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Facebook, Twitter et l'ingérence russe dans la campagne US : des aveux, mais pas beaucoup plus
C'est Facebook et Twitter qui le disent : ils ont été instrumentalisés pendant la campagne présidentielle américaine de 2016. Bots, faux comptes, et publicité payante auraient été utilisés par des agents russes pour saboter la candidature d'Hillary Clinton, et entretenir les divisions sociales. Que sait-on vraiment, à un mois de l'audition de Google, Facebook et Twitter devant le Sénat ? Pas grand chose, sinon que les géants du net ont décidé de se montrer coopératifs.
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[quote=ASI]C'est Facebook et Twitter qui le disent : ils ont été instrumentalisés pendant la campagne présidentielle américaine de 2016
Leur modèle ne repose-t-il pas sur le pouvoir d'influence, et ne sont-ils pas, de ce fait, toujours instrumentalisés ? Que dire de leur instrumentalisation durant la révolution tunisienne par exemple ? Ces gens-là, dont une partie prétend bientôt gouverner le monde, semblent bien naïfs.
Leur modèle ne repose-t-il pas sur le pouvoir d'influence, et ne sont-ils pas, de ce fait, toujours instrumentalisés ? Que dire de leur instrumentalisation durant la révolution tunisienne par exemple ? Ces gens-là, dont une partie prétend bientôt gouverner le monde, semblent bien naïfs.
Encore une fois, où est l'analyse?
On a droit - une fois de plus - à la reprise d'une propagande.
Sans aucun recul.
Ca devient vraiment lassant.
Heureusement qu'il y a le forum. C'est là qu'on trouve le vrai travail journalistique.
On a droit - une fois de plus - à la reprise d'une propagande.
Sans aucun recul.
Ca devient vraiment lassant.
Heureusement qu'il y a le forum. C'est là qu'on trouve le vrai travail journalistique.
Ces Américains, ils sont comme tout le monde : comme ils n'ont pas vu la camion qui leur arrivait en pleine face parce qu'ils ne voulaient pas le voir, maintenant ils chipotent en disant "Regardez, le camion avait un clignotant qui ne fonctionnait pas !"
L'avantage, c'est que ça leur évite de se remettre en cause : les autres, voilà l'ennemi !
C'est les Russes, c'est les Jordaniens, c'est les Swahili !
L'avantage, c'est que ça leur évite de se remettre en cause : les autres, voilà l'ennemi !
C'est les Russes, c'est les Jordaniens, c'est les Swahili !
Facebook et Twitter ne sont, à bien y regarder, qu'une forme moderne, de "bouche à oreille".
Que cela fonctionne à plein régime pendant une élection majeure, où est la nouveauté ?
Que les propos tenus mélangent arguments étayés, baratin, bobards... où est la nouveauté ?
Que des activistes de tous bords (y compris des puissances étrangères ?) s'activent loyalement (et surtout déloyalement) pour favoriser leurs intérêts, où est, encore une fois, la nouveauté ?
Et qu'il y ait des mauvais perdants... nihil novi sub sole !
Que cela fonctionne à plein régime pendant une élection majeure, où est la nouveauté ?
Que les propos tenus mélangent arguments étayés, baratin, bobards... où est la nouveauté ?
Que des activistes de tous bords (y compris des puissances étrangères ?) s'activent loyalement (et surtout déloyalement) pour favoriser leurs intérêts, où est, encore une fois, la nouveauté ?
Et qu'il y ait des mauvais perdants... nihil novi sub sole !
Factuellement:
1/- Facebook:
- Zuckerberg fait marche arrière et reconnait que les 50 000$ ne représentent rien par rapport aux presque 1 Milliards dépensés par les autres... Et, vous noterez qu'il a toujours utilisé le "conditionnel" (may have) en parlant de ces pubs qui "seraient" reliées à des russes. Il dit lui même que 50K$ n'auraient en revanche en aucun cas pu "influencer" une campagne Présidentielle US entière... (notamment en comparaison des 1 milliards dépensés par les autres...)
sources: Zuckerberg firesback + ici
- En revanche, comme le rappel Julian Assange, c'est Facebook et sa direction qui a pris position pour HRC dans la campagne:
source: Assange reminds the world that facebook colluded in 2016 election for HRC
2/- Twitter:
- Comme cela a été dit juste au-dessus, ils n'ont strictement rien trouvé "We have not found accounts associated with this activity to have obvious Russian origin but some of the accounts appear to have been automated." et ils dédouanent également RT au passage, qui a fait l'objet d'une accusation l'été dernier par "l'US Intelligence comunity"... les conclusions de Twitter eux-mêmes?: "These campaigns were directed at followers of mainstream media and primarily promoted RT Tweets regarding news stories." = rien, nada, encore une fakenews...
Source: Communiqué Twitter
NB: En parallèle, pour continuer dans cette "chasse aux sorcières" désespérée des perdant de l'élection de 2016, ntons au passage une aute FakeNews d'ampleur qui vient d'être débunkée:
- Les élections dans le Wisconsin n'ont pas été hackée par les Russes... ce qui a pourtant été annoncé partout aux US par les MSM et même le DHS, qui fait donc marche arrière pour dire que c'était "faux"...
Source: AP: Dept of Homeland Security now says Wisconsin elections not targeted
(le déroulé complet avec les multiples sources des fakenews: G. Greenwald merci encore à lui et son "véritable" travail de journaliste...
1/- Facebook:
- Zuckerberg fait marche arrière et reconnait que les 50 000$ ne représentent rien par rapport aux presque 1 Milliards dépensés par les autres... Et, vous noterez qu'il a toujours utilisé le "conditionnel" (may have) en parlant de ces pubs qui "seraient" reliées à des russes. Il dit lui même que 50K$ n'auraient en revanche en aucun cas pu "influencer" une campagne Présidentielle US entière... (notamment en comparaison des 1 milliards dépensés par les autres...)
sources: Zuckerberg firesback + ici
- En revanche, comme le rappel Julian Assange, c'est Facebook et sa direction qui a pris position pour HRC dans la campagne:
source: Assange reminds the world that facebook colluded in 2016 election for HRC
2/- Twitter:
- Comme cela a été dit juste au-dessus, ils n'ont strictement rien trouvé "We have not found accounts associated with this activity to have obvious Russian origin but some of the accounts appear to have been automated." et ils dédouanent également RT au passage, qui a fait l'objet d'une accusation l'été dernier par "l'US Intelligence comunity"... les conclusions de Twitter eux-mêmes?: "These campaigns were directed at followers of mainstream media and primarily promoted RT Tweets regarding news stories." = rien, nada, encore une fakenews...
Source: Communiqué Twitter
NB: En parallèle, pour continuer dans cette "chasse aux sorcières" désespérée des perdant de l'élection de 2016, ntons au passage une aute FakeNews d'ampleur qui vient d'être débunkée:
- Les élections dans le Wisconsin n'ont pas été hackée par les Russes... ce qui a pourtant été annoncé partout aux US par les MSM et même le DHS, qui fait donc marche arrière pour dire que c'était "faux"...
Source: AP: Dept of Homeland Security now says Wisconsin elections not targeted
(le déroulé complet avec les multiples sources des fakenews: G. Greenwald merci encore à lui et son "véritable" travail de journaliste...
C'est moi où cet article dit une chose et son contraire ?
Rien que dans l'intro :
"Bots, faux comptes, et publicité payante auraient été utilisés par des agents russes pour saboter la candidature d'Hillary Clinton, et entretenir les divisions sociales."
Et puis :
"Que sait-on vraiment, à un mois de l'audition de Google, Facebook et Twitter devant le Sénat ? Pas grand chose, sinon que les géants du net ont décidé de se montrer coopératifs."
Et donc, ils disent précisément les choses ou ils ne disent pas grand chose sinon qu'ils coopèrent avec l'enquête (ils n'ont pas trop le choix si il y a une procédure pour ça...) ?
Quand je regarde le communiqué de Twitter, ça dit qu'ils luttent de manière générale contre les "malicious bots and misinformation networks" et concernant des comptes ayant été actifs sur les présidentielles : "We have not found accounts associated with this activity to have obvious Russian origin but some of the accounts appear to have been automated."
Là, a priori, ils ne disent pas qu'ils ont été utilisés par des "agents russes" et ils donnent juste le budget publicitaire des comptes de RT qui sont des comptes normaux.
Je vois d'ailleurs mal comment ils pourraient distinguer des "agents russes" dans l'activisme pro-Trump/anti-Clinton, notamment celui de l'alt-Right qui s'y connait en trollage. Même l'identification de serveurs d'ex-URSS pour les bots ne dit pas grand chose vu le business du "dark web" qui y est présent. Il fut un temps où l'usage d'hébergements en Russie était d'ailleurs gage de "liberté", on pouvait tout mettre y compris le pire (pédopornographie) sans que personne ne pose de question. Ca s'est réduit avec un serrage de vis initié il y a une dizaine d'année par les autorités russes mais il y reste de l'activité illégale ou para-légale (spam etc.).
Dans le genre, a été fermé récemment RAMP, Russian Anonymous Marketplace actif depuis 2012 : Russia takes down Dark Web drug market.
Rien que dans l'intro :
"Bots, faux comptes, et publicité payante auraient été utilisés par des agents russes pour saboter la candidature d'Hillary Clinton, et entretenir les divisions sociales."
Et puis :
"Que sait-on vraiment, à un mois de l'audition de Google, Facebook et Twitter devant le Sénat ? Pas grand chose, sinon que les géants du net ont décidé de se montrer coopératifs."
Et donc, ils disent précisément les choses ou ils ne disent pas grand chose sinon qu'ils coopèrent avec l'enquête (ils n'ont pas trop le choix si il y a une procédure pour ça...) ?
Quand je regarde le communiqué de Twitter, ça dit qu'ils luttent de manière générale contre les "malicious bots and misinformation networks" et concernant des comptes ayant été actifs sur les présidentielles : "We have not found accounts associated with this activity to have obvious Russian origin but some of the accounts appear to have been automated."
Là, a priori, ils ne disent pas qu'ils ont été utilisés par des "agents russes" et ils donnent juste le budget publicitaire des comptes de RT qui sont des comptes normaux.
Je vois d'ailleurs mal comment ils pourraient distinguer des "agents russes" dans l'activisme pro-Trump/anti-Clinton, notamment celui de l'alt-Right qui s'y connait en trollage. Même l'identification de serveurs d'ex-URSS pour les bots ne dit pas grand chose vu le business du "dark web" qui y est présent. Il fut un temps où l'usage d'hébergements en Russie était d'ailleurs gage de "liberté", on pouvait tout mettre y compris le pire (pédopornographie) sans que personne ne pose de question. Ca s'est réduit avec un serrage de vis initié il y a une dizaine d'année par les autorités russes mais il y reste de l'activité illégale ou para-légale (spam etc.).
Dans le genre, a été fermé récemment RAMP, Russian Anonymous Marketplace actif depuis 2012 : Russia takes down Dark Web drug market.
C'est la maxime de Lénine : les capitalistes nous vendront la corde pour les pendre...
Sauf que là, c'est la démocratie qui est vendue à Poutine. Moins marrant. Quoi que Lénine, déjà, n'était pas très marrant (il a été le fossoyeur de la révolution russe)
Sauf que là, c'est la démocratie qui est vendue à Poutine. Moins marrant. Quoi que Lénine, déjà, n'était pas très marrant (il a été le fossoyeur de la révolution russe)
Ces entreprises ont raisonnde deferer car il ne faut pas rire de la Commission d'enquete du sénateur ....MAC CARTHY.
Touiteur et Fessedebouc comme témoins à charge, c'est du foutage de gueule?
Les US se rendent ils compte du ridicule de la situation?
Vous vous rendez compte, le pays le plus puissant du Monde, le plus beau, le plus fort, le plus intelligent, la référence de l'Humanité sur terre manipulée avec succès comme un vulgaire Bougnoulistan!
Oh Djee Zeuss..!!! MDR :-D
Ca pourrait donner des idée à d'autres...Maman au secours!!! L'ordre des choses est chamboulé... :-D
Les US se rendent ils compte du ridicule de la situation?
Vous vous rendez compte, le pays le plus puissant du Monde, le plus beau, le plus fort, le plus intelligent, la référence de l'Humanité sur terre manipulée avec succès comme un vulgaire Bougnoulistan!
Oh Djee Zeuss..!!! MDR :-D
Ca pourrait donner des idée à d'autres...Maman au secours!!! L'ordre des choses est chamboulé... :-D