> Quant à l'argument de la saturation des hôpitaux (dûe entre autres au "restez chez vous") avant de vouloir vacciner toute la population il faudrait aussi se pencher sur les causes de cette possible saturation : fermeture de lits depuis des année(...)

> Surtout les plus jeunes qui ne risquent rien de cette maladie et qui pourraient donc faire "tranquillement" leur immunité naturelle qui de plus les protègerait bien mieux que le vaccin tout en évitant ses effets secondaires (thromboses, péricard(...)

> Oui mais ça pose une vraie question: pourquoi une telle différence de vaccination chez les seniors ? Les français ont-ils plus peur des piqures que les espagnols ? Sont-ils victimes de désinformation, chose qui bien entendu n'existe pas en Espag(...)

? Et bien si, elle a duré plus de 6 mois. Ce qui advient en juillet, c'est qu'on arrive à la fin de la part de la population qui veut être vaccinée sans avoir besoin d'y être contrainte.

La différence n'est pas négligeable. Mais la question est de toute façon ailleurs : ce qui a fait le succès de l'Espagne, c'est le nombre de vaccinés chez les seniors. Début juillet, à l'époque où la France envisageait le pass sanitaire, leurs chiffr(...)

Si, il y avait bien eu un ralentissement notable passée l'explosion suivant la mise à disposition du vaccin à tous les adultes. La vaccination (= le nombre de première doses) était en chute libre depuis début juin (et ne remonta plus jusqu'à l'annonc(...)

> Tant qu'on ne décorrèle pas le pass du vaccin, on n'arrive pas à débattre sainement. 

Concrètement, la seule chose qu'il reste à débattre, concernant le vaccin, est celui de son obligation ou non (le reste est l'affaire des études scientifiq(...)

> Notamment, la société de roulement, qui a été proposée pour la sortie du confinement et qui a toujours valeur aujourd'hui. La plus importante à mon sens, car elle est non discriminante. 

Oui, ce serait une bonne mesure, mais encore une fois (...)

> c'est sûr que quand on ne soigne pas les gens , qu'en plus on leur dit "restez chez vous et prenez du doliprane" (ils peuvent alors se dégrader tranquillement chez eux car ne se rendant pas compte de leur perte de capacité respiratoire et venir (...)

Car elle n'en a pas eu besoin, la réticence vaccinale y est quasi-nulle : si on avait eu, cet été, les mêmes chiffres de vaccination que l'Espagne, jamais le pouvoir n'aurait risqué sa popularité en envisageant un pass.

Là-dessus, si l'idée est de dir(...)

Avez-vous un lien vers les propositions LFI ? Je ne vois que celles proposées comme alternatives au confinement (avant l'existence d'un vaccin), qui ne suffiront pas face au variant delta.

> Vous êtes satisfait du pass, tant mieux pour vous. Moi j’en suis profondément minée. De même par l’agonie de l’hôpital public, que nous constatons sans réactions.  

Je ne suis pas "satisfait" du pass : je dis simplement que si vous n'avez au(...)

> Vous reprenez Sybille sur une phrase et vous jeter tout le reste du message. Cela en dit long sur votre degré de tolérance.

ll ne s'agit pas de tolérance mais de logique : quand tout le raisonnement est basé sur une donnée fausse (= le vaccin ne (...)

> A quoi sert ce pass, avec un vaccin qui ne protège ni de la maladie 

> Nommer correctement les choses est essentiel pour comprendre et debattre 

Est-ce que le problème, au fond, ne vient justement pas de là - c'est-à-dire d'avoir voulu nommer "pass sanitaire" ce qui n'est rien d'autres (à 2/3 détails près) qu'u(...)

Merci pour le topo !

> Donc quand on commence à être plus mous dans son application et qu'un drame arrive, c'est exploité pour nous "remettre dans le droit chemin" qui consiste à bloquer des gens en France dans des conditions iniques contre leur gr(...)

Il y a un truc que je comprends pas (sincèrement, j'ai l'impression d'avoir raté une info) : pourquoi tout ce soulèvement politique et médiatique soudain (déclaration des chefs de l'état, unes de journaux, nombreux articles...) sur cette tragédie, là(...)

Être cohérent, pour commencer. C'est-à-dire ne pas reprocher aux autres ce que je vais faire moi-même, et vice-versa.

Qu'est-ce qu'elle a bon dos, quand même, la zemourisation des esprit... Elle révèle surtout la rigueur éthique de pas mal de gens ici(...)

Glissement très dangereux. Les jeunes fachos, dans ce contexte, se considèrent tout autant comme des résistants à leur propre époque, et pourraient utiliser cette logique pour justifier des actes répréhensibles. Avec ce genre de pensée, on peut légit(...)

Pas encore fini l'article (quel travail !), mais jusqu'ici j'ai la même impression. Rien que ce passage :

Selon plusieurs témoins, à cet instant, la peur des journalistes est réelle, et Florentin tremble tout en répondant parfois "de façon insolente".(...)

J'allais répondre la même chose : il est probable que Mendy ait tout autant de difficultés à différencier deux hommes asiatique de son âge qu'en ont ses collègues blancs. L'étiquette racisme est ce qui devrait être sorti quand on a exclu tout le rest(...)

> Autrement dit, que les classes populaires reprennent le chemin de la lutte, de la contestation de l'ordre bourgeois et capitliste et les idées réactionnaires reculeront. 

Sauf qu'elles ne le font pas. Ce qui fait que le souci ne vient donc p(...)

Je suis assez d'accord. Le nombre de fois où on m'a répondu, à une question ou un argument concret, une étiquette disqualifiante toute prête ("t'es sûr que t'es de gauche", "on les connaît les gens de gauche comme vous", entre autres "réacs", "macron(...)

Émission au sujet passionnant dans son ambition généalogique, mais qui m'a un peu frustré, notamment après sa première moitié qui perd le fil chronologique des évènements et devient assez confus.

Ce que je retiens, quand même, c'est que certes le levi(...)

> quoique chez les gauchistes, l'hypocrisie semble être une valeur cardinale. 

De manière générale, si vous avez des prétentions morales affichées, des prétentions à incarner le bien (et non seulement à être "pragmatique" ou "réaliste", pour r(...)

>  le problème, c'est que la machine ne comprend pas les mots et ne peut pas les considérer dans un contexte donné, par exemple celui d'un film, où tout compte : les caractéristiques des personnages, le public visé, le genre, les références..(...)

Y a d'énormes avancées ces dernières années, faut essayer DeepL c'est impressionnant.

Mais évidemment pas assez pour se substituer à un sous-titrage fait par des professionnels.

Je pense que ce ne sera une surprise pour personne... De base, un média qui a décidé cyniquement de faire son beurre sur la panoplie des préoccupations des jeunes urbains de gauche, caricaturées à quelques sujets clignotants, en ne produisant que des(...)

À sa dernière allocution ça a beaucoup été discuté sur web. Les ingés son dans mon entourage suspectaient soient un rhume, soit un filtre passe-bas pour couper les intonations nasales au certain stade du rhume. À voir si ça perdure dans le temps ou n(...)

Un an avant, c'est le siège du FN qui était perquisitionné, ainsi que le domicile des Fillon. Question bourgeoisie de droite on peut difficilement faire mieux...

> Et dans ce décompte, Hamon du PS entre dans la catégorie "gauche". 

On en est vraiment là ? A penser que le programme de Hamon en 2017 n'était pas de gauche ? 

Purée, bientôt à ce rythme tout ce qui est moins à gauche que Poutou sera jug(...)

> Quant à sa fameuse phrase qui défrise les bourgeois, pour la énième fois, elle est vraie et sincèrement démocratique : en République, ce sont les parlementaires qui détiennent la légitimité populaire et démocratique, personne d'autre ! Du moins (...)

Prudence sur lemonde.fr, leurs articles en ligne sont régulièrement mis à jour et étouffés au cours de la journée.

> Franchement comparer le pass-sanitaire et l'obligation vaccinale à ces règlements et ainsi justifier d'interdire l’accès à des lieux publics à des personnes pour raison de "santé" ou faire prendre un médicament à une personne contre son gré c'es(...)

Mais la science n'est pas la question des personnes, et là est tout son intérêt. Raoult peut avoir une croyance absolue dans son traitement, ça ne change rien au fait que le monde scientifique ne le suit pas, justement parce que sa croyance est sans (...)

De ce que je lisais en naviguant rapidement sur les discussions facebook anti-vax, il est surtout reproché aux journaux de ne pas dire "leur" vérité, tout simplement (que le vaccin est un complot mondial, donc), ce qui prouverait de facto que ces jou(...)

J'adore ce genre de messages.

Nous sommes dans un cas où des fascistes (vu qui ils lisent et mettent en avant dans cette manif, il n'y a aucune ambiguïté là-dessus) sont effectivement dans la rue, et où L'Est Républicain n'a littéralement rien à se re(...)

Pour la sauver, point, mais en l'occurence j'ai du mal à voir le rapport avec ce qui nous occupe ici.

> Trahi par quoi ? Par le fait qu'elle use de la liberté qu'on lui aurait rendue , ou seulement prêtée 

C'est ce qui en fait une affaire complexe. Ça n'empêche pas de se sentir trahi. 

Imaginons que quelqu'un s'est baigné à un endroit dang(...)

Il me manque peut-être des éléments, mais je serais moins énamouré que mes collègues sur la question.

Oui, cette dame répond à un simple appel d'amour pour sa fille et ces lieux et personnes qu'elle aime, et c'est très beau, et c'est très compréhensib(...)

Trouvé en dix minutes, au hasard (pris d'un blog d'un type dont l'engagement à gauche est indiscutable, histoire d'éviter les procès débiles) :

http://dormirajamais.org/monsieur-et-madame-tout-le-monde-par-olivier-favier/

Et oui, des pavés ou divers ob(...)

> Vous avez discuté avec des black block ? 

C'est marqué dans mon message, vous voulez quoi, que je vous le recopie une deuxième fois ?

> Black block c'est une stratégie, pas des militants. 

Oui ok, si c'est pour jouer sur les mots ainsi(...)

Je ne nie pas les infiltrations de police ; je souligne juste qu'en l'état de la question qui nous occupe (à savoir la légitimité de la stratégie et des méthodes des blacks-blocks), c'est un non-sujet, puisque ça nous ramène à la case départ : les bl(...)

> les antifas n'ont pas de stratégie politique d'accession au pouvoir, ils répondent à la violence fasciste (ou d'extrême droite pour être plus juste), donc produire des images qui servent leur cause ils s'en foutent ce n'est pas le but de leur ac(...)

Globalement je trouve qu'il y a deux gros problèmes :

- Comme tu le dis bien, l'échec stratégique. Les antifa ont beau réciter comme un catéchisme qu'ils visent à révéler la violence de l'État, ou qu'il est question de se défendre ou de défendre les m(...)

Oui, pour le coup, j'ai un peu du mal à déborder d'amour pour des gens qui utilisent les mêmes méthodes, la même violence, et la même imagerie fascisante dans leur vidéos (exaltation du nombre, du groupe possiblement violent et menaçant, des rasades (...)

J'avoue qu'autant "bourgeois" et "sexagénaire" peuvent faire sens ici au vu du sujet, au tant j'ai du mal à voir ce que sa couleur, quand bien même on la lit sous l'angle d'un privilège social, a à faire avec le réchauffement climatique ou son déni. (...)

> EdC, oui, un Asinaute de longue date. Politiquement, pou autant que j'en sais, il est plutôt de droite souverainiste/gaulliste. C'est je pense un historien (ou du moins quelqu'un qui s'intéresse beaucoup à la question), qui s'y connait mais est (...)

> En même temps, ce n'est pas comme si les fachos apportaient quoi que ce soit d'intéressant à ce forum...

Je ne sais pas... Le fait est qu'effectivement on se retrouve ici à force dans une configuration bizarre, avec un fossé entre une extrême gau(...)

> Quelle est ta "gauche" dans l'éventail flamenco proposé, revendiqué. 

D'une gauche qui trouve un peu usant ce réflexe d'emblée vouloir savoir quelle étiquette mettre sur son interlocuteur pour pouvoir disqualifier tous ses arguments d'un ges(...)

Évidemment. Qui serait surpris du contraire ?

J'ai bien peur, pour votre plus grande joie, que votre projet de bulle s'auto-nourrisse, en chassant peu à peu des forums vos camarades de gauche (dont votre serviteur) qui ne voient pas grand intérêt à la(...)

Ce forum est déjà une chambre d'écho olympique, l'une des plus circonscrites que je connaisse sur le web français - et ça n'aide clairement pas à l'intérêt du débat. Alors on peut certes encore allez plus loin, et "cacher ces 3 personnes qui ne pense(...)

Bien aimé cette émission pour ma part, quoique restant un peu sur ma faim. N'ayant longtemps connu que le Belmondo des années 60, ou bien chez des cinéastes relativement "auteurisés" dans les années suivantes (de Broca, Lelouch), j'ai découvert récem(...)

Cela dit cette confusion n'est pas innocente : dans les années 70 et 80, les polars de Belmondo sont des films pensés pour Belmondo, écrits pour Belmondo, mis en scène au service du super-mec Belmondo, produits par la société de Belmondo, et distribu(...)

De souvenir, l'émission dont on parle était quand même assez faible : sans contradiction même légère, avec deux invités qui connaissaient mal leur sujet et faisaient plusieurs contresens...

C'est un peu dommage que ce soit tombé sur celle-là - pas env(...)

Même si effectivement la suite d'articles sur Zemmour commence à fatiguer, celui-ci est vraiment essentiel, complet et très utile (en fait pour tout dire ça fait des années qu'on en aurait besoin, pour avoir les faits sous la main). Comme le souligne(...)

J'ai bien du mal à comprendre votre logique.

Il y a une mouvance, réelle, qu'il est possible de documenter (les archives de twitter sont ouvertes), d'appels massif sur les réseaux sociaux à "canceler" des personnes pour avoir fauté (par les mots, prin(...)

Et d'où que vienne le terme "cancel culture", "cancel" est un mot utilisé par la gauche twitter elle-même quand elle appelle à "canceler" quelqu'un... Bref, on est loin de "lislamogauchisme" dont personne ne se revendique, sinon ironiquement.

Oui, vous avez raison. Quoique du coup je ne sais pas trop ce qu'apporte la mise en avant de ces informations parcellaires et ambiguës.

Je ne sais pas si c'est le sens de votre message, mais j'ai aussi été très gêné par la conclusion de l'article : la justice a un dossier d'instruction résultant d'une enquête, nous on a deux ou trois allusions et témoignages vagues, sur un truc de pl(...)

> À aucun moment l'article ne dit que la série Merlin est bien, pas bien, meilleure que, pire que. 

Je n'ai écrit nulle part que l'article la trouvait bien, mais qu'elle la propose comme contre-exemple ("À première vue, c’est une série familia(...)

Je comprend peut-être pas bien votre remarque, mais je parlais simplement de la vision que donne le film (en citant Astier par facilité d'usage, mais on ne sera certes jamais dans sa tête). L'analyse de film ou de série n'étant pas une science dure, (...)

Finalement pu voir l'émission, effectivement assez loin de son titre caricatural ou de l'article de Konbini. Y a plein de petites infos à prendre de tous les côtés, ça vaut le coup d'y jeter un œil (d'autant qu'elle est longue et prend bien son temps(...)

Je vais faire un truc qu'il faut jamais faire, c'est-à-dire poster avant d'avoir vu l'émission (que je ne peux visionner dans l'immédiat), mais après avoir lu l'article Konbini mis en lien j'ai ressenti une sorte d'immense fatigue...

Pour le dire simp(...)

Oui j'avoue que voir son nom ici m'a fait un peu halluciner. Si l’émission est du niveau de ses vidéos youtube, ça laisse pas présager grand chose de bon sur la hauteur du débat...