beren57

une question qui n'a pas été posée a daniel et dont pourtant j'aurais aimé avoir la réponse : quelle émission a été celle après laquelle vous vous êtes dit "ca y est, je raccroche, j'ai fait le tour" ?

merci encore, en tout cas, pour toutes ces belles(...)

une mesure absurde, faite pour provoquer un emballement encore plus absurde. et le plus tragique dans tout ca, c'est que ça marche ! merci a ce maire ps, il a donné plein de grain a moudre a toute la droite la plus imbécile. avec quel bénéfice pour l(...)

eh ben on a le meme avis sur la question et je suis désolé d'avoir mal interprété votre réponse.

on va pas refaire le débat une quatrieme fois, il me semble qu'on etait d'accord pour dire que notre antagonisme venait d'une divergence de point de vue sur le concept de "justice", qui pour vous se résumait a dédouanner celui qui peut dire : "c'est (...)

vous êtes un con, et vous le prouvez a chaque message. incapable de suivre unargumentaire, meme quand on vous le sort quinze fois. je vous la re-re-re-re-fais en moins crispé, suivez bien :

vous vous me faites chier c'est ininterressant de déblaterer avec vous, de toutes facons vous ne faites que toujours tout ramener a "sortez vos armes et defendez vous contre tout ce qui n'est pas francais sinon on va tous mourir", sans essayer un min(...)

pour rappel : j'ai commencé a vous tacler sur poutine parce que vous en parliez comme du "camp de la paix". donc bien avant qu'on se fasse emmerder par les fachos, et suite a une intervention d'olivier qui allait dans le meme sens. et je ne suis touj(...)

non mais bien sur tout ce qui va vers l'embouchure du tigre et de l'euphrate, ou vers yanbu, c'est pas destiné a passer par le canal de suez, evidemment...

avec israel vous pouvez jouer sur les tensions du conflit pour favoriser le passage d'un tuyau (...)

non non. jusqu'en 50 ca reste marginal. c'est ca que vous comprenez pas. en 50 ans 600 000 gusses, et en 50 ans de plus... juste, "de 1948 à 1952, près de 700 000", soit le double de ceux qui etaient arrivés les 50 ans précédents, et ensuite, "une se(...)

c'est vrai certes, c'est sa conclusion a chaque fois qui ne l'est pas. (et le nationalisme francais existait avant la défaite de napoléon 3, dommage pour l'analyse)

la loi du plus fort, ca n'est vrai que tant qu'on veut faire plaisir a bolloré. bien p(...)

je vous les ai déjà cités vous m'avez répondu que ca ne marchait pas mes liens... je vois mal ce que je peux faire de mieux avec ce forum qui buggue... mais c'est justement parce que je ne compte pas non plus donner des lecons aux ukrainiens en matie(...)

"à la veille de la Première Guerre mondiale, les 80 000 Juifs de Palestine ne constituaient qu’un dixième de la population totale du pays. De plus, l’immigration juive sous l’Empire ottoman ne représentait que 3% de la migration transocéanique j(...)

donc en fait si je vous suis bien vous etes carrément un de ces exaltés qui croit au royaume d'israel éternel promis par dieu ? oh ! faut se reveiller ! il existe plus depuis 2500 ans celui la ! et dieu ne se reveillera jamais de sa tombe pour aller (...)

La couleur verte définit les oléoducs (pétrole), le rouge définit les gazoducs (gaz) et le  bleu lui définit les pipelines assignés au transport de produits dérivés, comme l' essence et éthylène. 

https://geomondiale.fr/pipelines/middle_east(...)

et si vous avez la flemme de lire, ce qui est important la dedans c'est "importance démographique limitée", et tout ce qui concerne la construction artificielle d'une identité qui n'existait pas.

moi tout ce que je souhaite, c'est démonter les propagandes...

https://www.youtube.com/watch?v=loNPmYUUzFs

pour vous les etres humains ne peuvent avoir que des motivations economiques a leurs choix de vie, il semblerait ?

je ne change aucunement de sujet. les juifs qui vivaient en terre palestinienne depuis bien avant le sionisme n'avaient aucun probleme a s'integrer a la population arabe locale. ce n'est que la propagande "une nation juive par les juifs pour les juif(...)

les pipes lines ils ont un point de départ aussi...

et vous pensez pas que c'est ca qui nous permet de taper gaiement sur l'irak tout en etant super potes avec l'arabie saoudite ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Panarabisme

strategiquement, pour l'occident, vous preferez nasser et son canal de suez nationalisé ? ou une division de tous les pays arabes en interets stratégiques divergents, notemment dans leur attitude a adopter fac(...)

bonne idée, au passage, de remettre la discussion en haut parce que la j'arrive pas a retrouver la réponse que je viens de vous faire au sujet de iouchtchenko. au point que je me demande meme si elle a été envoyée ou si elle s'est perdue avant. de to(...)

j'en déduis que vous prenez comme point de départ de la crise les évènements de la place maidan, et que j'aimerais vous rappeler que si place maidan il y a eu, c'est aussi en réaction a un pantin corrompu de poutine dont plus de la moitié des ukraini(...)

et c'est comme ca que pleeeein de juifs du maghreb ou de juifs des usa qui vivaient tranquillou et en paix depuis plusieurs générations sont venus se fritter avec les palestiniens parce qu'ils se croyaient au texas face aux indiens. tout ca pour un "(...)

https://www.youtube.com/watch?v=pOUEzNTegvY

"les palestiniens ne pouvaient pas ne pas venir jouer les trouble fête", par exemple. voila une bien curieuse facon de presenter ceux qu'on défend, s'il les défend...

mettez ca au regard de tout ce qu'il dit (...)

et la famille de zemmour est grande. très grande. et je ne suis pas en train de faire référence aux juifs en tant que famille, non non je sais très bien qu'en vrai ils en sont autant une que vous vous etes gaulois. non je parle juste des zemmour.qui (...)

non mais vous etes con ou quoi ? pas besoin que ca passe par israel si grace a la presence d'israel on peut leur faire prendre un chemin plus court par les pays voisins qui ont le couteau sous la gorge

et votre déclaration balfour n'aurait jamais perm(...)

vous connaissez la voix francaise de dr house ? feodore atkine ? vous connaissez ses racines ? y'en a d'un peu partout. est-ce que c'est un frein a son integration ou une richesse, qui lui permet de multiplier les interpretations dans de multiples la(...)

je compterais vachement plus sur les burkinabais que sur nous pour ce qui concerne la solidarité au quotidien avec les handicapés. nous a part le soir du téléthon, hein..... qu'est-ce qu'on en a a foutre ?

ah non je dis pas qu'il est de meme consonnance, je dis il a le même nom de famille tout court. un peu comme un "durand" francais quoi.

parce qu'on ne se créolise pas a coups de murs, de canon et de discrimination, c'est precisement le meme reproche qu'on vous fait a vous.

et la plupart des allemands ne voulaient pas supprimer les juifs non plus. ils ne voulaient juste ne plus les voi(...)

et quand vous avez un grand pere hongrois, un autre marocain, une grand mere anglaise, et une derniere francaise ? et quand, pire, il y a eu des separations/remariages dans la famille ? des qui sont restés/repartis d'autres non ?

cessez de pensez le m(...)

vous n'avez aucune notion d'histoire. les juifs n'ont débarqué en masse dans la région qu'apres 45. en fabricant de toute piece une "identité juive" qui n'existait pas pour faire cohabiter ashkenazes et sefarades depuis longtemps désunis par l'histoi(...)

mais bien sur si une africaine se marie a un francais, ca ne peut etre que par interet. l'amour, connaissent pas ?

perdu, elle est fachée avec sa famille et ne leur a pas envoyé un centime. et puis vous pensiez qu'un couple d'handicapés touchait le jackpot niveau fric ? désolé de vous décevoir mais raté.

et 2/ par contre il mentionne souvent son sionisme, au passage, entre quelques saillies juste islamophobes et pretenduement nationalistes alors qu'il ne fait qu'essayer de faire "plus blanc que blanc"

c'est qu'il y a beauuuucoup de zemmour dans tout le maghreb, en fait. qui n'y ont aucun problème d’intégration d'ailleurs. pardon de m'etre fié a mon popa qui le pensait de la famille de ses potes "zemmour" d'enfance au maroc.

et les gamines de ma cousine qui sont nées au congo, de parents tous deux francais ? elles sont ou leurs racines ? et celles de leurs enfants, si elles y retournent un jour ? et si elles épousaient, pire, un congolais ?

et le gosse de mon pote avec un(...)

et vous pensez pas que la propagande, colonialiste d'abord, sioniste ensuite, islamiste enfin, n'a joué aucun role la dedans ?

et un tiers du parlement francais ?

bon ben on a un vrai désaccord philosophique sur le sens du mot justice alors.

et concernant l'europe : ce que je dis, c'est qu'apres la chute du mur, elle a cessé sa construction en mode "batissons la paix" basée sur une politique de tampon entre les(...)

au fait vous saviez que votre petit chouchou, la, zemmour... il etait le descendant d'une looooongue lignée de juifs du maroc ? c'est marrant vous lui demandez pas de retourner dans son pays ou de mieux s'integrer... surtout face a toute la populatio(...)

je le redis. vous m'avez traité de negationiste d'auchvitz parce que j'ai affirmé que la verité historique nait de la recherche historique. 

et de pro poutine pour des raison absurde (document)

puis de leniniste pour un conseil de lecture. 

et(...)

si ca m'en pose un gros, de probleme, des nazis dans un parlement, surtout ennemi, mais je répondrai que c'est pas en envoyant nos nazis leur péter la tronche, que ca va regler le souci, au contraire ! parce que sinon on entre dans la logique de simo(...)

c'est bien, ca c'est l'étape 1. étape 2: aidez moi a convaincre les tristan et consorts plutot que de les faire fuir, et de me traiter limite de collabo du pouvoir parce que je compte un peu "plus que" sur une election pour nous sortir de la merde un(...)

quand vos gosses auront fait des gosses avec leurs gosses, ces racines seront aussi les leurs :)

ouuuuh ca vous fait peur ca hein ?

ca n'est qu'une construction sociale. un antagonisme factice (puisque de fait, ailleurs qu'en israel, juifs et musulmans parviennent très bien a cohabiter depuis des siecles, cf le maroc). une facon de bieeeeen vous controler le cerveau. et ca marche(...)

et du coup par effet de balancement, vous stimulez les bataclan. merci mon vieux, votre vision du monde nous sauve tous de la tuerie généralisée !

ou bien, précisément, la génère, allez savoir.

vous, non, certes. vous ne faites rien pour. vous stimulez par contre les types qui vont s'en prendre a une mosquée a noel. voire vous faites ou ferez partie des leurs un jour.

vous vous souvenez quand j'ai parlé de mon pote parti vivre au burkina et y trouver une femme ? ou de ma cousine au congo ? ca va, on les a bien accueillis, eux. mais ils ont pas le melon, comme vous, d'etre francais. ils le sont, juste. quand a la m(...)

mais qui parle d'aller planter un drapeau en disant "désormais c'est nous qu'on commande ici parce qu'on est plus intelligents que vous en tant que blancs et chretiens" ? l'intégration ca marche dans les deux sens mon gros. c'est sur que si vous alle(...)

en tout cas, on ne peut pas ne pas lui reprocher sur cette emission un argumentaire en forme d'effet de loupe sur les responsabilités des uns, et de minimisation des responsabilités des autres.

le moment ou, il me semble, vous avez pété un boulon, c'est quand j'ai parlé de berrurier et de son emission. désolé mais pour moi c'est une des pires de l'histoire d'asi. le mec passe toute l'emission a hurler regardez ma photo, y'a des nazis ! oui (...)

et les types comme vous, j'essaie de les convaincre que si si le vote ca peut nous donner une chance, si vous nous aidez, et pas que au moment du vote, mais aussi derriere quand il s'agira de pousser aux cul dans la rue pour que les promesses soient (...)

si mon mode d'expression à changé, c'est que vous m'avez traité indirectement de poutiniste et de negationiste (et vous continuez) alors que vous étiez pour moi, un interlocuteur de confiance.  

mais vous m'avez traité le premier de pseudo marxis(...)

la dessus on est d'accord.

france et allemagne : coupable de s'etre servit d'un accord de paix (minsk) pour réarmer les Ukrainien sur le front du dombass de 2014 à 2022 alors qu'ils étaient responsable de la réussite du traité de paix.  

j'ajouterais meme avant ca : coupab(...)

je ne dis pas que vous avez raison sur ce point, c'est la qu'on diffère un peu je crois. je dis que j'ai PEUR que vous ayez raison. et que je fais tout ce que je peux pour NE PAS que vous ayez raison. parce que la révolution je la vois encore moins b(...)

et pas mal de leurs descendants et des notres iront retrouver leurs racines de l'autre coté de la méditérannée quand la situation sera moins tendue la bas. les flux de migrations ne vont pas que dans un sens. et ils n'ont jamais cessé depuis les escl(...)

j'ai juste l'impression de parler avec un autre métastase qu'hier, et avec un autre encore que celui d'avant hier. celui d'avant hier et aujourd'hui partage une grande partie de mes points de vue, si ce n'est tout, on a juste visiblement pas les même(...)

de toutes facons ils n'ont meme pas besoin de votre accord, ils s'assimilent déjà. que ca vous plaise ou pas

et les musulmans s'assimileront de meme quand vous leur tendrez la main pour plutot que de fantasmer qu'ils vont vous grand remplacer, en bon facho bien paranoiaque

https://www.arretsurimages.net/discussions/preference-blanche-haro-sur-omar-sy?uuid=c92f5e99-5127-4c21-a98e-1efef3b4a6d8

ca c'est le moment ou vous avez commencé a me reprocher mon "anti marxisme". 

https://mandrillapp.com/track/click/30732774/www(...)

si vos réponses ont pour but de me moucher et ne refletent pas tout à fait vos opinions... 

désolé c'est mon coté socrate :p j'en abuse un peu des fois.

mais j'ai beau, tout comme vous, ne pas me sentir particulierement proche de toute idéologie a(...)

mais... tout partisan de chomsky que je sois MOI AUSSI, si vous combattez le mensonge alors ne combattez pas seulement celui de l'OTAN, combatez aussi celui de Poutine, non ? par exemple ? ou ne perpétuez pas celui qui veut que le socialisme soit le (...)

deja que je mets 10mn pour afficher la page a chaque fois que je recharge :p pas la peine de leur jeter d'os a ronger quoi ^^

ce n'est pas ce que je dis. c'est juste que les fachos avaient quitté le débat et nous laissaient entre nous sur le marxisme, et que maintenant ils s'en redonnent tous a coeur joie. or, je pensais que c'etait parce que vous les aviez piqués a vif et (...)

c'est bien pour ca qu'ils ne changent rien. je dirais meme que le wokisme ne fait que renforcer le fachisme.

ben par exemple en ne me jetant pas a la face que je ne suis pas assez marxiste pour vous, et en m'incluant dans votre combat, vous me donneriez pas envie de ridiculiser votre attitude revolutionnaire. vous me donneriez peut etre plus envie de combat(...)

en tout cas ni les woke ni les fachos ne vont dans un sens de changement des mentalités, bien au contraire. ils perpétuent gentiment la même.

d'accord avec vous. le temps fera son oeuvre quand les mentalités changeront.

ah si c'est lui qui a remis une piece dans la machine c'est autre chose, et excusez moi.

siiiiiii. quand le marxisme aura cours sur toute la planete, un jour. et qu'il n'aura été dévoyé par personne pour servir ses interets propres.

bwwweeeeeeeerk....

vous m'excuserez mais... je passe

bon ben on est d'accord alors ? vous me reprochez quoi exactement ? de me contenter de ca ? ah si on peut avoir mieux je suis pour mais au moins ca, ce serait deja pas mal non ?

voyez le reproche que je faisais aux "woke" de trop penser "entre noirs" ou "entre femmes" ou "entre lgbt" a ce qu'etait la discrimination ? ben pareil en fait. vous, vous pensez la revolution un peu trop en terme de "travailleurs". et vous nous oubl(...)

au moins le vote au suffrage universel, moi je m'y sens inclus. mais vous me direz quel "syndicat des epileptiques chomeurs" de france peut m'amener a penser la revolution avec vous, et a faire en sorte qu'elle advienne. promis j'y adhere. probleme :(...)

eh c'est vous tout de meme qui en avez remis une piece dans la machine avec felis sous pretexte qu'il avait osé ne pas se heurter de l'expression "cheres têtes blondes". moi je la trouve con, mais tout a fait franchement, elle m'indiffère totalement,(...)

c'est pour quand la greve générale, tiens, rien que ca ?

greve générale... encore un truc vachement pensez pour inclure les improductifs, ca aussi, au passage...

je vois pas en quoi c'est pas clair ma question. vous me reprochez d'etre réformiste. trouvez moi un autre moyen concret d'aboutir a des changements historiques qui vont dans notre sens ?

quoiqu'il en soit, il en soit, il nous est permis d'avoir un débat sur la question. débat sur lequel je ne suis pas loin d'etre tout a fait d'accord avec vous, par ailleurs. mais nous avons un débat. aux générations prochaines, ce débat ne sera plus (...)

quelle réponse vous avez donnée qui serait pertinnente ? la révolution internationale ? cool. alors deja montrez moi juste comment vous la faites survenir ici en france, moi je serai deja bien content. et m'oubliez pas, au passage, quand il s'agira d(...)

du moment que ça se fait dans la liberté de choix, par conviction, pas sous la pression. 

c'est bien le probleme, elle se fait sous la pression des "gauchos" qui n'ont pas compris la lutte pour l'égalité et la modernisent a la sauce individualist(...)

la visibilation du jazzman, l'inclusion de son genre musical dans un film tout public, en sachant pertinnement que ce serait vécu comme le moment "entrainant", le moment "qui donne le smile" du film ? vous pensez que ca n'a pas joué sur sa popularisa(...)

de l'auto censure, c'est de la censure nettement plus pernicieuse, mais c'est de la censure tout de meme. c'est quand toute une société vous conditionne a penser que ceci est "moral", et que ceci "ne l'est pas", et que vous oeuvrez a vous corriger vo(...)

merde sa réponse c'est quand meme la guerre, comment peut on se dire pacifiste, et ne pas la lui reprocher ? ok les usa avaient fait plus que pisser sur le paillasson, mais tout de meme ! ca n'excuse RIEN !

hors sur l'ukraine, il y a aucune voie qui s’élève contre la culpabilité des USA et aborder le sujet t'exclue illico du debat. 

On te colle l'etiquette de poutiniste, de complice de crime de guerre etc... 

hors une solution diplomatique (...)

et oui, je pense que les débats d'aujourd'hui, sur la sixième république, sur le salaire universel a vie, sur l'éco-socialisme, vont selon moi précisément dans le sens, a terme, d'une éradication du capitalisme. que je recherche tout autant que vous.(...)

ce qui est précisément le programme pour lequel je vote, ca tombe bien.

oui, je considère que c'est par le vote qu'on a un véritable pouvoir de faire advenir un jour non pas le marxisme universel, ca c'est sur qu'on en est loin, mais au moins suffisam(...)

non vous ne comprenez simplement pas ce que je dis... et vous me faites la meme réponse que lui. 

SUPER ! les improductifs iront vachement quand le marxisme aura cours sur toute la planète ! GENIAL ! MERCI !

COMMENT ON Y PARVIENT ??????????? ET CO(...)

j'ajouterais que pendant 50 ans, russes et américains ont eu de vachement plus grosses tensions a gérer, et que JAMAIS les russes n'avaient brandi leurs flingues jusqu'ici. ce qui valait nettement mieux.

ah sisi, cette analyse historique se fait. ma fille a justement du se taper le "chef d'oeuvre" de fleming en cours d'audiovisuel l'an dernier. et l'analyse du racisme omniprésent faisait partie du cours. de meme quand on est allés se taper un autre "(...)

pour moi vous savez, tout est bon a prendre, comme progrès social. tant que ca nous permet de passer un orteil dans l'entrebaillement de la porte.... on peut toujours tenter de la faire s'ouvrir plus. mais tant qu'elle reste fermée, on débat dans le (...)

c'est de la censure, et meme dans le cas de walt disney ou ce n'est meme pas l'editeur, mais le proprio de l'oeuvre lui meme qui l'effectue.

walt disney peut être vu comme intensément raciste dans sa représentation des minorités dans les oeuvres datan(...)

plus fautif meme, parce que lui fait escalader la violence. il avait aussi l'option d'aller pisser lui meme sur le paillasson de A.

B n'a pas a filer un coup de poing, quelle qu'en soit la raison. il peut toujours faire lui meme venir le flic pour qu'il constate que A fait de la merde et que ce soit A qui soit sanctionné. mais dès le moment ou il met un poing dans la gueule, il e(...)

sur ce dernier point, vous avez probablement raison, malheureusement. mais je persiste a croire a un soulevement du peuple, que ce soit par les urnes ou dans la rues, peu importe, je m'en fous, tant qu'il ADVIENT UN JOUR, et qui leur mettra un coutea(...)

en tout cas, ce qu'a soulevé cecile clozel est précisément la question que j'ai soulevée, pour ma part, lors de cette conférence. parce qu'il ne parlait que du travailleur, mais jamais de l'improductif. du coup je lui ai demandé : "mais les non trava(...)

mais moi non plus vous savez. j'ai dit dès le départ que si pour moi c'était la solution la plus accessible pour faire parvenir nos idées a la concrétude, il n'empeche que c'etait aussi le moyen le plus simple pour les capitalistes de reprendre l'asc(...)

on ne parviendra pas a dépasser notre histoire en la gommant. au contraire. c'est en l'analysant, et en la comprenant, qu'on peut sortir des rouages qui nous mènent a son recommencement.

mais meme un editeur qui prend cette décision, excusez moi, mais moi je crie a la censure ! même dans le cas de walt disney qui gomme ses aristochats un peu trop blacks ou les singes du livre de la jungle !

mais peu importe que poutine ait été acculé ou pas, a partir du moment ou il prend la décision d'enclencher un conflit armé, il est responsable tout autant que les amerloques, en fait. et les ukrainiens de l'est comme de l'ouest se retrouvent sous le(...)

je vais vous étonner sans doute, mais a l'époque, meme aux usa, les grandes fortunes étaient taxées a 90% de leur benefs. ca faisait pas très capitaliste, ca comme mesure, non ?

et il suffisait de permettre a toutes les populations de l'ukraine de voter sur leur statut, a savoir : être dans le giron russe, voire devenir russes, ou bien être dans le giron européen, voire devenir européens, ou bien être indépendants. et de voi(...)

si mais trop complexe pour vous visiblement

eh ben écoutez, continuez de reciter votre mantra en esperant que ca fasse advenir la révolution, moi je vais continuer d’espérer qu'au moins, a défaut, on puisse élire mélenchon plutot que des capitalistes pur jus, et puis on se donne rendez vous lo(...)

et pour les écrivains qui prêtent leur plume a d'autres ? ca va, c'est moins connoté "raciste", historiquement ? ou est-ce qu'on doit inventer un nouveau mot pour eux aussi ?

etes vous en train de me dire qu'il existe une AUTRE possibilité que de s'aligner sur le capitalisme a la mode amerloque, ou sur le comunisme a la sauce staline ? wouuuuaaaaaaaaw ! vous progressez !

eeeh oui. il suffit de se souvenir que les capitalis(...)

précisément. et comment christianne faure aurait-elle pu empecher qu'on fasse devenir son concept d'"education populaire" une saloperie dévoyée par la droite pour ne plus être qu'une soupe au service du pouvoir ? c'est pour moi LA question fondamenta(...)

vous avez l'impression de vous être fait remplacer par les italiens venus en masse dans les années 40-50 ? ou simplement d'avoir appris a apprécier la pizza ?

il y a plus que deux explications possibles, dont une ou il y a DEUX responsables a la crise actuelle, et c'est ce que j'essaie de vous expliquer, justement. mais vous êtes légèrement obtus, alors tant que je rappelle au camp de tristan et simon les (...)

que pensez vous de bernard friot ? lui non plus n'a rien compris au marxisme ? non parce que je sors justement d'une "formation" donnée par ses soins, concernant la retraite et le salaire a vie, et je peux vous dire que le programme, c'etait claireme(...)

l'expression existait avant l'arianisme.

vous faites partie de ceux qui voudraient rebaptiser "dix petits negres aussi" ? non parce qu'on commence comme ca et on finit par detruire "l'origine du monde" ou "les demoiselles d'avignon" parce que montrer (...)

savez j'ai beau etre un blanc bien d'chez nous, j'ai les cheveux bruns, moi aussi. et je suis loin d’être seul dans ce cas. et c'était le cas déjà au moment ou cette expression (idiote par ailleurs) a été inventée.

pas faux.

non mais visiblement on est juste idiots. je crois que l'argument est imparable.

je sais pas si t'as remarqué mais elle sert a que dalle, l'ONU.

voila. c'est tout ce que je dis. ca va pas plus loin.

c'est dommage, parce que c'est eux qui sont supposés avoir la possibilité d'empecher que justement on puisse revoir advenir des trucs (...)

a quel moment j'ai dit qu'il y avait un quelconque dénouement positif pour la palestine dans tout ca ? je dis juste que si de conflit israelo palestinien il n'y avait pas eu, on en serait pas là.

tu prouves juste ce que je dis tout seul, la.

y'a des civils aussi dans une guerre civile.

en tout cas une chose est sure : autant je fais pas confiance a simon et tristan en cas de retour du fascisme, autant je vous fais pas confiance a vous si y'a une revolution. parce que vous je vous vois bien au kgb ou au comité de salut public, en fa(...)

non cherchez pas c'etait juste une petite.... "blaguounette".

j'avoue. mais au moins la paix mondiale n'etait pas en jeu alors je pouvais me dire que je m'en battais les couilles sereinement.

en tout cas, c'est ce pour quoi on avait créé les casques bleus, a l'origine. pour que eux puissent aller sur le front et faire gaffe a ce que...

ouais. voila quoi. lol... heureusement qu'il y a l'ONU hein ?

non, le seul point de vue que j'adopte c'est celui d'arret sur images ^^ hors de question que je m'informe a la télé. ici au moins j'ai les images, et le sous texte qui en décrypte la propagande. meme si c'est avec quelques jours de retard.

de toutes facons, je vais vous dire, si j'ai fui le forum pendant toute la periode sur les débats vaccinaux, ce n'est pas pour rien. encore plus dur de tenir une position intermediaire sans se faire fumer par les deux camps. un coup a finir écartelé (...)

précisément pour ca qu'il serait bon d'eviter de reproduire la même erreur le prochain coup. tout en evitant de meme l'erreur inverse commise par tristan et consorts : tout qualifier de crime contre l'humanité tant que ca se passe dans le camp advers(...)

ce qui serait bien, ce serait aussi que sans devenir pro raoult pour autant, vous puissiez exercer un regard critique sur ce qu'on appelle "vaccin" alors que ca n'a juste plus rien a voir avec ce qu'a créé pasteur. ou sur le fait de creer un petit pa(...)

s'cuzez moi mais tout de meme.... je prefere le débat qu'on a plus bas a propos du marxisme... au moins celui ci va de l'avant.

l'armée serbe n'avait pas besoin de moyens particulierement dispendieux pour génocider du kosovare. et que dire de l'armée hutu ?

pardon j'aurais du dire face a mr schnindler qui vous raconte ce qu'il sait.

je n'en doute absolument pas. ne croyez pas le contraire. je n'essaie pas de minimiser.

je ne minimise rien. je contextualise. j'essaie de vous faire comprendre que l'armée que vous soutenez pour votre part ne fait pas mieux. et que le seul moyen de ne plus voir se reproduire ce genre d'horreurs, c'est de ne soutenir absolument aucune a(...)

je n'ai pas dit que ces crimes n'existaient pas. au contraire, j'affirme leur existence. ainsi que celle des crimes de toutes les autres armées. peeetite nuance.

penser la révolution oblige à penser la contre révolution. 

précisément. et c'est ce qu'on pense le moins, pourtant.

moi, je nie la possibilité, en temps de guerre, donc de guerre de l'information, d'avoir une quelconque certitude ( à moins de preuves visuelles certifiées) de quoi que ce soit . 

donc, techniquement, ca veut dire que si on vous met sous le pif u(...)

bon... juste deux messages en dessous ?

l'emploie du mot nazi parait ridicule ici mais les russes ont tater du nazi ukrainiens et c'est a mon avis un coups parfaitement maitrisé par poutine et ses conseillés d'employer ce mot qui parle à l'imaginaire (...)

alors c'est la ou je vais t'etonner, mais selon moi, quand on en vient au conflit armé, c'est qu'il y a toujours de "bonnes raisons" des deux côtés. et que ce sont toujours des raisons aussi mauvaises d'un coté que de l'autre.

justement. c'est bien ce que je dis. tant qu'on fait du "travailleur" le coeur du combat revolutionnaire, alors on a pas compris marx. parce que c'est pas le travailleur, dont marx parle. c'est l'exploité, c'est pas pareil.

ou devrais je dire... l'aristocratie, parce qu'a ce point la de pouvoir, ce n'est plus qualifiable comme "grande bourgeoisie". surtout quand il y a autant de particules parmi les plus grandes fortunes de france.

c'est la ou vous vous trompez. leur message contribue selon moi nettement plus a permettre la révolution qui doit advenir, que le fait d'invoquer la révolution entre convaincus du marxisme en esperant qu'elle adviendra. souvenez vous de lepage : pour(...)

a partir du moment ou on donne a une armée un "ennemi" a éradiquer, les femmes de cet ennemi sont violées. un génocide de cet ennemi est pratiqué. les enfants servent de missiles humains "pour la cause" parce que le militaire en face aura plus de mal(...)

c'etait pas encore ca ou le goulag, c'etait plutot ca ou les tsars, a ce moment la. mais c'est justement parce qu'ils n'ont pas pu l'empecher qu'ils ont du ensuite se battre contre les goulags. en tout cas, je les tiens pas responsables, evidemment, (...)

attends mais tu vas jusqu'a me balancer des messages de poutine dans le texte longs comme la bible, pour essayer de me convaincre que ne soutenir ni un camp, ni l'autre, comme je le fais, c'est irresponsable ! qu'on doit FORCEMENT etre d'un camp ou d(...)

comprenez bien un truc : malgré tout l'apport que je lui reconnais avoir apporté a la consience et au débat politique, marx est, pour moi, dépassable. il doit servir d'appui pour trouver autre chose. une nouvelle manière de lutter. qui saura aussi bi(...)

ouais sauf que le mec qui fait la vidéo c'est pas un mélenchonniste en fait. c'est un CNT-iste. un anar genre plus a gauche que toi encore. donc il dit pas que des trucs qui vont dans mon sens, si tu veux. il en dit meme énormément qui vont dans le t(...)

et puis y'a toujours un autre truc qui me gene avec le deuxieme mot aussi... (deja que le premier est genant). "prolétariat"... ca veut dire travailleurs ? non parce que moi je vous le dis sincèrement, les "non travailleurs", ils forment une couche p(...)

j'essaie de te suivre. tu dis persister a soutenir les russes aujourd'hui, malgré leur invasion de l'ukraine... or, tu dis toi meme que leur but aujourd'hui c'est l'eradication de l'ukraine.... alors soit tu soutiens donc l'eradication de l'ukraine d(...)

ok donc on est d'accord sur l'analyse. sauf que justement, les soviets n'ont rien pu faire pour empecher que leur révolution soit récupérée, et devienne un pretexte a une dictature qui a duré 50 ans de goulags au nom du "bien du peuple". c'est précis(...)

on pourrait aussi discuter de celles de tztsimitl que je vous avais linkées pour ma part, notamment celle qui démontre que mélenchon est bel est bien un marxiste, et ce des la troisieme minute.

il y a aussi tout un eventail de courants politiques chez les palestiniens, et pourtant tous aussi sont nationalistes si vous regardez bien : ils veulent TOUS un état palestinien.

israel palestine c'est le premier domino qui a mené a l'effondrement des tours jumelles puis afghanistan, irak, syrie, mali, et tout le toutime. et vous pouvez y mettre charlie, bataclan et zemmour par la meme occase.

vous avez posé toutes ces questions a mandela ?

faites bien attention a ce que j'ai surligné dans ce screen ;)

et donc... tu soutiens.... cet objectif ?

rassure moi ? je t'ai mal compris a nouveau, la, hein ?

vous savez, Lénine lui même, il se prenait pour le peuple, mais il n'était qu'un représentant de la petite bourgeoisie intellectuelle. ses certitudes quand a ce qui a provoqué la révolution sont truffées d’œillères, comme nous en avons tous. Et ce n'(...)

ouais ben l'exemple de la russie me semble justement pas celui a suivre.

mais la moitiée de l'ukraine etait pleinement satisfaite d'etre sous la coupelle russe avant 2014, regarde la repartition regionale des votes. (ça aussi je l'ai deja dit) 

ouais. mais l'autre moitié n'était pas constituée que de nazis, et est en (...)

ca pour moi c'est LE débat essentiel entre tous. LE seul sur lequel on devrait tous plancher. on arrive enfin au cœur du probleme de la gauche.

on est tout a fait d'accord sur la necessité d'éducation populaire, de système éducatif a la mode socialiste (freinet !), de vrais centres socio-culturels, sur les constats de chomsky, ca ok. mais ca c'est quelque shose qui demande une construction d(...)

la on est sur deux débats distincts. le premier c'est comment arriver a donner le pouvoir au peuple, et ca, vous c'est la révolution, moi c'est le vote, mais si y'a une revolution un jour ca me va aussi. bon. mais mettons que mai 68 II, le retour, su(...)

faut pas prendre tout ce que je dis au premier degré hein... je manie beaucoup l'ironie en fait. ou l'humour noir.

et on en est a 700 comms, et personne n'a convaincu personne.......

y'a pas, c'est utile, un débat.

il représente un type qui s'est battu pour la liberté de son peuple et qui a croupi en prison pendant 40 ans pour ca sans renier ses idées. il vient de sortir.

vous noterez que je ne l'ai pas choisi tout a fait au pif. il représente bien le parcours d(...)

et c'est clair que ca va rien arranger a la "haine anti-russe" coté ukrainien, au contraire, meme.

"dénazifier" comment ? ils ont un signe distinctif les nazis ukrainiens ? non parce que jusqu'ici, dénazifier ca veut surtout dire "désukrainiser", en fait.

non la désolé mais il a raison c'est pile le sujet de la chronique. l'insécurité amenée par une escalade du conflit russo ukrainien n'est ni plus ni moins grande que l'insécurité amenée par une escalade du conflit israelo palestinien.

moi c'est précisément ma position. vous ne m'avez pas lu, ca se voit. je suis le seul pacifiste des 3-4

on peut faire le meme reproche que vous faites aux russes a toutes les armées du monde. la seule différence, c'est si on les diabolise médiatiquement, ou pas. si oui, alors les médias vont faire un gros zoom sur tous les crimes de guerrre commis, sin(...)

ouais mais les bolcheviks aussi disaient qu'ils etaient la dictature du prolétariat. staline se disait prolétaire quoi. et c'etait bel et bien un dictateur. donc.... ben... dictature du prolétariat non ? ou est le souci ?

quelle force politique, milit(...)

tu reflechis en binaire. quels avantage les américains en tireraient ? absolument aucun, mais précisément, on s'en fout, en fait. quand de gaulle dit a l'otan "foutez le camp d'ici", ca fait certainement pas plaisir aux américains, n'empeche qu'il le(...)

encore heureux ! :p mais je me ferais pas chier a lui rappeler le sens premier de socialisme si je ne croyais pas que la bataille des mots peut être remportée ;)

lui ne peut pas le demander, mais nous oui, puisqu'on sert de prétexte aux amerloques pour foutre leurs bases a cet endroit la.

négocier a coups de bases de l'otan toujours plus proche et de ricanements quand on vous dit que ca pose probleme, j'appelle pas ca négocier.

il y a toujours plus que deux courants. réduire la politique a deux courants, ceux qui sont d'accord avec moi et les autres, c'est faire ce que tu reprochais a tristan de faire.

et ou est-ce que j'ai dit que virer les ricains serait poutiniste, ou qu'il fallait pas le faire ?

vous qui avez vu lepage, vous devez avoir entendu parler ;)

vous me comprenez vraiment très mal. et le plus fun la dedans c'est que vous me prenez pour un petit bourgeois genre élite intellectuelle de la nation :p

non non. je suis au rsa cousin. handicapé. chomeur.

j'ai juste eu beaucoup de chance sur un truc :(...)

ca me va moi. ca me paraitrait un bon deal. pas sur que qui que ce soit le propose aux tables des négos, mais, ca serait acceptable comme position.

non, etre non partisan, ca veut dire aussi qu'on aurait pu dire looongtemps avant le déclenchement de la guerre aux amerloques de foutre leurs bases hors d'europe merci bien on a plus besoin de vous. ca aurait évité quelques drames. le suivisme en gé(...)

oh putain vous savez quoi ?? je l'ai meme pas fait exprès ! XD merci de me l'avoir fait remarquer

faut pas c'est grandiose ! des génies purs !

mais tout cela vous echappe totalement et vous restez bea, en croisant les doigt et en attendant l'appocalypse qui arrivera probablement si l'objectif de destruction de la russie perdure . 

ou bien j'essaie de convaincre ceux qui soutiennent la r(...)

on ne peut pas soutenir une guerre par pacifisme. on peut soutenir une revolte, ca oui. mais pas une guerre. c'est ce qui fait toute la différence entre un palestinien, un africain au coeur de n'importe lequel des conflits dont il a été question face(...)

et oui, il est mort pour cette position alors que le monde entier lui hurlait de choisir un camp, et oui, je suis pret a mourir pour cette position de meme. boris vian style.

en tout cas, on peut difficilement tenir le cap de la position pacifiste en menacant d'un sultan. Moi en tout cas, quand on en est la, je ne suis plus du tout quoi. je reste bien ferme sur ma position jaurès : peuples du monde, n'allez pas crever pou(...)

la sécurité des russes était de toutes facons assurée par ses missiles satan, non, ukraine ou pas ukraine ? pas besoin d'aller les envahir ? pas besoin de leur imposer de force la facon de penser de poutine. tout ceci n'est que du décorum. une facon (...)

les palestiniens ne parlent jamais de sécurité. ce n'est pas dans leur revendications. ils parlent de justice. de liberté. d'égalité. la sécurité, c'est israel, qui en fait la propagande. genre leurs murs vont amener la paix. alors qu'ils ne font qu'(...)

pour ce qui est de la "sécurité", qui est un mot vaaaaachement important dans le discours politique ET philosophique, et qui charrie son lot d'histoire, aussi.... saches que TOUS ceux qui ont fait passer la "sécurité" avant le reste a travers l'histo(...)

et si vous voulez mon positionnement philosophique, plutot que mon positionnement politique, parce que, pour ma part, je trouve ce dernier nettement plus pertinent.... vous pouvez me considerer comme un equivalent moderne de diogene le cynique. j'ai (...)

désolé d'enfoncer des portes ouvertes qui ne vont pas dans votre sens mais des crimes de guerre il y en a par toutes les armées du monde. y compris la notre. vous n'avez pas lu la chronique de daniel ce matin ?

je moque toutes les idées y compris la mienne. il n'y a AUCUNE solution qui puisse nous sortir de la merde FINALE. c'est déjà trop tard. la révolution ca fait 20 ans que je l'attends. que je me dis "nooon mais ca passera pas ca, quand meme, on va se (...)

c'est vous qui me balancez un discours "social" de poutine en mode "j'ai été obligé de faire la guerre mais c'est pour le bien des pauvres et de la stabilité de l'économie mondiale, parce que sans sécurité tout ca c'etait foutu". une rhétorique 100% (...)

vous remarquerez que pour quelqu'un qui lui leche les boules je l'ai fait subitement devenir vachement agressif a mon égard le métastase. mais normal que j'aie un peu plus de respect pour lui, il fait l'effort d'essayer de me comprendre, au moins, lu(...)

jamais craché sur l'idée de révolution, seulement, c'est pareil, c'est pas l'invoquer qui la fait advenir.

non mais en fait vous etes tous persiadés, autant métastase le revolutionnaire, que simon le réac, que poutine c'est une survivance de l'urss en fait ? non non c'est du nationalisme bien a droite les gars. rien a voir avec l'union des républiques SOC(...)

en tout cas vous pouvez le prendre par le bout que vous voulez vous ne ferez pas de poutine un marxiste, par contre

oui oui, rosa luxembourg, socialiste. et oui, bien sur, que la théorie de marx va bien plus loin que ca et que j'ai très très résumé.

et marx ne dit pas autre chose que "le probleme, c'est la propriété des moyens de production, les banques, et l'enrichissement personnel comme valeurs motrices de la société.", en très résumé. il explique aussi que chacun agit selon ses interets prop(...)

le truc, c'est qu'il faut d'abord qu'il le réalise, qu'il est opprimé, puis qu'il réalise par quoi, pourquoi, comment, et comment lutter.... looong chemin parsemé d'embuches et de traquenards.

jamais dit le contraire. et c'est meme simon et tristan.

il n'empeche que parmi tous les pions de la planete, il est l'un des rares a avoir le choix, parce qu'il est aux manettes d'une puissance économique suffisament imposante, et indépendante des autres économiquement parlant. la russie, comme les usa, e(...)

quoi qu'il en soit les armateurs russes lui disent certainement merci, aujourd'hui, pour son discours social. et pendant ce temps les gamins russes crevent le sourire aux levres en croyant "faire le bien" sur le sol ukrainien. pendant que les gamins (...)

votre machin est tellement long qu'il me fait bugguer toute la page. et tout ca pour qu'au final....

Le caractère universel et indivisible de la sécurité est reflété dans son principe de base : « la sécurité de chacun signifie la sécurité de tous ». F(...)

voire de la leur, meme, hein, des fois. parce que souvent, meme chez les opprimés, l'analyse des chaines du pouvoir, c'est toujours aussi compliqué a capter ! c'est comme ca qu'on en arrive a des aqmi, après, coté arabes. ou a des neo nazis chez les (...)

non. pas les opprimés. pas ceux qui se font tuer a cause de la connerie de tous les autres.

fun fact : nous aussi, gentils francais, ben internationalement, on est des mechants, en fait.

l'espoir c'est qu'a terme, a force de reformounettes et de droits sociaux en plus a chaque fois qu'on investit le pouvoir, on finisse par avoir une société suffisamment "exemplaire" pour qu'elle fasse tache d'huile a l'international. et qu'a partir d(...)

coup de balai qui cela dit n'est peut etre pas étranger au durcissement du ton de l'autre coté, parce que si les oligarques russes chassés de leur position de pouvoir s'installent aux us, il peuvent y faire pencher la balance a coups de pognon aussi (...)

ca c'est l'intelligence de poutine qu'il faut lui reconnaitre ; il a su choisir qui allait tirer ses propres ficelles en passant un coup de balai sur ceux qui lui plaisaient pas avant.

bref tout ce qu'il faut pour les tenir par la peau des couilles pour qu'ils s'enrichissent pas trop et n'aient pas trop de pouvoir ni d'influence, surtout sur les médias et sur l'éducation.

non, toi renseigne toi. je te promets, je te raconte pas de la merde. je suis en train d'essayer de te faire un cours d'histoire des idées politique en hyper rapide, en fait. le marxisme s'inspire de la commune, qui s'insire de robespierre, qui s'ins(...)

regarde les vidéos, déjà ;) c'est important de connaitre l'histoire du marxisme, aussi, pas seulement ce qu'il est sur le papier.

vous voulez qu'on reparte sur des bases ou vous comprenez un peu mieux meme si deja difficilement ? on va parler de bolloré, ca nous fera revenir en afrique. vous vous souvenez de touuuuuutes les discussions qu'on a eu sur bolloré, vous et moi ? eh b(...)

230 meme... et des brouettes. oh je me fais vieux..... et dire que j'aurais pu etre un des mohammed sur qui les inconnus faisaient leur sketche sur le bicentennaire.

désolé je faisais pas référence a l'ukraine, la. ni a la russie. suivez un peu. il se passait quoi, y'a 220 ans en france ?

zelensky est un pion, oui.

les usa sont des méchants, oui.

mais vous oubliez : 

poutine est un pion aussi, il est juste plus haut placé dans la hierarchie des pions

les russes sont des méchants aussi

et quand a l'avenir de l'ukraine, tout ce que je l(...)