html#ens_id=1572877
Qui va claironné en estimant BH blanchi ? (désolé)
http://www.20minutes.fr/article/787898/injure-raciale-brice-hortefeux-relaxe-appel-affaire-auvergnats
Mais cet article oublie cela :
"La cour dit que l'injure raciste est constituée, mais prive une association antiraciste de poursuites, ce que nous allons contester en cassation", a déclaré à l'AFP Me Mairat après consultation de l'arrêt "
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/09/15/brice-hortefeux-relaxe-du-delit-d-injure-raciale_1572880_823448.html#ens_id=1572877
Qui va claironné en estimant BH blanchi ? (désolé)
Attention, commentaire pieds dans le plat !
En préambule, je pense pas que le fait d'être juif implique une communauté de pensée ou d'intérêt automatique. Quelqu'un d'ascendance juive par sa mère ou son père peut tout à fait être croyant, pratiquant, athée, agnostique, pro-Isréalien, critique d'Israël, communiste, UMP, PS, etc.
Cependant, vu le pourcentage que les personnes d'ascendance juive représentent en France, et leur sur-représentation manifeste dans les médias (spécifiquement aux postes les plus en vue), le showbiz, les hauts postes en politique, médecine, finance et industrie (sur-représentation au regard de leur proportion ridicule dans la population française), je me pose la question : mais pourquoi ?
Pas parce que je crains un complot judéo-maçonique, mais parce que j'aimerais qu'on puisse reproduire cela pour les minorités qui ont du mal à s'intégrer (arabo-musulman, noir).
En préambule, je pense pas que le fait d'être juif implique une communauté de pensée ou d'intérêt automatique. Quelqu'un d'ascendance juive par sa mère ou son père peut tout à fait être croyant, pratiquant, athée, agnostique, pro-Isréalien, critique d'Israël, communiste, UMP, PS, etc.
Cependant, vu le pourcentage que les personnes d'ascendance juive représentent en France, et leur sur-représentation manifeste dans les médias (spécifiquement aux postes les plus en vue), le showbiz, les hauts postes en politique, médecine, finance et industrie (sur-représentation au regard de leur proportion ridicule dans la population française), je me pose la question : mais pourquoi ?
Pas parce que je crains un complot judéo-maçonique, mais parce que j'aimerais qu'on puisse reproduire cela pour les minorités qui ont du mal à s'intégrer (arabo-musulman, noir).
http://www.dailymotion.com/video/xfmkvx_madame-sarfatie-vous-etes-juif_fun
Zut, Apple a retiré l'application!!! C'est dommage parce que je voulais l'acheter, du coup je ne saurais jamais si Jean-Jacques Goldmann ou Elizabeth Lévy sont juifs... :-(
Si je fais une application "goy ou pas goy ?", vous croyez qu'on en parlera aussi ?
Après avoir entendu le créateur dans l'émission "Des clics et des claques" Sur Europe 1 ( http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Des-clics-et-des-claques/ ), je me navre plus des réactions que de l'appli. Et son interdiction me choquerais.
La religion des gens ne me pose pas plus de "problème" que leur couleur de peau. Je m'en fous. Passionné de science j'ai parmi mes héros, Einstein. Il aurais pu être noir ou vert, peu importe, il est ce qu'il a fait. Et sa religion transparaitrai autant que sa couleur de peau, ça serait la même chose. Si on transpose le raisonnement à la couleur de peau, il faudrait aussi bannir les images net...
Le créateur de l'appli, juif lui même, explique son intérêt par le coté ludique tendance people. Moi ça me fait penser aux pubs qui poussent les gamins à claquer du fric pour connaître leur avenir ou le prénom de leur futur amant(e). Voila un gadget inutile qui ne divertira que le juifs et les antisémites.
Parlons un peu des utilisations malveillantes, savoir que tel journaliste, joueur de foot ou écrivain est juif est donc une information cruciale et jusque là inaccessible pour les fachos, attentions les retombée vont être lourdes... Ou pas. En fait connaître la religion d'un people est tellement anecdotique qu'en achetant l'appli ils enrichiraient son créateur.
Cette appli est peut être utilisée de plusieurs façon, comme un marteau, une voiture ou... internet. Interdire pour protéger, ce n'est pas un peu fascisant comme méthode? Tout ça pour des caractéristiques totalement inoffensives? Non, interdire cette appli, c'est faire le jeu des fachos.
La religion des gens ne me pose pas plus de "problème" que leur couleur de peau. Je m'en fous. Passionné de science j'ai parmi mes héros, Einstein. Il aurais pu être noir ou vert, peu importe, il est ce qu'il a fait. Et sa religion transparaitrai autant que sa couleur de peau, ça serait la même chose. Si on transpose le raisonnement à la couleur de peau, il faudrait aussi bannir les images net...
Le créateur de l'appli, juif lui même, explique son intérêt par le coté ludique tendance people. Moi ça me fait penser aux pubs qui poussent les gamins à claquer du fric pour connaître leur avenir ou le prénom de leur futur amant(e). Voila un gadget inutile qui ne divertira que le juifs et les antisémites.
Parlons un peu des utilisations malveillantes, savoir que tel journaliste, joueur de foot ou écrivain est juif est donc une information cruciale et jusque là inaccessible pour les fachos, attentions les retombée vont être lourdes... Ou pas. En fait connaître la religion d'un people est tellement anecdotique qu'en achetant l'appli ils enrichiraient son créateur.
Cette appli est peut être utilisée de plusieurs façon, comme un marteau, une voiture ou... internet. Interdire pour protéger, ce n'est pas un peu fascisant comme méthode? Tout ça pour des caractéristiques totalement inoffensives? Non, interdire cette appli, c'est faire le jeu des fachos.
Ah ben voilà les vendeurs de vent se mettent à vendre du déchet toxique. Il fallait s'y attendre. La seule loi est le profit. C'est bien car ça va dans le sens des fantasmes de l'acheteur moyen puritain et sectaire et donc c'est bien parce que ça rapporte. Pourquoi personne ne veut comprendre que les logiciels propriétaires et autres gadgets ultra verrouillés nuisent gravement à la santé ?
Dire qu'il existe des logiciels libres naturels, garantis sans agent pathogène et gratuits et que personne n'en veut. Le monde serait une triste blague si de grands bonhommes comme Richard Stallman n'existaient pas. Partager les savoirs et créer ensemble c'est la seule solution pour avancer. Au diable la censure et l'isolement des savoirs au nom du profit .
Dire qu'il existe des logiciels libres naturels, garantis sans agent pathogène et gratuits et que personne n'en veut. Le monde serait une triste blague si de grands bonhommes comme Richard Stallman n'existaient pas. Partager les savoirs et créer ensemble c'est la seule solution pour avancer. Au diable la censure et l'isolement des savoirs au nom du profit .
Plus je lis les commentaires de cet article, plus j'ai envie de défendre cette appli. Mes arguments :
- Quand on est célèbre (et décidé de l'être comme dans la plupart des cas, c'est valable également pour Abiker), on a moins, ou plus du tout de vie privée. ça ne date pas d'hier, et même le droit français distingue le droit à la vie privée pour les personnalité et pour monsieur toutlemonde. La vie des célébrités est partout, wikipedia, media, etc. Alors une appli qui dit "telle personnalité est juive". Ok ben il existait 1000 autres façons de le savoir en 2 clics (plus rapide que d'installer l'appli).
- Juif, ce n'est pas une insulte. Plus qu'une religion, c'est un peuple, qui ne sont pas tous dans un même pays. Je ne vois pas le mal alors de vouloir se renseigner sur la population juive, leur nombre, les pays où ils sont présents ou non. Plus d'un bouquin d'histoire doit avoir compilé toutes ces données, non ? Ces historiens sont des gentils et cette appli elle est méchante ? Faut m'expliquer...
Ensuite pour Apple les iPhones et les smartphones en général, il suffit d'aller qqs fois sur les appstore et compagnie pour voir que ça regorge d'appli débiles, inutiles, crétines et j'en passe. L'imagination des gens est tellement grande qu'il existe l'arc-en-ciel complet des applis de la plus insignifiante à la plus offensante. Ou mettre la barrière ? C'est une question à peu près insoluble. Et on finit par dire "si c'est vraiment interdit, je censure, sinon je laisse passer".
Alors qu'on trouve l'incitation à la haine explicite dans cette appli, ou alors qu'on passe à un autre sujet.
- Quand on est célèbre (et décidé de l'être comme dans la plupart des cas, c'est valable également pour Abiker), on a moins, ou plus du tout de vie privée. ça ne date pas d'hier, et même le droit français distingue le droit à la vie privée pour les personnalité et pour monsieur toutlemonde. La vie des célébrités est partout, wikipedia, media, etc. Alors une appli qui dit "telle personnalité est juive". Ok ben il existait 1000 autres façons de le savoir en 2 clics (plus rapide que d'installer l'appli).
- Juif, ce n'est pas une insulte. Plus qu'une religion, c'est un peuple, qui ne sont pas tous dans un même pays. Je ne vois pas le mal alors de vouloir se renseigner sur la population juive, leur nombre, les pays où ils sont présents ou non. Plus d'un bouquin d'histoire doit avoir compilé toutes ces données, non ? Ces historiens sont des gentils et cette appli elle est méchante ? Faut m'expliquer...
Ensuite pour Apple les iPhones et les smartphones en général, il suffit d'aller qqs fois sur les appstore et compagnie pour voir que ça regorge d'appli débiles, inutiles, crétines et j'en passe. L'imagination des gens est tellement grande qu'il existe l'arc-en-ciel complet des applis de la plus insignifiante à la plus offensante. Ou mettre la barrière ? C'est une question à peu près insoluble. Et on finit par dire "si c'est vraiment interdit, je censure, sinon je laisse passer".
Alors qu'on trouve l'incitation à la haine explicite dans cette appli, ou alors qu'on passe à un autre sujet.
l' histoire de la mère juive cela vient de la halakha (loi religieuse juive) qui dit depuis le 3 è siècle qu' on est Juif si on est né d' une mère juive.Influence de la matrilinéarité du droit romain et de traditions éducatives qui donnent une grande place à la mère.Ce n' est pas la définition de la loi du Retour israélienne qui est plus large.Cela étant dit c' est dégueu de faire des listes de gens qui n' ont pas donné leur accord.
Une faribole communautariste, j'hésitais au début entre antisémitisme larvé ou communautarisme échevelé, nul doute qu'il s'agissait de l'un ou de l'autre, les deux fonctionnent sur la même logique du "eux" et du "nous". Ernest Renan disait "et on n'a pas le droit d'aller par le monde tâter le crâne des gens,puis les prendre à la gorge en leur disant:"Tu es notre sang; tu nous appartiens!", c'est une logique que la société française et les républicains en général ont bien compris: ils abhorrent le fait de résumer une personne à sa race, son ethnie, sa religion ou que sais-je encore. Personnellement ça me donne envie de vomir, et je ne peux que constater encore une fois le gouffre béant entre l'exception française et la société américaine, communautariste et multiculturaliste jusqu'aux dents. Dans l'une cette appli provoque un tollé général, dans l'autre elle passe inaperçu, puisqu'elle fonctionne entièrement sur la logique des communautés qui s'approprient la réussite d'un de leurs supposés membres ("proposer à sa communauté une liste des personnalités juives qui ont réussi" disait l'abruti qui ne pensait pourtant probablement pas à mal). Une logique interclassiste qui ne peut que révulser les hommes de gauche il me semble.
En conclusion, quelle belle preuve du parallélisme entre les communautaristes et les antisémites. Doit-on rappeler les fichages et autres listes des pires moments de notre histoire (ouai ça fait un peu BHL mais bon)? Ou plus récemment, les listes des bon vieux Jean-Marie Le Pen et Tariq Ramadan (dont on ne sait vraiment s'il est plus communautariste qu'antisémite)? Espérons que cela soit retiré d'apple illico.
En conclusion, quelle belle preuve du parallélisme entre les communautaristes et les antisémites. Doit-on rappeler les fichages et autres listes des pires moments de notre histoire (ouai ça fait un peu BHL mais bon)? Ou plus récemment, les listes des bon vieux Jean-Marie Le Pen et Tariq Ramadan (dont on ne sait vraiment s'il est plus communautariste qu'antisémite)? Espérons que cela soit retiré d'apple illico.
Moi je trouve qu'ils devraient en proposer une pour savoir qui est noir ou pas. Marre du culte du secret et de la vie privée.
[quote=asi]Sur Twitter, l'avocat Maître Eolas rappelle que le code pénal français interdit formellement "le fichage des données à caractère personnel qui, directement ou indirectement, font apparaître les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses"
Et pourquoi Wikipedia et les encyclopédies ne sont pas illégales alors ?
C'est certain que je ne trouve pas l'appli très futée, et surement totalement inutile. Mais de là à la pourrir avec cette violence, j'ai du mal à suivre...
Et pourquoi Wikipedia et les encyclopédies ne sont pas illégales alors ?
C'est certain que je ne trouve pas l'appli très futée, et surement totalement inutile. Mais de là à la pourrir avec cette violence, j'ai du mal à suivre...
Je ne vois pas bien le rapport entre le titre et le sujet.
Les limites du système Apple seraient qu'ils ne puissent pas la retirer ou la désactiver*. Ils la retireront sans doute
Alors que sur n'importe quelle autre plateforme, vous pouvez installer n'importe quoi, et n'importe qui peut distribuer n'importe quoi. Qu'ils aient fait une erreur de distribution, sans doute, maintenant ils ont tous les moyens de rectifier cette erreur, ce qui souligne les facilités du système Apple, plutôt.
* On ne pourrait que conseiller à David Abiker, autant par morale que pour se faire buzzer sur la planète, de demander la désactivation en plus du retrait. Apple a les moyens de désactiver à l'insu du plein gré de l'utilisateur (enfin l'utilisateur a accepté les conditions générales quand même..) sur l'ensemble des mobiles une application. Alors une première mondiale, DA, qui serait tout à fait justifiée légalement?
Les limites du système Apple seraient qu'ils ne puissent pas la retirer ou la désactiver*. Ils la retireront sans doute
Alors que sur n'importe quelle autre plateforme, vous pouvez installer n'importe quoi, et n'importe qui peut distribuer n'importe quoi. Qu'ils aient fait une erreur de distribution, sans doute, maintenant ils ont tous les moyens de rectifier cette erreur, ce qui souligne les facilités du système Apple, plutôt.
* On ne pourrait que conseiller à David Abiker, autant par morale que pour se faire buzzer sur la planète, de demander la désactivation en plus du retrait. Apple a les moyens de désactiver à l'insu du plein gré de l'utilisateur (enfin l'utilisateur a accepté les conditions générales quand même..) sur l'ensemble des mobiles une application. Alors une première mondiale, DA, qui serait tout à fait justifiée légalement?
Ce qui me choque, c'est surtout qu'un collaborateur (pas fait exprès de choisir ce mot-là dans un tel contexte) d'@si soit abonné chez Bouygues Telecom, la filiale téléphonique du bétonneur copain de qui-vous-savez et propriétaire de TF1...
"Communautariste ou raciste... 2 visions d'une même idée... ". Voilà. Rajoutons "bêtise crasse" et on a une 3ème vision.
Cette histoire me met vraiment en pétard. c'est désespérant, consternant.
Cette histoire me met vraiment en pétard. c'est désespérant, consternant.
Communautariste ou raciste... 2 visions d'une même idée...
J'ose un parallèle... amour/haine...
Le contraire de l'amour, ça n'est pas la haine mais le détachement
Que j'aimerais que l'on se détache de tous ces considérations petites, toutes petites si souvent manipulées par nos chefaillons amateurs du mieux régner en divisant...
NB: sauf erreur de ma part l'ANPE Spectacle serait alors Hors La Loi, je crois bien qu'il faut rentrer dans de nouvelles cases (pas encore de religion, mais de type...) depuis quelques années, ce qui me semblait anticonstitutionnel mais bon...
à force de ne rien dire, "on" (dans notre ensemble pourtant varié) mérite ce qui nous arrive...
J'ose un parallèle... amour/haine...
Le contraire de l'amour, ça n'est pas la haine mais le détachement
Que j'aimerais que l'on se détache de tous ces considérations petites, toutes petites si souvent manipulées par nos chefaillons amateurs du mieux régner en divisant...
NB: sauf erreur de ma part l'ANPE Spectacle serait alors Hors La Loi, je crois bien qu'il faut rentrer dans de nouvelles cases (pas encore de religion, mais de type...) depuis quelques années, ce qui me semblait anticonstitutionnel mais bon...
à force de ne rien dire, "on" (dans notre ensemble pourtant varié) mérite ce qui nous arrive...
La religion en France, fait partie de la vie privée (mais en Allemagne, par exemple, de l'état civil), chacun a donc droit de la révéler ou non.
L'histoire de la mère est une faribole religieuse, comme le baptême, etc. qui n'a aucune valeur rationnelle quant à l'individualité.
Un juif est une personne qui adopte la religion juive, mère ou pas mère. C'est en principe moins honteux qu'être adhérent d'un parti d'extrême droite ou de l'UMP.
Oui, d'accord l'opium du peuple, c'est vrai, mais moins nocif que les champignons vénéneux ou le jus de peste.
Enfin, je me demande si une injure raciste existe, dans la mesure où l'idée de race est un fantasme (ou une croyance) sans réalité physique. C'est cette idée de race qui est en soi une injure... Et quand on se bat contre les « racistes », car toutes les « races » sont égales et respectables, on ne lutte pas vraiment contre le racisme.
bref pour résumer une fois :
— La race juive...
— Mais les races n'existent pas
— Alors, les juifs n'existent pas
Sauf ma mère bien sûr.
La caricature qui orne l'article est très bien. Manque peut-être le côté crétin qu'ils sont, comme ceux qui s'amusent avec, et qui vont voir parce que c'est marrant il paraît !
L'histoire de la mère est une faribole religieuse, comme le baptême, etc. qui n'a aucune valeur rationnelle quant à l'individualité.
Un juif est une personne qui adopte la religion juive, mère ou pas mère. C'est en principe moins honteux qu'être adhérent d'un parti d'extrême droite ou de l'UMP.
Oui, d'accord l'opium du peuple, c'est vrai, mais moins nocif que les champignons vénéneux ou le jus de peste.
Enfin, je me demande si une injure raciste existe, dans la mesure où l'idée de race est un fantasme (ou une croyance) sans réalité physique. C'est cette idée de race qui est en soi une injure... Et quand on se bat contre les « racistes », car toutes les « races » sont égales et respectables, on ne lutte pas vraiment contre le racisme.
bref pour résumer une fois :
— La race juive...
— Mais les races n'existent pas
— Alors, les juifs n'existent pas
Sauf ma mère bien sûr.
La caricature qui orne l'article est très bien. Manque peut-être le côté crétin qu'ils sont, comme ceux qui s'amusent avec, et qui vont voir parce que c'est marrant il paraît !
Pour un Américain, annoncer sa religion est parfaitement anodin. Par ailleurs, la réglementation sur la liberté d'expression permet à peu près toutes les listes.
En France, fectivement, nous n'avons ni les mêmes traditions, ni les mêmes lois (ni la même histoire, comme dit Riché). D'où le problème.
Cela dit, j'aimerais que Jacubowicz qui voit dans cette liste le "paroxysme de l'antisémitisme", m'explique sa logique : je ne vois pas en quoi dire - à tort ou à raison - de quelqu'un qu'il est juif serait une incitation abominable à la haine contre les Juifs en général.
Cà me rappelle un débat foireux d'il y a quelque temps sur le mot "cosmopolite"...
En France, fectivement, nous n'avons ni les mêmes traditions, ni les mêmes lois (ni la même histoire, comme dit Riché). D'où le problème.
Cela dit, j'aimerais que Jacubowicz qui voit dans cette liste le "paroxysme de l'antisémitisme", m'explique sa logique : je ne vois pas en quoi dire - à tort ou à raison - de quelqu'un qu'il est juif serait une incitation abominable à la haine contre les Juifs en général.
Cà me rappelle un débat foireux d'il y a quelque temps sur le mot "cosmopolite"...
Je trouve beaucoup de vos réactions bien dommage, vous devriez faire preuve d'un peu plus de tolérance.
Être Juif ce n'est pas une insulte ni un compliment, être Juif, c'est être Juif tous simplement. La célébrité a aussi un côté un peu sombre, bye-bye la vie privé, c'est comme ça. Il faut l'accepter.
Bonne soirée à tous.
Être Juif ce n'est pas une insulte ni un compliment, être Juif, c'est être Juif tous simplement. La célébrité a aussi un côté un peu sombre, bye-bye la vie privé, c'est comme ça. Il faut l'accepter.
Bonne soirée à tous.
Le racisme comme e-business, il fallait y penser...mais ça fait flipper:-((
Même si le créateur de l'appli est juif, c'est du racisme ?
Seulement s'il utilise son application souvent...:-)
Le judaïsme c'est une race ? Mince alors...
Posez la question au utilisateurs de cette application...
Pas de danger que je le fasse. Je ne suis pas utilisateur de la marque à la pomme (ni de ses concurrents smartphoniques d'ailleurs). Et je me fous totalement que quelqu'un fasse des listes de ce genre.
Ce qui m'intéresse, ce sont les réactions que ce type de non-évènement suscite... le petit théâtre des cuistres et des faux-culs est toujours prêt à nous offrir des représentations spontanées.
Ce qui m'intéresse, ce sont les réactions que ce type de non-évènement suscite... le petit théâtre des cuistres et des faux-culs est toujours prêt à nous offrir des représentations spontanées.
le petit théâtre des cuistres et des faux-culs est toujours prêt à nous offrir des représentations spontanées.
' pouvez développer?
PS: je vois bien à la qualité de vos propos que vous, eh ben, c'est pas ça. C'est intelligent, c'est sage, c'est réfléchi.
Pas comme tous ces cons, hein?.
' pouvez développer?
PS: je vois bien à la qualité de vos propos que vous, eh ben, c'est pas ça. C'est intelligent, c'est sage, c'est réfléchi.
Pas comme tous ces cons, hein?.
PS: je vois bien à la qualité de vos propos que vous, eh ben, c'est pas ça. C'est intelligent, c'est sage, c'est réfléchi.
Pas comme tous ces cons, hein?.
Ah non, raté, je ne suis jamais sur ce registre.
Quand au petit théâtre dont je parlais, c'est celui qui est constitué par tous ces groupes de pression qui sont bien installés dans des rôles précis, bien répartis, et qui montent en scène dés que le mot "juif" est prononcé sur une antenne ou écrit dans un article. Hop, au quart de tour, le CRIF et l'UEJF dans le rôle des indignés, les médias propres sur eux dans le rôle des valets courbés, un jeune ingénieur dans le rôle du cocu...
Tout est écrit à l'avance, aucune surprise. On dirait du Labiche.
La question que je voulais poser c'est de savoir si le fait d'utiliser une telle application et de ressentir le besoin de consulter régulièrement une telle liste fait de l'utilisateur un raciste.
Que celle ci concerne les juifs, les hindous, les pieds noirs ou les bretons est pour moi secondaire...
Le fait que l'on cherche à satisfaire un désir malsain ( à mon avis) de manière industrielle m'effraie...
Peut être n'est-ce pas nouveau,... ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle.
Que celle ci concerne les juifs, les hindous, les pieds noirs ou les bretons est pour moi secondaire...
Le fait que l'on cherche à satisfaire un désir malsain ( à mon avis) de manière industrielle m'effraie...
Peut être n'est-ce pas nouveau,... ce qui n'est pas vraiment une bonne nouvelle.
Je voudrais pouvoir avoir une réponse ferme et définitive, mais je crains que ce soit difficile.
Le type qui a imaginé cette appli a expliqué dans quel esprit il l'a créée. On peut y voir une intention anodine, voire lui trouver un côté ludique, ou comprendre tout ça comme une manifestation supplémentaire du communautarisme triomphant.
Mais j'ai du mal à qualifier de désir malsain l'intérêt que l'on pourrait avoir à s'informer de l'appartenance d'une personnalité à un groupe constitué, surtout lorsque cette personne intervient dans le débat public. Il me semble que certains prises de position ont besoin d'être éclairées ainsi.
Pour prendre une image, je dirais qu'on peut très bien utiliser une fourchette pour crever l'oeil de son voisin, mais ça ne fait pas de cet objet une arme léthale...
Le type qui a imaginé cette appli a expliqué dans quel esprit il l'a créée. On peut y voir une intention anodine, voire lui trouver un côté ludique, ou comprendre tout ça comme une manifestation supplémentaire du communautarisme triomphant.
Mais j'ai du mal à qualifier de désir malsain l'intérêt que l'on pourrait avoir à s'informer de l'appartenance d'une personnalité à un groupe constitué, surtout lorsque cette personne intervient dans le débat public. Il me semble que certains prises de position ont besoin d'être éclairées ainsi.
Pour prendre une image, je dirais qu'on peut très bien utiliser une fourchette pour crever l'oeil de son voisin, mais ça ne fait pas de cet objet une arme léthale...
Et puis tous les ans, le Jerusalem Post, qu'on peut quand même pas soupçonner d'antisémitisme larvé, publie une liste des 50 juifs (pas Israéliens hein, JUIFS) les plus influents dans le monde. Ben quand on voit les postes clé occupés aux USA en particulier, on se dit que ça doit quand même avoir une minuscule influence sur la façon dont Israël est traité.
Mais vous raisonnez comme si on était aux États-Unis ! Faut être le dernier des crétins et être d'une inculture crasse pour ne pas se rappeler de l'utilisation particulière de certaines listes, dans un passé pas si lointain (et qui pour certains ne passe toujours pas), et qui a touché des millions de personnes dans une région d'Europe pas si lointaine.
C'est pas aux États-Unis qu'il y a eu Drancy et la rafle du Vel' d'Hiv'.
Faut vraiment être d'une insensibilité hors du commun pour ne pas se rendre compte de cette particularité.
C'est pas aux États-Unis qu'il y a eu Drancy et la rafle du Vel' d'Hiv'.
Faut vraiment être d'une insensibilité hors du commun pour ne pas se rendre compte de cette particularité.
Calmez vous!
Pourquoi tant de violence pour pas grand chose?
Pourquoi tant de violence pour pas grand chose?
Calmez vous!
Pourquoi tant de violence pour pas grand chose?
Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:56 le 17/09/2011 par Youri Llygotme.
Ben voyons ! Faut pas se gêner. La violence, elle est dans les livres d'Histoire, pas du côté de celui qui le rappelle.
C'est sûr que les poissons rouges, à commencer par le crétin qui a voulu faire du fric avec cette application iPhone, ne risquent pas de faire preuve d'énervement...
Ce que vous appelez "pas grands chose", Faurisson dit que ça n'a pas existé. C'est déjà un progrès...
Arrêtez de voir des révisionnistes et du révisionnisme partout.
Ce que j'ai appelé "pas grand chose" ce n'est pas ce qui a été appelé "un détail de l'histoire"
mais la contribution de Yasmine (avec tout le respect que je lui dois ;-)
Faites un peu fonctionner votre matière grise au lieu de secréter de l'adrénaline et de combattre
des ennemis imaginaires sur ce site.
Ce que j'ai appelé "pas grand chose" ce n'est pas ce qui a été appelé "un détail de l'histoire"
mais la contribution de Yasmine (avec tout le respect que je lui dois ;-)
Faites un peu fonctionner votre matière grise au lieu de secréter de l'adrénaline et de combattre
des ennemis imaginaires sur ce site.
Youri, Jchteu ferai dire c'est Yamine d'abord. Yasmine c'est féminin, je pense.
Non pas toujours. Je connais un Yasmine.
Arrêtez de voir des révisionnistes et du révisionnisme partout.
???
Ce que j'ai appelé "pas grand chose" ce n'est pas ce qui a été appelé "un détail de l'histoire"
mais la contribution de Yasmine (avec tout le respect que je lui dois ;-)
C'est justement ce dont je parle et qui a à voir avec le fameux "détail de l'Histoire" (avec un H majuscule, s'il vous plait, il ne s'agit pas d'une historiette). Pour moi, quand on n'est pas conscient de ce qui s'est passé il y 2 générations et qu'on est incapable d'imaginer que ça puisse encore provoquer des réactions aujourd'hui, ce n'est pas "pas grand chose", comme vous dites. C'est faire preuve d'une légèreté qui peut agacer.
C'est vous qui devriez faire fonctionner votre matière grise.
70 ans, cela fait trois générations !
je dis ça...
gamma
je dis ça...
gamma
Point godwin en approche Dominique...
Point godwin en approche Dominique...
Ah, c'est facile, ça, d'invoquer le point godwin pour que le contradicteur ferme sa gueule. Le chantage au point godwin, c'est du même ordre que le chantage à l'antisémitisme des BHL, Adler, Val, Rioufo, Lanzmann, Goupil, Leconte, Finkielkraut, qui voient de l'antisémitisme dès lors qu'on met en cause quelqu'un qui a un patronyme juif.
Je ne vois pas ce qu'a à voir avec le fameux point godwin, le simple fait de se demander si les ricains, éloignés géographiquement, ont tout à fait la même sensibilité à propos des listes, que les habitants des pays directement touchés par les conséquences des fabrications de listes de Juifs (rafles suivies d(exterminations).
Ah ouais, dit comme ça c'est plus clair. Mais je me demande ce que vous dites sur le fait que le Jerusalem Post en fasse une ? Bien, pas bien, inconscient ?
@ Dominique Godin
Tempête dans un verre d'eau
.
Figurez-vous que vous n'êtes pas le dépositaire exclusif de la mémoire de la Shoah sur ce site.
Continuez donc à vous exciter autant que vous voulez contre des ennemis @sinautes imaginaires.
Ce sera sans moi.
Tempête dans un verre d'eau
.
Figurez-vous que vous n'êtes pas le dépositaire exclusif de la mémoire de la Shoah sur ce site.
Continuez donc à vous exciter autant que vous voulez contre des ennemis @sinautes imaginaires.
Ce sera sans moi.
@ Dominique Godin
Tempête dans un verre d'eau.
Figurez-vous que vous n'êtes pas le dépositaire exclusif de la mémoire de la Shoah sur ce site.
Continuez donc à vous exciter autant que vous voulez contre des ennemis @sinautes imaginaires.
Ce sera sans moi.
Où avez-vous que je défendais particulièrement la mémoire de la Shoah (je sais bien que pour certains c'est un fond de commerce) ? La première chose, quand on prétend échanger, c'est de ne pas déformer les propos du contradicteur. Je dis simplement que même si les listes du neuneu qui veut faire du business sur iPhone sont plus "innocentes", on n'a probablement pas la même sensibilité à ce genre de listes quand on est dans un pays qui a dressé de telles listes avec les conséquences que l'on sait.
Eh bien, vous voyez, vous pouvez même faire un post sans traiter l'autre de dernier des
crétins. Bravo!
Et fin de discussion puisque...sur le fond nous sommes d'accord ;-)
crétins. Bravo!
Et fin de discussion puisque...sur le fond nous sommes d'accord ;-)
D'accord sur le fonds de commerce?
Voilà que je me mets à faire le gemp avé les fotes d'ortaugrafes..
En plus sur un sujet sérieux comme ça.
Voilà que je me mets à faire le gemp avé les fotes d'ortaugrafes..
En plus sur un sujet sérieux comme ça.
+ 1 Dominique Godin,
Je ne m'étais pas encore exprimée parce que j'en ai ras les antennes de ces discussions stériles sur les Juifs, pas Juifs.
Cette application aïephone est d'une connerie crasse, c'est tout ce que j'en pense, après, on peut ergoter tout ce qu'on veut sur la question, ça ne change rien.
Changer de prénom, de patronyme, pour s'intégrer, et pis quoi encore se mettre un torchon sur le visage pour passer inaperçu...... Je rêve, non je cauchemarde.
Je propose une application CON Pas CON, ça me démange depuis le début, je m'étais abstenue, jusqu'ici.
D'ailleurs Dominique Godin à donner un lien en rapport avé les cons-retrouvons-nous.
Je ne m'étais pas encore exprimée parce que j'en ai ras les antennes de ces discussions stériles sur les Juifs, pas Juifs.
Cette application aïephone est d'une connerie crasse, c'est tout ce que j'en pense, après, on peut ergoter tout ce qu'on veut sur la question, ça ne change rien.
Changer de prénom, de patronyme, pour s'intégrer, et pis quoi encore se mettre un torchon sur le visage pour passer inaperçu...... Je rêve, non je cauchemarde.
Je propose une application CON Pas CON, ça me démange depuis le début, je m'étais abstenue, jusqu'ici.
D'ailleurs Dominique Godin à donner un lien en rapport avé les cons-retrouvons-nous.
A lire le début de l'article, on a l'impression que c'est une démarche raciste de nostalgiques du 3ème reich !
Or, il semble que le créateur de l'appli soit juif. Mince alors ! On pourra pas crier au retour de la bête immonde !
Or, il semble que le créateur de l'appli soit juif. Mince alors ! On pourra pas crier au retour de la bête immonde !
Oui, oui, vive les listes!! A quand la liste de ceux qui consultent le premier listing ? A quand la liste des protestants ayant survécu à la dernière St Barthélémy, des aristocrates à la dernière charrette, des communistes à la dernière cannonade, des roumains à la dernière rafle, des recalés au bac ou au permis de conduire ? Bienvenue dans la révolution digitale, cet univers lumineux où le binaire simplifie notre pensée, à coups de "il suffit de googler...", bien entendu sans penser à mal, puisque c'est juste pour voir. A quoi bon une conscience quand on peut se payer une prothèse Internet portative ?
Avec Meyer, souhaitons-nous le bonjour et rappelons-nous que nous vivons une époque moderne.
Avec Meyer, souhaitons-nous le bonjour et rappelons-nous que nous vivons une époque moderne.
Je me demande si le fait que le concepteur de cette app soit juif est moins grave que s'il ne l'avait pas été.
En somme : s'il vaut mieux être communautariste qu'antisémite.
Lors de mes études au Conservatoire, j'avais un camarade, juif, pour qui il était très important de savoir qui était juif et qui ne l'était pas. Il se faisait ses listes dans un petit carnet. Il ne voyait pas où était le problème. Là où je continue à en voir un très gros.
En somme : s'il vaut mieux être communautariste qu'antisémite.
Lors de mes études au Conservatoire, j'avais un camarade, juif, pour qui il était très important de savoir qui était juif et qui ne l'était pas. Il se faisait ses listes dans un petit carnet. Il ne voyait pas où était le problème. Là où je continue à en voir un très gros.
"cela rappelle l’obsession de certains internautes pour découvrir la judaïté de telles ou telles personnes. Lorsque l’on tape François Hollande, Jean-Luc Mélenchon ou David Pujadas sur Google, le moteur de recherche propose ainsi d’y associer le mot juif, reflet de ce que veulent savoir les internautes"
C'est super marrant ce jeu : essayez de taper "Nicolas Sarkozy", vous verrez !
Réponse pour les flemmards : la première proposition est: Nicolas Sarkozy taille :-D
AJOUT: Dan Israel, aussi c'est marrant (moins, mais quand même).
Ségolène Royal et Carla bruni ont toutes deux droit à un flatteur "chirurgie esthétique" dans les 4 choix. Tiens, pas Martine Aubry...
C'est super marrant ce jeu : essayez de taper "Nicolas Sarkozy", vous verrez !
Réponse pour les flemmards : la première proposition est: Nicolas Sarkozy taille :-D
AJOUT: Dan Israel, aussi c'est marrant (moins, mais quand même).
Ségolène Royal et Carla bruni ont toutes deux droit à un flatteur "chirurgie esthétique" dans les 4 choix. Tiens, pas Martine Aubry...
Lu aujourd'hui quelqu'un qui suggérait une application pour dire qui est noir / n'est pas noir. Ca marcherait, non ?
Cette pomme là est pourrie. Beurk.
C'est comme avec les records du monde dans le sport, on se demande toujours jusqu'où la connerie humaine pourrait aller.
Et sans dopage.
Et sans dopage.
Ca fait froid dans le dos .... Jusqu'où irons nous , deja en lisant (écoutant) les politiques UMP si on remplace étranger (musulman, roumain ) par juif, on est en plein dans les discours de 1945, et ça m'donne envie de vomir (a la place je me suis inscrite à EELV) Et la c'est une boite privée qui réussit très bien, j'espère qu'ils donneront une explication (j'aime bien Apple ) .
Est ce qu'il y a la même chose pour les auvergnats ?
Nous sommes tous juifs.