"Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Comment quelques adolescents fans de jeux vidéo enfoncent la vieille télé

@rrêt sur images, émission Par la rédaction discuté depuis 18:44 le 14/06/2013

Ils rassemblent des centaines de milliers d'abonnés sur Youtube, leurs vidéos sont vues des millions de fois. Certains ont des revenus de PDG, le tout en jouant à des jeux vidéos et en mettant leur vidéos en ligne. Qui sont les Youtubers, comment leur modèle économique est-il en train de se construire et comment les éditeurs de jeux tirent-ils partie du phénomène ? Sur notre plateau, Marc Valentin, patron de l'agence Wizdéo, qui met en lien Youtube et youtubers, Alexandre Noci, alias Pomf, Youtuber. Et par Skype, nous avons également la youtubeuse Heavenfox et le Joueur du Grenier, spécialisé dans des vidéos humoristiques sur d'anciens jeux.... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par blop

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

sincèrement je trouve que les critiques à répétition du genre "encore du jeu vidéo, vous avez pas mieux à faire?" sont un peu exagérées, il y a quand même eu 3 émissions cette semaine, dont une sur la grèce et une sur les drones, faut pas cracher dans la soupe non plus.
D'autant qu'ils envisagent apparemment de faire une émission dédiée pour les jeux vidéo, ce qui veut dire que le sujet ne sera probablement plus abordé, ou très peu dans celle là. Y a pas de quoi s'affoler.
De plus parler des youtubers ça peu paraitre futile, mais ça parle quand même d'un nouveau média qui est en train de supplanter la télé chez les jeunes générations, c'est selon moi un sujet tout à fait digne d'@si....
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Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

il y a 15 ans, l'activité essentielle d'ASI était de scruter les 5 chaines hertziennes. A l’époque ASI visait les grosses chaines car elle faisait de l'audience. Avec le temps, le câble/satellite se démocratisent, la TNT arrive, et ASI est obligé de s'adapter. Aujourd'hui c'est Youtube qui débarque. Il n'y a aucun mal à se poser des questions sur qui est le public visé, ce qu'il cherche, son degré d'accroche et sa fidélité... C'est quand même surprenant de voir un DS qui a dépassé la soixantaine, comprendre cela et qu'une personne dans la vingtaine n'est même pas foutue de s'en rendre compte et ressort les mêmes niaiseries sur il faut regarder les documentaires et les sites activistes gauchards sur internet... on se croirait 10 ans en arrière avec un argument du genre: mais pourquoi parler d'un programme télé réalité sur M6, parlons du JT de Arte?

Parfois je me demande si ce site arrivera à survivre DS....
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Par Karibou

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis vraiment stupéfait par les réactions sur ce forum. D'ailleurs, je n'y vais pas très souvent, pour tout vous dire, les rares fois où je m'y aventure, je tombe sur des messages souvent exagérément agressifs envers... tout, en fait!

Quatre émissions sur le jeu vidéo depuis novembre 2012. Presque 2 par mois. Et je lis des commentaires disant qu'on ne voit plus que ça sur @si. Modération, quand tu nous tiens.

Depuis que je connais @si (c'est à dire depuis que j'ai découvert l'émission en 2006), le travail de l'équipe m'a toujours surpris et intéressé en allant dans tous les sens. Car ici, on parle de médias au sens large. Si on veut se limiter à des sujets "nobles" (je dirais snobs), on prend la même recette que Ça balance à Paris, mais pour les médias et voilà.

Les anciens, rappelez-vous de ces émissions sur les journalistes "embedded" lors de la campagne de 2007. De Taddeï qui venait parler des débuts de Ce soir ou jamais... Déjà, à l'époque, on sortait des chemins battus. Car si on veut réellement rester dans les clous, on n'a qu'à faire une bête revue de presse, non?

Depuis le début du site, on a parlé de cinéma, de série TV, de littérature... On a parlé des manuels d'histoires récemment (lien avec les médias?), de Wikipedia, on a vu Naulleau parler du boulot de polémiste, Sifaoui dire du mal de Zemmour, Todd, Lordon, Anne-Sophie parler d'économie (et non des médias économiques), une émission sur l'art contemporain...

Et vous pensez que le jeu vidéo n'a pas sa place? L'équipe d'@si est libre de défricher les chemins qu'elle souhaite. Les chaînes dédiées au jeu vidéo sont bien souvent complaisantes et les débats y ayant lieu sont trop souvent creux. @si qui parle du sujet, c'est l'occasion d'aborder les choses sous un nouvel angle.

Désolé de dire ça aux râleurs, mais si vous voulez rester sur des rails et toujours avoir les mêmes analyses sur les mêmes sujets, autant rester sur lemonde.fr

Et, à tous ceux qui pensent qu'il y a d'autres sujets à traiter que le jeu vidéo (crise etc...), je dirais juste que ce genre de propos me rappellent (entre autres) les manifestants au sweat rose scandant qu'il y a des sujets plus importants que l'égalité entre les couples....
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Tous les commentaires (202)
Par JC2

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Han, trois émissions dans la même semaine. Attention, on pourrait y prendre goût...
Par Dancrard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Très bonne émission : tous les aspects ont été, me semble-t-il, abordés et les invités ont été d'assez bonne foi, notamment Marc Valentin, qui avait pourtant le plus "mauvais" rôle.

Je trouve toujours intéressantes ces émissions qui font un "pas de côté" par rapport au fil de l'actualité. Certes l'actualité est en ce moment tumultueuse (mort de Clément Méric, grand marché transatlantique, affaires), mais si on examine le tumulte, on a du mal à voir à travers l'écume.

PS: Pardon pour le mauvais placement...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22:18 le 14/06/2013 par Dancrard.
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Le marché transatlantique, on fait une croix dessus.
Il me console de voir le joueur du grenier, même en visioconférence. N'oubliez pas d'ajouter la présence d'Yvan Gaudé dans la présentation écrite, en gras.
Une émission sur Youtube, c'est Google qui va être content.
Comme vous disiez, Daniel, récemment sur France Culture, il n'y a pas d'actualité, et on peut déplorer la hiérarchie de l'information parmi les grands médias.
Pas que.
Mais bon, peut-être est-ce stratégique.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je te rejoints tout à fait dans cette analyse.

Encore une foi, les jeux vidéo et l'impasse sur d'autres sujets passionants

C'est pour cela que je souhaitais un @u jeux video commi il existe un D@ns le texte.

Peut être comme l'affaire Meric, Daniel attend que le sujet sur le marcher trans-atlantique soit suffisement étayer par l'équipe.

A voir peut-être dans une autre émission...
Par Michèle Ramon Obin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Pourquoi pas en effet n_n @vos manettes et claviers
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Vous préfairez avoir des émissions de ce type le vendredi ?

Pas moi désolé... Je comprend que l'on aime ce type d'émission mais j'attend autre chose le vendredi.

Afin de satisfaire tout le monde, je propose ça...

Maintenant ce n'est qu'une idée :-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20:37 le 14/06/2013 par Néophyte Atterré.
Par ceci n'est pas un pseudo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

je ne sais pas si je suis un youtubeur, m'enfin , j' y ai quelques 300 videos.

Dans la catégorie "howto" que je tague partout.

les noeuds marins en français, en espagnol, d'autres choses à partager, les playlists....
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

vous faites 10 000 vues par vues. Pour comparaison, lefigaro fait 500 000 par mois, et le Grenier 1 million par mois. Donc je crois que vous avez votre place dans le panthéon.
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ça y est, après des semaines qu'on en parle dans le forum, il est arrivé: ze vite-dit sur la question:
http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15735
Sans forum, mais bon, j'imagine qu'@si commence enfin à s'intéresser à l'un des accords les plus dangereux depuis le début de ce millénaire, et va créer un dossier spécial sur le sujet avec moult articles, chroniques, émissions...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16:39 le 19/06/2013 par Fan de canard.
Par ceci n'est pas un pseudo

exception culturelle

soyez écolo, sauvez la nature humaine !! :-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:36 le 24/06/2013 par Habibchkine.
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: exception culturelle

Le lien est mort vers "Book editions", autant donner le lien direct ^^
http://www.leseditionsdunet.com/poesie/1176-fireworks-martial-boiteau-9782312011646.html

C'est un peu dans l'esprit de l'ouvrage d'un autre excellent (mais ex) @sinaute, le génialissime Luc Scott-Addy ?
http://www.lulu.com/shop/luc-scott-addy/chroniques-indispensables-pour-briller-en-soci%C3%A9t%C3%A9-i/paperback/product-16453726.html;jsessionid=C072343D7AAC34C9847882D46AB48928



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:38 le 24/06/2013 par Fan de canard.
Par radiohead

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Wow, pomf sur Arrêt sur image. Ok. J'arrête tout et je regarde !
Par Joan38

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Et le CSA voudrait "réguler" la TV connectée grâce au rapport "Acte 2 de l'exception culturelle" remis par Pierre Lescure au Gouvernement sur une liseuse présentée comme française : Kobo by Fnac - filiale du groupe Rakuten (japon) et fabriquée en Chine - mais pardon, Fnac est un vendeur de produits culturels français (groupe Kering ex-PPR et bientôt groupe Fnac).

Je ne sais pas s'il faut plus craindre les agissements de Youtube (Google) ou ceux du CSA et de l'exécutif républicain français mais il faut reconnaitre que les "contenus" francophones de Youtube sont parfois plus créatifs ou originaux que les contenus subventionnés de "l'exception culturelle" française...

... une pensée aux contenus de la télévision (déconnectée) de la République hellénique.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20:48 le 14/06/2013 par Joan38.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Pas seulement Youtube, pas seulement... :-)
Par Lorie

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Encore une émission sur les geeks!Il n'y a plus que ça!Par contre l'analyse de la société,des images vues à la télé(fonction 1ère d'@SI)passe à l'as.On aurait pu en dire plus sur la Grèce et faire une émission sur Clément Méric!
Par Joan38

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

La société change. Et ASI analyse cette société contemporaine. La télévision des années 1980 est déjà morte mais elle ne le sais pas encore... Je crois quand même qu'elle se doute que quelque chose de nouveau va apparaître. Des "grands" de l'audiovisuels appellent cela de la TV connectée (mais c'est sûrement plus complexe que cette notion d'audiovisuel connecté à internet).
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je n'en doute pas quand il s'agit d'info. mais là !

Daniel s'étionnera l'année prochaine que d'autres @sinautes auront prit le large... Mais il sera trop tard !

Ce genre d'emission est bon pour une émission dédiée.

J'ai essayé mais au bout de 5 minutes je n'en pouvais plus... J'ai préfairé reguarder NCIS Los Angeles
Par Julien Lacoste

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Certains prendront le large, d'autres arriveront.....
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

ça, je n'en suis pas si sûr que vous...

et vous oubliez ça (de 9:20 à 12:50 environs).... Je comprend qu'avec l'âge, la mémoire commence à donner des signes de fatigues ;-)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18:24 le 17/06/2013 par Néophyte Atterré.
Par Anthony Morel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis peut être trop vieux mais arf... tout ça me dépasse. Je passe mon chemin.
Par Divad

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Très bonne émission, merci d'avoir traité le sujet et surtout évoqué les non-dits du milieu, Youtube et ses homologues sont en train de devenir un média à part entière et s'interroger sur son fonctionnement est essentiel.

Certes ça ne parle pas de TV mais quand je vois ma génération qui petit à petit lâche la TV pour ce genre de médias c'est vraiment pas un mal qu'il y ait ce genre d'émission généraliste qui parle de ces problématiques.
Par Geugeu

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bonne émission oui, un sujet qui n'a pas été traité cependant est les changement au niveau de l'interface de youtube, censé favoriser les grosses chaines, qui ont été très critiqués.
Par nicotupe

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

crowdsourcing, youtubeurs, entendre parler sur arrêt sur images de ces nouvelles habitudes aussi présentes dans nos vies qu'inexistantes à la tv fait plaisir!

Vous pourriez aussi vous intéresser au Podcast amateur (pas celui des radios) qui lui aussi prend de plus en plus d'importance!
Par Jean-V

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je viens de voir mes mails, Trop fort Pomf et Thud sur ASI , j'arrete tout et je regarde!

Et si vous ne parlez pas de chip et noi je vous traine au bucher moi même!
Par christian

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

bon pour ceux à qui la culture télé manque, une des hors sujet du grenier qui vaut le détour (et il y en a d'autres)
[www.youtube.com]
Par christian

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

celui là est terrible aussi

[www.joueurdugrenier.fr]

mais c'est sur la télé c'est plus interressant...mais pas à la télé.
Par Jean-V

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ha merci j'avais raté cet épisode...j'en ai mal au ventre tellement c'est drole!
Par Lorie

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Merci Christian pour cette très bonne analyse des aneries que l'on faisait avaler aux enfants à cette époque-là.N'empeche que l'on est en droit d'attendre d'@SI qu'il nous propose un regard critique sur notre société sur le plan politique,économique et non récréatif.Personnellement,je regarde de moins en moins la télé et recherche les actualités sur internet.Je maintiens qu'@SI fait(ou faisait)parti de ceux qui compensaient le lavage de cerveau de la télé ou autres médias et il faudrait qu'il continue ainsi en développant s'il veut séduire une clientèle jeune des émissions du genre de celle-ci,mais en parallèle avec des émissions d'actualité,ce qui pourrait les amener à s'intéresser à autre chose qu'à des jeux vidéos mais à leur vie dans cette société pourrie.Il n'y a pas que l'évasion mais aussi la réalité!
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

il y a 15 ans, l'activité essentielle d'ASI était de scruter les 5 chaines hertziennes. A l’époque ASI visait les grosses chaines car elle faisait de l'audience. Avec le temps, le câble/satellite se démocratisent, la TNT arrive, et ASI est obligé de s'adapter. Aujourd'hui c'est Youtube qui débarque. Il n'y a aucun mal à se poser des questions sur qui est le public visé, ce qu'il cherche, son degré d'accroche et sa fidélité... C'est quand même surprenant de voir un DS qui a dépassé la soixantaine, comprendre cela et qu'une personne dans la vingtaine n'est même pas foutue de s'en rendre compte et ressort les mêmes niaiseries sur il faut regarder les documentaires et les sites activistes gauchards sur internet... on se croirait 10 ans en arrière avec un argument du genre: mais pourquoi parler d'un programme télé réalité sur M6, parlons du JT de Arte?

Parfois je me demande si ce site arrivera à survivre DS.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Niz
C'est quand même surprenant de voir un DS qui a dépassé la soixantaine, comprendre cela

Pourquoi vouloir vieillir Daniel Shneiderman : :D

2013-1958=55ans

:D

Pour le reste.... Vous oubliez une grande chose
Dans les émissions de télévisions puis début internet, les sujets abordées tournaient autours de la télévision, la critique des médias, la critique de l'actualité, la politique, l'économie

Que l'on parle de ce même sujet n'est pas un problème en soit si c'était le cas sur Youtube (Partie politique, prise de position sur la toile grâce au chaine youtube etc...)

Là, il s'agit de Jeux vidéo, d'une nouveau modèle commerciale, économique serte très intéressant mais qui n'a rien à voir avec ce que ASI est habitué à produire.

Je ne vois rien de mal de voir des jeunes, des citoyens lambda manifester leurs opinions, leurs idées d'une manière ou d'une autre grâce à youtube ou les réseaux sociaux mais en quoi les jeux vidéos apportent une approche à la critique des médias ce qui est quand même, le but premier d'@si, ce qui a déclenché un tollé lorsque l'émission télé s'est arrêté en 2007.

Notez que je ne suis pas contre que l'on parle des jeux vidéos de temps à autres mais l'émission du vendredi est un peu l'émission du dimanche au temps d'@si télé et comme à cette époque, on attend des sujets sérieux, des sujets d'actualités (surtout qu'ils fleurissent comme des champignons en ce moment)

Que DS recherche de nouveaux abonnées soit mais le problème est que certains ont déjà claqué la porte et d'autres veulent prendre le même chemin... Si c'est chercher à en gagner en en-perdant de l'autre, je ne suis pas sûr qu'@si ressorte avec plus d'abonnée d'où mon idée d'une émission ad-dock qui pourrait contenter tout le monde.

Visiblement, mon idée à fait mouche :D
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
en quoi les jeux vidéos apportent une approche à la critique des médias ce qui est quand même

au même titre que les autres divertissements télés, genre télé réalité, auxquels on a eu droit. Avec une multitude d’émissions ASI sur le loft de M6, sur fear factor et les morts dedans, Une émission sur "survivor island tentation" avec un participant, pour savoir si on devrait offrir un contrat de travail ou pas aux participants ... et ça c’était à l’époque de ASI sur France 5, la glorieuse époque du service public, ou on avait droit à des chroniques sur l’île de la tentation, et je ne sais quelle autres niaiseries de la télé.

Mais soudain, s’intéresser aux multitudes de petites chaines, ou 1 personne arrive à ramener 1 millions de spectateurs par mois, devient de la recherche vers des nouveaux abonnés dans la niche geek!
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Niz
au même titre que les autres divertissements télés, genre télé réalité, auxquels on a eu droit. Avec une multitude d’émissions ASI sur le loft de M6, sur fear factor et les morts dedans, Une émission sur "survivor island tentation" avec un participant, pour savoir si on devrait offrir un contrat de travail ou pas aux participants ... et ça c’était à l’époque de ASI sur France 5, la glorieuse époque du service public, ou on avait droit à des chroniques sur l’île de la tentation, et je ne sais quelle autres niaiseries de la télé.

A la différence près que la télévision manipule l'opinion publique et que tout ces niaiseries sont justement vues par des millions de téléspectateurs.

Comment manipule-t-on l'opinion public, le pourquoi ces émissions attirent tant de gens et respectent-on les droits de chacun sont des sujets de l'époque sur ASI (on peut vraiment se poser des questions sur les gens qui participent à ce genre de chose, comment réagissent les téléspectateurs) Il faut dire que nous étions au début de la télé-réalité

Il y a quelques temps, on a appris comment sont traités les techniciens intérimaires de D8 et le comportement de Canal, ça c'est du lourd

Les jeux vidéos sont des loisirs, des passions, c'est parler d'une autre économie mais qui n'est pas (ou peu) manipulatoire.. c'est vraiment si des contrats ne sont pas respectés, s'il y avait un enrichissement des majors sur le dos de ceux qui essaient de vivre de leurs œuvres, là oui, se serait bien du "arrêt sur images" pure souche

Notez que je comprends que des gens aiment et que c'est aussi un sujet intéressant pour ceux que cela intéresse, c'est pourquoi j'ai eut l'idée que ce genre de sujet soit traiter dans une émission dédiée.

Trouveriez-vous normal d'avoir que des émissions sur les séries le vendredi, ou des dans le texte, des aux sources ?
Par HerrThomas

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je pense que les jeux vidéos ne sont pas imperméables à ce qui se passe dans le vaste monde.

Je crois me rappeler qu'en 2000 et quelques, des jeux vidéos proposant de jouer un soldat américain dans le désert ont été commercialisés.
Rapport ou pas avec les guerres en Irak ou en Afghanistan ?
Je ne sais pas mais la question aurait pu être posée.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Tout à fait, je le dis en bas. Comment ne pas évoquer ce rapport entre l'idéologie américaine véhiculée par les jeux vidéos ?
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Les jeux vidéos sont des loisirs, des passions, c'est parler d'une autre économie mais qui n'est pas (ou peu) manipulatoire.. c'est vraiment si des contrats ne sont pas respectés, s'il y avait un enrichissement des majors sur le dos de ceux qui essaient de vivre de leurs œuvres, là oui, se serait bien du "arrêt sur images" pure souche

vous tombez à coté. Certes, l’émission c'est retrouvée en train de tourner autour du jeu vidéo, mais il ne s'agit pas de jeux vidéos. On est en train de parler de la construction d'une base de spectateurs, qui donne les moyens financier via la pub, pour t’étendre, prospérer, rester indépendant ou pas, se reconvertir ou pas ...

il s'agit d'une explosion d'offre de contenu spécialisé. ASI pourrait refaire l’émission avec 1 journaliste mode de chez Elle, 1 invité spécialiste qui connait de près le web-marketing des marques de prêt-à-porter, et 5 youtubeurs spécialisés mode, crèmes, maquillage, et bronzage. On peut reposer exactement les mêmes questions: quel public? leur attention? attitude des marques et leur tolérance vis à vis de ce contenu? contenu sponsorisé? honnêteté du youtubeur et retour via les commentaires?

On peut refaire aussi l’émission avec du contenu spécialisé varié, genre chaines fitness, chaines gaming "lets play", chaines gaming "compétitions", chaines talk show, chaines sketchs. Et reposer exactement les mêmes questions: public? accroche du public? contenu sponsorisé? retours vers chaines traditionnels? compétition avec les chaines traditionnels? viabilité financière de la chaîne?

Le gaming est juste pour garder une cohérence dans l’émission. Et c'est loin de disparaître, Youtube préparerait de chaines payantes! Internet est en train de perturber énormément les médias traditionnels. Une émission comme les enfants de la télé serait morte si seulement les ménages surfent sur youtube depuis leur canapé. Ruquier émasculé par twitter. Que reste t'il de la TNT si on arrivait à louer via un abonnement netflix les séries que l'on veut et les visionner dans nos salons?
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Niz
vous tombez à coté. Certes, l’émission c'est retrouvée en train de tourner autour du jeu vidéo, mais il ne s'agit pas de jeux vidéos. On est en train de parler de la construction d'une base de spectateurs, qui donne les moyens financier via la pub, pour t’étendre, prospérer, rester indépendant ou pas, se reconvertir ou pas ...


Mais cela n'a STRICTEMENT rien à voir avec ce qu'il se passe autours de nous, les décisions politiques, l'économie

Le principe même d'@si est la critique des médiats et dire ce que les médias ne nous disent pas, c'est le but premier d'@si, et c'est pourquoi il y a eut cet engouement vers le site au début et qu'aujourd'hui, alors qu'@si semble quitter sa ligne de conduite, plusieurs personnes sont déjà partie et d'autres envisage d'en faire AUTANT

Pourquoi payer pour un site de critique des médiats qui en fait d'ailleurs de moins en moins alors que je peux avoir la même chose en gratuit ailleurs ?

@si ne peut pas s'occuper de tout, il ne peut pas traiter tous les sujets, il doit voir un cap, le cap que les abonnés attendent.

Citation:
Niz
il s'agit d'une explosion d'offre de contenu spécialisé. ASI pourrait refaire l’émission avec 1 journaliste mode de chez Elle, 1 invité spécialiste qui connait de près le web-marketing des marques de prêt-à-porter, et 5 youtubeurs spécialisés mode, crèmes, maquillage, et bronzage. On peut reposer exactement les mêmes questions: quel public? leur attention? attitude des marques et leur tolérance vis à vis de ce contenu? contenu sponsorisé? honnêteté du youtubeur et retour via les commentaires?
On peut refaire aussi l’émission avec du contenu spécialisé varié, genre chaines fitness, chaines gaming "lets play", chaines gaming "compétitions", chaines talk show, chaines sketchs. Et reposer exactement les mêmes questions: public? accroche du public? contenu sponsorisé? retours vers chaines traditionnels? compétition avec les chaines traditionnels? viabilité financière de la chaîne?

Le gaming est juste pour garder une cohérence dans l’émission. Et c'est loin de disparaître, Youtube préparerait de chaines payantes! Internet est en train de perturber énormément les médias traditionnels. Une émission comme les enfants de la télé serait morte si seulement les ménages surfent sur youtube depuis leur canapé. Ruquier émasculé par twitter. Que reste t'il de la TNT si on arrivait à louer via un abonnement netflix les séries que l'on veut et les visionner dans nos salons?

On ne peut aller ici ou là, chaque journal, site d'information doit avoir son cap et s'y tenir, surtout si son équipe est une restreinte.

Chacun doit rester sur sa ligne de conduite, les jeux vidéo sont une ligne d'économie uniquement destiné au vidéo, Ok ça existe mais cela ne touche QUE ceux qui sont dans les jeux vidéo et donc destiné aux site spécialisé en jeux vidéo (c'est un peu comme l'ouverture du mariage pour les couples homosexuels qui ne concernent QUE les couples homosexuels point)

@si est une chaine généraliste qui doit traiter de l'actualité qui concerne TOUT le monde, de la critique des médiats généraliste qui concerne TOUT le monde

Vous parlez des chaines payantes sur google Ok, là cela devient plus intéressant... au lieu de s'attarder au jeux vidéo, il faudrait s'attarder à la diffusion sur les chaines payante, comment les gens consomment de l'information, du loisir loisir... ça c'est GÉNÉRAL mais avant tout ça, traiter EN PRIORITÉ de l'information? de VRAI sujet d'actualité.

30 minutes pour la la télé grecques (combien de sujet sur la Grèce ?)
1h20 pour les jeux vidéos

Sur une émission destiné à la critique des médiats, chercher l'erreur
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Mais cela n'a STRICTEMENT rien à voir avec ce qu'il se passe autours de nous, les décisions politiques, l'économie


cela à avoir avec la naissance d'un média nouveau, et d'habitudes nouvelles de consommations de vidéo. Qui pour l'instant sont essentiellement ludiques, faites par des semi-pros, avec un financement un peu bancal.

Citation:
les jeux vidéo sont une ligne d'économie uniquement destiné au vidéo, Ok ça existe mais cela ne touche QUE ceux qui sont dans les jeux vidéo et donc destiné aux site spécialisé en jeux vidéo

non. Car le consommateur de jeu vidéo fait autre chose de sa vie, et donc influence le contenu média ne serait que par la ringardisation d'une gamme de contenu. Prend France5/Arte, combien font ils de vues sur leurs emissions cuisines de térroir? Maintenant compare cela aux 3 millions de vues par mois de Rosana Pansino sur de la pseudo cuisine. Pense à combien de personnes regardent de la fitness à la télé, puis compare cela aux spectateurs sur une chaine de fitness. Pourquoi regarder des rubriques "high tech" d'une emission télé/journal si j'ai accès à des chaines du genre DigInfoNews? Pourquoi regarder des clips sur MTV, si des chaines comme Vevo m'offre ces clips quand je veux, et autant de fois que je veux, dans la rubrique que je veux? Pourquoi regarder une emission de stylistes sur la télé, quand des youtoubeuses me font des vlogs spécialisés dans le maquillage et le fashion?

Citation:
30 minutes pour la la télé grecques (combien de sujet sur la Grèce ?)
1h20 pour les jeux vidéos



0h00min sur la famille dans le monde.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Niz
cela à avoir avec la naissance d'un média nouveau, et d'habitudes nouvelles de consommations de vidéo. Qui pour l'instant sont essentiellement ludiques, faites par des semi-pros, avec un financement un peu bancal.

C'est pour cela que beaucoup d'abonnées d'@si ont déjà tirer leur révérence et d'autres vont le faire

Citation:
Niz
non. Car le consommateur de jeu vidéo fait autre chose de sa vie, et donc influence le contenu média ne serait que par la ringardisation d'une gamme de contenu. Prend France5/Arte, combien font ils de vues sur leurs emissions cuisines de térroir? Maintenant compare cela aux 3 millions de vues par mois de Rosana Pansino sur de la pseudo cuisine. Pense à combien de personnes regardent de la fitness à la télé, puis compare cela aux spectateurs sur une chaine de fitness. Pourquoi regarder des rubriques "high tech" d'une emission télé/journal si j'ai accès à des chaines du genre DigInfoNews? Pourquoi regarder des clips sur MTV, si des chaines comme Vevo m'offre ces clips quand je veux, et autant de fois que je veux, dans la rubrique que je veux? Pourquoi regarder une emission de stylistes sur la télé, quand des youtoubeuses me font des vlogs spécialisés dans le maquillage et le fashion?

C'est sur que tout ça à avoir avec de la critique des médiats, de l'actualité... tout ça c'est du peaple, du bien être... le pire est que vous prenez ça pour de la culture ou de l'actualité. Ce vous écrivez ce qui n'est pas le but d'@si ni la raison pour laquelle les gens sont venu ici après le départ de france 5 ET payent

Il faudrait un sondage la dessus, dommage que le site ne le permettent pas

Citation:
Niz
0h00min sur la famille dans le monde.
Si c'est pour dire une connerie, c'est que vous n'avez rien de plus intelligent à dire

continuez avec vos idées à la noix et vous ne serez plus qu'entre vous, mais je ne sais pas comment vous financerez @si

Dernier message car là, je crois que l'on à fait le tours de la question
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
C'est sur que tout ça à avoir avec de la critique des médiats, de l'actualité... tout ça c'est du peaple, du bien être... le pire est que vous prenez ça pour de la culture ou de l'actualité.

attendez, c'est pas une info importante de savoir que tout ce qui normalement trouvait une place sur une grille télé entre 6h du matin et 20h00, est maintenant morcelé entre des fournisseurs de contenus semi pro sur Youtube?

L'emission eest claire, on ramène des fournisseurs de contenu sur un thème précis, et un Journaliste qui connait le milieu, et qui voit que toute la presse spécialisée fait moins de vues qu'1 ado qui présente un jeu. En gros, tous ces journalistes qu'on achète et qu'on invite, on moins de poids qu'un ado sur Youtube! Oui ASI aurait pu ramener un Youtuber-cuisine, Youtuber-fitness, Youtuber-Jeux vidéos, Un Youtuber humoriste, Youtuber-vidéogags, Youtuber-fashion, Youtuber-photographe, mais on se serait aussi perdu car il faudrait ramener des pro évaluent l'impact sur chaque secteur, et les relations commerciales et sponsoring cachés.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
L'emission eest claire, on ramène des fournisseurs de contenu sur un thème précis, et un Journaliste qui connait le milieu, et qui voit que toute la presse spécialisée fait moins de vues qu'1 ado qui présente un jeu. En gros, tous ces journalistes qu'on achète et qu'on invite, on moins de poids qu'un ado sur Youtube! Oui ASI aurait pu ramener un Youtuber-cuisine, Youtuber-fitness, Youtuber-Jeux vidéos, Un Youtuber humoriste, Youtuber-vidéogags, Youtuber-fashion, Youtuber-photographe, mais on se serait aussi perdu car il faudrait ramener des pro évaluent l'impact sur chaque secteur, et les relations commerciales et sponsoring cachés.
On ne peut à partir des différentes chaînes ou catégories mentionnées, établir une corrélation avec le degré de professionnel. Il faudrait plutôt considérer la seule variable qui entre en jeu - l'individu ("le YouTubeur") et son lien avec le service (YT) : type de contrat de revenus générés ; stats individuelles (spécifiques à la chaîne de l'individu) ; commentaires etc.

Pour finir, vous perdez votre temps avec ce type de personne ci-dessus..
Par Tiste

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
A la différence près que la télévision manipule l'opinion publique et que tout ces niaiseries sont justement vues par des millions de téléspectateurs.

...

Les jeux vidéos sont des loisirs, des passions, c'est parler d'une autre économie mais qui n'est pas (ou peu) manipulatoire.. c'est vraiment si des contrats ne sont pas respectés, s'il y avait un enrichissement des majors sur le dos de ceux qui essaient de vivre de leurs œuvres, là oui, se serait bien du "arrêt sur images" pure souche


Au contraire, les jeux vidéos aujourd'hui sont un média qui touche massivement les jeunes aujourd'hui et qui est capable des les manipuler aussi bien que la télévision. Mais ce dispositif est bien plus insidieux à mon avis.

Les nouveaux médias (tel youtube) parviennent à toucher un public ciblé (ce qui n'est pas le cas de la télévision qui "arrose" le téléspectateur), le rêve des publicistes et éditeurs. Il touche ce public en masse (il faut voir les chiffres, plutôt impressionnants), et en plus un public jeune qui n'aura pas tendence à se méfier. La télévision, c'est acquis, on sait à quoi s'attendre. Sur internet, il y a une relative proximité, ou une impression de proximité. Il y a effectivement un affect entre le visionneur et le "créateur". Ce lien peut mener à de nombreuses déviances en terme de publicité, de placement de produits, etc... comme abordé dans l'émission.

Ce qui rentre parfaitement dans le cadre d'une émission @si, c'est justement l'évolution des pratiques sur internet, qui remplacent progressivement la télévision. On ne parle pas de loisir ici, mais d'une véritable économie du numérique, qui brasse énormément d'argent. Les intérêts financier des éditeurs de contenu, et même de Google via Youtube sont conséquents.

On peut y voir une émisssion sur les jeux vidéos, mais ce n'est qu'en fait un point de départ pris par l'émission. Cela va bien plus loin il me semble.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

si c'est une média manipulatoire il aurait fallut que le sujet soit montré comme tel, Hors, dans cette émission, il est fait l’apologie du Jeux vidéo par son coté économique

En aucun cas il est montré une certains prudence face aux dérivent de ce système, loin de là...

Le sujet n'est pas un sujet "critique" mais un sujet style "voici une nouvelle économie"
Par Tiste

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Il est vrai que l'émission aurait pu être plus appuyée sur cet effet. Néanmoins, en lisant entre les lignes, il y a beaucoup d'éléments qui en ressortent.

Ecouter la demoiselle préparant son BAC est parfois très éloquant, sans même avoir un débat derrière... de la même manière que laisser Julien Chièze parler (dans l'émission sur l'indépendance des journalistes du jeux vidéo) était également très éloquant. Cela permet de voir plusieurs choses :

- d'une part l'état d'esprit d'une partie des acteurs de youtube (on est tous potes, on ne se pose pas trop de questions, et si les gens aiment, pourquoi se poser des questions :argent, indépendance...)
- d'autre part peut être aussi ce nouveau statut d'acteur d'internet, et l'économie sous jacente. La fille trouve normal de percevoir de l'argent dans le cadre de son loisir (perso, ça me rappelle des réflexions d'élèves de lycée, parvenues à mes oreilles, disant qu'ils devraient être payer pour travailler à l'école). Il semble que cette émission mes en avant une évolution des pratiques et des mentalités tournée désormais vers internet.
- enfin la récupération du phénomènes par des acteurs professionnels qui jouent le rôle d'interface (comme la grande distribution), les éditeurs de contenu, et des fournisseurs de services.

Beaucoup de choses apparaissent dans la discussion, sans pointer le doigt dessus.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Là, il s'agit de Jeux vidéo, d'une nouveau modèle commerciale, économique serte très intéressant mais qui n'a rien à voir avec ce que ASI est habitué à produire.
Je ne vois rien de mal de voir des jeunes, des citoyens lambda manifester leurs opinions, leurs idées d'une manière ou d'une autre grâce à youtube ou les réseaux sociaux mais en quoi les jeux vidéos apportent une approche à la critique des médias ce qui est quand même, le but premier d'@si, ce qui a déclenché un tollé lorsque l'émission télé s'est arrêté en 2007.

Je suis bien d'accord. Je n'ai plus la tv depuis 6 ans, ce que je demande ce n'est pas "plus de TV", mais par contre j'ai du mal à voir le lien entre jeu video et critique média.
Perso mon histoire avec les jeux videos commence avec l'Atari 2600 (au liban) comodore 64 (australie), puis periode fumeuse devant la SuperNes dans les années 90, PS1 et quelques jeux PC genre myst puis half-life / counterstrike. Puis j'ai laissé tombé par ennui, ça m'ennuyait, les doomlike, jeux de foot, ça m'ennuie. Je n'ai rien contre, mais je ne vois pas très bien le lien entre cette activité ludique comme une autre et l'analyse médiatique des media "trad". comme "nouveau".

Perso, je ne suis pas abonné pas à arret sur image pour son analyse des serie tv, livres et autres. Parfois interessant, certes, mais pour moi des rubriques plutôt annexes, et surtout interessantes sous l'angle du traitement médiatique des formes cuturelles.

Donc un peu déçu par ce partenariat, comme je le serai d'un partenariat avec la quinzaine littéraire, les cahiers du cinéma ou un zine de manga... Ce n'est pas, personnellement, ce que je recherche chez ASI, mais bien de l'analyse média, traitement de l'information, utilisation politique, publicitaire etc...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11:47 le 17/06/2013 par oppo.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
jeu video et critique média

c'est de la critique média sur le contenu youtube offert via des chaines spécialisées. Le fait que l'on reste autour du jeu vidéo permet de garder une cohérence et un recul sur ce créneau. Mais comme je site plus haut, il y des chaines cuisine, fitness, photographie, hightech qui font autant de vues, voire plus que ces chaines dans le jeu vidéo. De plus la chaîne jeu vidéo A Noci est une chaîne de matchs, c'est comme si je faisais une chaîne de parties de poker.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
c'est de la critique média sur le contenu youtube offert via des chaines spécialisées. Le fait que l'on reste autour du jeu vidéo permet de garder une cohérence et un recul sur ce créneau.

Je ne vois pas pourquoi ne l'on ne peut pas continuer d'aborder le sujet en faisant des emissions sur les chaines spécialisées you tube et le fonctionnement, sans pour autant aller jusqu'à s'associer dans un partenariat avec un magazine spécialisé dans le jeu vidéo pour proposer des emissions régulières sur le sujet, ce qui focalise le sujet.
La pluralité du système youtube est justement l'intêret et la puissance de la chose.
Je dirais la même chose d'un partenariat avec the economist, karaté bushido ou fitness magazine, ou même mouvements, psychologie magazine, playboy-online ou jeune afrique...
Cela me semble vraiment confirmer le choix du site de partir dans une autre direction, ce que je regrette d'autant plus que je trouve les emissions et les sujets souvent moins travaillés qu'il y a quelques temps.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
chaines spécialisées you tube et le fonctionnement, sans pour autant aller jusqu'à s'associer dans un partenariat avec un magazine spécialisé dans le jeu vidéo

ca serait mieux d'avoir un spécialiste de la presse jeu vidéo, des éditeurs jeux vidéos venir mettre les points sur les i face à un parterre de pro, semi-pro qui viennent noyer le poisson.
Tout comme ça serait bien d'avoir un RC de causette sous la main, quand on veut de chaines youtube spécialisées maquillage.

Et il n'y a aucun mal à des sites de vouloir offrir une plateforme commune d'abonnement. Votre redevance télé publique paye aussi pour la radio.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Et il n'y a aucun mal à des sites de vouloir offrir une plateforme commune d'abonnement. Votre redevance télé publique paye aussi pour la radio.

D'accord pour ce qui précède, mais j'ai du mal à saisir le sens de cette dernière phrase.
Offrir une plateforme commune veut dire offrir un contenu complémentaire, comme ASI-mediapart. Je ne pense qu'une que ça soit le cas ici, ni qu'une spécialisation d'ASI dans l'analyse du jeu video, des séries tv, meteo ou de la consomation colaborative soit une direction enrichissante, pour les raisons déjà invoquées.
Des émissions sur des sujets divers et variés, oui, mais bien travaillées, et sous l'angle de la critique et de l'analyse media, message, nature, traitement, utilisation politique etc - en evitant la spécialisation à l'image du mode de consommation de niche.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:44 le 17/06/2013 par oppo.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
D'accord pour ce qui précède, mais j'ai du mal à saisir le sens de cette dernière phrase.


c'est simple, vous payez 1 redevance, pour FRance 2, France 3, France 4, France 0, FRance 5. Le fait que ca soit une plate forme unique n'a pas dénaturé les spécificités de chaque chaîne.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Citation:D'accord pour ce qui précède, mais j'ai du mal à saisir le sens de cette dernière phrase.
c'est simple, vous payez 1 redevance, pour FRance 2, France 3, France 4, France 0, FRance 5. Le fait que ca soit une plate forme unique n'a pas dénaturé les spécificités de chaque chaîne.


Je ne vois toujours pas bien le rapport entre ASI et Canard PC.
ASI est un site de critique et d'analyse média, qui s'associe avec un site spécialisé dans le jeux video. Je ne paye plus de redevance et n'ai plus la télévision depuis plusieurs années, mais dans mes souvenirs c'était justement le fait que les chaines de France soit financés par les fonds publics permettait de maintenir un semblant de spécificité.
Alors que l'association avec des mode des fonctionnement et logiques venus des chaines privées a eu tendance à rapprocher les contenus de TF1 et France 2, de façon disons plutôt négative pour ceux de F2.
Mais je ne suis pas sur que la redevance tv soit la meilleur analogie pour illustrer le rapprochement ASI-Canard PC ou la volonté de proposer plus de contenu en lien avec le monde des jeux video.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 15:54 le 17/06/2013 par oppo.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Je ne vois toujours pas bien le rapport entre ASI et Canard PC.

quel est le rapport entre un documentaire sur France5, et le JT du 20h de Pujadas?
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Citation:Je ne vois toujours pas bien le rapport entre ASI et Canard PC.
quel est le rapport entre un documentaire sur France5, et le JT du 20h de Pujadas?

Un fonctionnement economique reposant sur des équipes de production, svt intermittents + journaliste, équipes spécialisées info dans le cadre du JT et svt des maison de prod. privées generalistes (et pas forcement journalistes) pour le doc, un matériel techniquement similaire et l'accès aux ressources de la chaine si c'est un doc en interne, sinon logique privée. Une logique commerciale pour le doc privé, qui est vendu, plus éditoriale pour le journal tv qui commandite les sujets du journal tv.
Un montage similaire, avec dans les deux cas un formatage tv et une structure narrative standardisée, mais une temporalité différente, et une approche générale différente, dans un cas répondant avant tout à un besoin d'illustration d'une information pensée dans une logique journalière et dans l'autre à une spécialisation (ex. du reportage animalier).

Pour ASI, (à la base) un site d'analyse et de critique média, pour Canard PC, un site spécialisé dans le jeu video et son monde.
Lequel des deux est plutôt doc France 5 dans votre comparaison?



Modifié 4 fois. Dernière modification le 16:27 le 17/06/2013 par oppo.
Par djinneo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Par Lorie

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

L'un n'empêche pas l'autre.Qu'@SI continue s'intéresser à Youtube and Co. mais qu'il ne laisse pas tomber sa mission première qui est d'analyser les faits de société.Que l'on soit jeune ou vieux ce sont ces derniers qui vont faire notre avenir!

Mal placé,réponse à Niz



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20:54 le 15/06/2013 par Lorie.
Par Jarogne

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Emission intéressante - ne serait-ce que pour le moment culte de D S se battant avec les touches ZQSD :) - mais finalement très décevante pour qui connaît un peu le sujet.

A titre personnel je suis d'abord étonné que ASI traite de façon aussi intensive le monde du JV – car il n'est finalement pas vraiment question de Youtube ici, mais surtout de la sous-culture du JV.
Le partenariat avec CPC est aussi surprenant, mais il faut reconnaître que d'un côté tous les grands media sont franchement largués dans ce domaine, et que de l'autre la presse et les sites spécialisés - hormis CPC et ses dossiers récents - est une presse de niche dépourvue du moindre regard critique.

Le JV m'intéresse, l'approche d'ASI aussi, je vois donc de la place pour un tel sujet et on apprend des choses, notamment sur le rôle de ces "intermédiaires" marchands comme Wizdéo. C'est avec un étonnement sans cesse renouvelé qu'on apprend que dans le domaine de l'entertainement, il y a toujours des "agences" pour trouver des gisements de profits misant sur cette ressource inépuisable qu'est le "temps de cerveau disponible" - qui est en passe d'échapper à TF1 du fait de la concurrence de Youtube. Par analogie, ces capitalistes dont la matière première est l'attention des gens me font définitivement penser aux « farmers » des MMORPG : ils ne font rien d'autre que générer des nombres virtuels...pour les transformer en « argent réel ».

On peut reconnaître une chose à DS: il n'est ni complaisant ni méprisant à l'égard de ses invités, et semble s'intéresser vraiment au sujet - peut-être la peur d'être largué et tout simplement de vieillir?
Mais où est l'esprit critique au vu de l'inanité des contenus offerts par la majorité des chaines des fameux « youtubers » ? D S a-t-il à ce point peur de passer pour un vieux con réac?

Le plus drôle est que certains abonnés semblent allergiques à ces sujets et menacent de partir. Ces pisse-froid qui ne supportent pas les sujets concernant le JV sur ASI et menacent de quitter le site sont aussi infantiles que les fans de Dablox9 lui reprochant de passer de COD à BF: ils pensent que le site leur appartient et ressentent ce nouvel intérêt comme une trahison de leurs propres passions (Lordon et la finance, les manipulations médiatiques et politiques etc...), comme si D S se déshonorait en se penchant sur la culture de masse, et comme si ces sujets étaient concurrents et non complémentaires.

Si j'apprécie l'intiative, le résultat est pourtant décevant . Les débatteurs ont eu franchement du mal à répondre à la question pourtant centrale: mais pourquoi un tel succès pour ce format des clips des « youtubeurs », dont le contenu demeure passablement navrant pour un sujet moyen de plus de 16 ans?

Il faudrait disposer de statistiques sur les gens qui visionnent ces videos, mais on sait grosso modo que les truc de « gamers » ça intéresse avant tout les ados, en particulier les garçons . Voici ma modeste contribution :

-Le contenu de ces clips est produit par des lycéens qui n'ont pas encore leur bac, comme en témoigne les intervenants de l'émission...pas étonnant dès lors que l'identification marche à bloc en termes de classe d'âge, puisqu'il s'agit de pairs. Multiplication des vues.
-Les blagues sont parfois drôles et inventives mais le contenu est souvent pauvre et débile ; et c'est justement ce qu'aiment les ados : le ricanement sardonique, l'identification à un vocabulaire d'initiés, la défense d'une sous-culture bête et assumée comme telle en réaction à la pression scolaire et sérieuse du monde des adultes...Multiplication des vues.
-En plus, les ados - surtout les garçons - sont monomaniaques: leur pratiques culturelles se développent sous la forme d'un fanatisme assumé et revendiqué. Donc ils consacrent un temps déraisonnable à ces activités, développent des compétences spécifiques et intransposables ailleurs...au lieu de faire leurs devoirs. Au point qu'ils passent plus de temps à en parler et à échanger à propos des jeux ou des compétitions qu'à jouer. Les MMORPG sont l'exemple type du jeu comme prétexte à une socialisation adolescente: on y passe plus de temps à discuter qu'à jouer.
-Et ces mêmes ados mâles sont souvent "fans" des mêmes produits culturels à base de zombies, de militaires, d'heroic fantasy ou d'un mix de tout ça, autant de thèmes ressassés à l'envi par les JV, et parmi les JV, souvent les mêmes ont leur préférence.
Les produits culturels attirant l'attention de la majorité des ados sont donc en nombre restreint, ils sont relayées par deux-trois blogs ou chaines de « youtubeurs » de référence, donc forcément deux-trois noms circulent...d'où les millions de vues, par effet de mimétisme et d'accélération des technologies de flux. D'où multiplication des vues.
-Les pratiques culturelles des adultes sont plus diversifiées et ces derniers passent moins de temps à "visionner" des images : les video sur la recette de la tarte Tatin, sur la « Divine Comedie » ou l'aéromodélisme feront forcément moins de vues qu'un clip parodiant la nième version de COD.
-Les ados sont suréquipés en écrans où l'on peut jouer et visionner Youtube toute la journée: et ils passent un temps considérable à « partager » ces videos plus qu'à les visionner – ce que les sociologues appellent la « réassurance ». La construction de l'identité et des goûts à cet âge étant incertaine, les ados passent leur temps à se refiler ce qu'ils « aiment » c'est-à-dire en réalité ce que tous les autres « aiment » - ou au moins ce que le groupe d'appartenance a choisi comme élément discriminant et digne d'être apprécié. D'où multiplication EXPONENTIELLE des vues

Le bouton « like » des sites sociaux et des plateformes video est à ce titre le signe de l'entrée d'Internet dans l'âge définitif de l'adolescence éternelle – comme une sorte d'acné des sociétés contemporaines, au moment même où elles vieillissent. C'est un véritable paradoxe dans des sociétés occidentales et orientales vieillissantes où l'écrasante majorité des seniors est totalement absente de ces réseaux et ne comprend rien à tout ça, alors qu'elle représente une part grandissante sur le plan démographique.
En ce sens le sujet abordé ici ne concerne qu'au mieux un cinquième de la population mondiale.
Pas de quoi s'étonner donc des millions de vues, qui ne sont que le contrecoup du fait que le JV est devenu la première industrie culturelle au monde, associée aux comportements mimétiques propre à l'adolescence, le tout accéléré par les technologies de flux utilisées de façon intensive par les moins de 30 ans.

Une autre question qui n'a pas été discutée concerne la pauvreté navrante de cette culture au regard des canons de la culture savante et la perméabilité apparente de ces ados à toutes les manipulations mercantiles. Je suis étonné que D S n'ai pas eu la présence d'esprit - au delà de la découverte d'un monde exotique - de demander à ses interlocuteurs si tout cela ne fabriquait pas une génération de crétins dociles et prêts à se fondre dans l'aliénation du "tittytainment" capitaliste. Car la plupart de ces clips sont simplement consternants et ne se justifient que parce qu'ils se rapportent à des éléments de la culture mainstream : pas drôles, pas inventifs et en aucun cas « créatifs » ou « révolutionnaires » - au sens premier de ces termes avant que les publicitaires ne s'en soient emparés.

Autrement dit ces ados "visionneurs" des clips Youtube sont-ils définitivement débiles?

Il se trouve qu'une partie minoritaire du public des JV - représentée entre autres par CPC - ne se reconnait absolument pas dans cette masse d'ados visionneurs de sketches sur Youtube, et déplore la façon qu'a cette masse d'avaler passivement ce qui n'est autre que des publi-reportages financés par les éditeurs.
Au nom du "fun", la plupart de ces jeunes se fichent la plupart du temps complètement des intérêts économiques en jeu et dont ils sont l'instrument, mais peuvent pourtant être sensibles à un discours critique lorsqu'ils ont vraiment senti que l'industrie a vraiment trop cherché à les "pwnd".
Ainsi une pub "trop cool" pourra être regardée et échangée avec la même absence de distance qu'un clip authentiquement amateur, mais en même temps les affaires "Doritos", "hôtel des ventes de Diablo" ou autres DRM et connections permanentes sont l'objet d'échanges intensifs sur les forums spécialisés...ce qui montre que les choses ne sont pas si simples.

Une lecture attentive des sites de JV montre que ce monde est au moins autant clivé que le reste de la société, entre pour simplifier un bloc majoritare de "kevins" qui croient aimer ce qui leur « plait » à travers des produits formatés par l'industrie – et dont le vernis contre-culturel « fun » et décalé est partie intégrante de ce formatage - et avalent sans distinction ce qui vient des grosses firmes, des blogs, des video amateurs, et un public plus averti qui ne se sent pas concerné par la culture adolescente niaise et n'aime pas être pris pour un con. Le "fanatisme" en particulier, est quelque chose que rejettent beaucoup d'amateurs de JV en vieillissant, rejetant par là le fait d'être éventuellement passés eux-mêmes par un stade aussi con dans leur jeunesse.
Tout ça pour dire que l'effet "youtubeur", aussi impressionnant paraisse-t-il sur le plan de l'audience, est plus un effet d'âge qu'un effet de génération.

De ce point de vue, la culture adolescente de masse, depuis son invention durant les 30 glorieuses, ne s'est jamais distinguée par sa finesse et sa résistance aux prescriptions culturelles des grandes firmes – bien au contraire - de Salut Les Copains et la beatlemania pour mes aînés, en passant par les Enfants du Rock et Objectif Nul pour ma génération, à Cyprien, 10mnàperdre ou Diablox9 pour la présente. La seule différence est la multiplication des offres avec la montée des chaînes Youtube au détriment du monopole de la télévision, mais - on le sait depuis la libération des ondes radio dans les années 1980 - la multiplication de l'offre concurrentielle conduit en matière culturelle à l'homogénéisation systématiquement récupérée à des fins mercantiles.

Loin de "diversifier" les talents comme le prétend le récupérateur capitaliste officiel du plateau Marc Valentin, Youtube contribue à la multiplication du Même, en l'occurrence des contenus pauvres et peu variés, déterminés essentiellement en rapport à l'offre des grandes firmes productrices de flux. Les Cyprien, Adrien ou Maximilien adeptes d'un humour de Collège parodiant COD12 ou BF8 prolifèrent à la même vitesse que les musiciens amateurs reprennent « Get Lucky » avant même la sortie du titre sans qu'on puisse y déceler l'once d'une quelconque forme originale et authentique : c'est toujours au mieux un détournement ou une critique humoristique des produits culturels dominants, et au pire une tentative d'imitation ou de promotion de ces derniers.
Dans tous les cas, la référence – positive ou négative – reste l'offre culturelle monopolisée par les grandes firmes (Daft Punk, Bioshock, etc..).
On est loin de la proposition radicale du Do It Yourself des précurseurs du mouvement punk américain...et c'est cela qui est consternant. Ces contenus, y compris les plus critiques et décalés, laissent systématiquement l'initiative à l'offre culturelle mainstream des firmes, ils ne se donnent jamais la parole en premier. Il y aurait pourtant des choses à dires là dessus sur un site comme ASI....

Cet appauvrissement est magistralement illustrée par la multiplication des clips où des « youtubeurs » se contentent de mettre en scène le déballage de produits manufacturés ou issus des industries massivement culturelles – de la dernière X-Boite à la paire de chaussures, ce dont tout le monde a l'expérience – ce qui en dit suffisamment long sur l'étonnante capacité qu'à Youtube à reproduire des gestes de consommation de produits standardisés partagés par tous plus qu'à promouvoir des créations originales. La fonction première de ces diffusions relève de la logique du hit-parade : faire et aimer ce que tout le monde fait et aime en même temps.

Le public des « youtubers » et des gros sites de JV s'apparente à une énorme cour de récréation qui se distingue, comme le public de la télévision mainstream, par la force du nombre et un avachissement manifeste des capacités critiques, et ces jeunes gens sont pourtant globalement méprisés par un public minoritaire plus âgé qui se veut plus mature et averti, mais néanmoins très actif sur les forums et qui constitue pourtant éventuellement une référence pour les premiers. Il ne faut pas oublier qu'une majorité de ces jeunes gens poursuit des études supérieures...
Cela ne signifie donc pas pour autant que ces deux publics soient totalement et définitivement clivés. Pour l'anecdote, après avoir écrit un papier très pointu sur l'économie du jeu Diablo sur un site de niche de critique de JV « intello », le site a vu ses visites exploser – en milliers, pas en millions – et reste à ce jour le plus vu, pour la simple raison qu'il a été relayé sur le site de fans hébergés par la maison-mêre Blizzard Entertainement.
Certains fans du jeu, particulièrement mécontents de l'arnaque de l « hôtel des ventes » conditionnant la progression dans le jeu à des dépenses monétaires bien réelles, se sont retrouvés à lire un papier parlant d'A Smith et de théorie monétaire, un effet surprenant et pour le moins inattendu compte tenu du contenu un peu « exigeant ». Comme dit Lordon à propos de la crise financière, il y avait une simple « disponibilité des affects » pour lire et relayer autre chose qu'un discours systématiquement laudatif à propos des produits des firmes pourvoyeuses de leur divertissement préféré.
Les indignations multiples sur les forums spécialisés à propos d'autres abus de l'industrie – le dernier en date étant l'installation consentante avec la dernière console Xbox de Big Brother à la maison – qu'Orwell lui-même n'aurait pas imaginé - tendent à montrer qu'au-delà du succès massif des « youtubers » passe-plats des grandes firmes, ce public n'est pas aussi débile qu'il n'y paraît.

Voilà ce que D S aurait pu se permettre dans l'émission - compte tenu de son recul critique: se demander et demander à ses interlocuteurs si la culture JV mainstream rend con ou pas, et si oui définitivement ou non – ce qui n'interdit pas d'y répondre de façon nuancée.
Et pas se contenter de savoir précisément combien gagnent les « youtubeurs » au millier de vues.
Car ça OSEF.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
-Le contenu de ces clips est produit par des lycéens qui n'ont pas encore leur bac, comme en témoigne les intervenants de l'émission...pas étonnant dès lors que l'identification marche à bloc en termes de classe d'âge, puisqu'il s'agit de pairs. Multiplication des vues.

Le joueur du Grenier n'est pas lycéen. A Noci non plus. les Youtubeurs US sont souvent dejà à l'université, ou l'on quitté il y a longtemps.

Citation:
Cet appauvrissement est magistralement illustrée par la multiplication des clips où des « youtubeurs » se contentent de mettre en scène le déballage de produits manufacturés ou issus des industries massivement culturelles

je doute, qu'un type qui déballe ses achats, fasse revenir des spectateurs régulièrement tout les mois.

De plus, un Youtuber genre AfroPhoto fait 500 000 par mois, clairement pas chez les lycéens qui ne possèdent pas de CanonMark18D IIX12Nikon++X100. D'autres chaines sont plus ludiques genre ca et font plus. On s'intéresse à eux, pas à la dégustation du French Burger "La Granudo Tomato" de Macku Donaludo



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08:27 le 19/06/2013 par Niz.
Par Jarogne

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Extrait du papier de CPC d'Yvan le Fou - découvert après avoir écrit mon post - et qui semble confirmer mon intuition, p. 53:

"A y regarder de plus près - et c'est un constat qui dépasse le cadre du jeu video sur Youtube - l'engouement actuel porté par des chiffres d'audience impressionnants ressemble fort à un écran de fumée masquant une réalité démographique très simple: YouTube est actuellement entièrement aux mains des 12-17 ans. Non seulement ce sont eux qui adoptent la plateforme comme un divertissement à part entière et forment l'écrasante majorité de l'audience, mais du coup, ce sont également eux qui en dictent le contenu, quant ils ne le produisent pas eux-mêmes. Tout contenu qui ne s'adresse pas à cette démographie particulière est condamné à une audience anecdotique."
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

ca dépend des cas. Je ne pense pas que AfroPhoto en a quelque chose à cirer des ados de 12-17ans.

A lire CPC, on pourrait croire que les télés hertziennes ont diverti des générations de spectateurs autour de programmes élitistes de "qualitay". Par exemple, qu'est ce que que "Friends" à 18h d'autre que se plier au dictat d'une audience de 12-17 ans de retour à la maison?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08:53 le 26/06/2013 par Niz.
Par Catala93

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

ASI s'adapte aux nouvelles pratiques, c'est son rôle. Curieux tout de même comment Daniel chambre Laure sur sa méconnaissance du sujet.
Par Mon Nombril

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Laure Daussy va adorer
Par Aioli

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Haha la scène de fin est énorme, j'ai pleuré de rire.
Par Jean-V

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Excellent Schneidermann en apprentissage FPS à la fin...juste mdr! Bravo!
Par Atome

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Brillante émission! Je suis fan à la fois de CanardPC et Arrêts sur images, et ce que vous faites est d'utilité publique.

A lire les commentaires il semble que beaucoup ne se reconaissent pas dans ce sujet, bientôt une émission dédiée j'espère. Vous pouvez en tout cas compter sur un certains nombres de viewers (comme on dit dans le milieu) qui vous suivront fidèlement.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Exagérez pas.. d'utilité publique. Vous êtes fans ok mais bon..
Par Halee

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Après "Le joueur du grenier" qui teste de vieux jeux, "3615 Usul" et la réflexion dans le jeu vidéo, "Pomf Et Thud" qui décortiquent les matchs de StarCraft II : "Schneidermann découvre le jeu vidéo", émission youtube dans laquelle D4n13l Schneidermann découvre un nouveau jeu vidéo chaque semaine.
Par Anthéa

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Un débat toujours aussi intéressant d'autant que vous êtes les seuls a évoqué de maniére sérieuse, les problémes de transparence itinérant au milieu du jeux vidéo.

Je me joins aux personnes qui réclame une émission dédiée car je comprend qu'une partie de vos abonné puisse considéré les débat sur ce media futile comparé a l'actualité traité habituellement sur votre site...

J'avoue aussi mon plaisir sadique de voir Monsieur Schneidermann ce prendre la tête sur un fps et on en viendrai même a souhaité voir celui faire des tests de simulateur de gestion/stratégie géo politique genre: E republik :D
Par mb

Re:

bonjour
emission amusante et pleine d'interet
je retiens la sequence qui va devenir culte de la derniere minute de l'émission : "oui quand franprix est inondé on y retrouve des chars d'assault en plus des boites de conserves " -:)
cordialement
Par stan

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

J ai vraiment du mal à comprendre votre revirement soudain vers le jeu vidéo. Un emission sur deux y est consacrée. Je vais me désabonner si ça continue.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Avoir plus d'abonnés... finalement ce que reproche @SI aux autres c'est l'argent. Je vais me désabonner et aller chez les voisins Médiapart. J'suis vraiment déçu. J'ai arreté mon abonnement à Médiapart pour garder celui d'@SI mais je trouve les émissions chiantes ces temps-ci.

Mais où est passé Sébastien Bohler ? Ca fait deux mois qu'on ne le voit plus ?
Depuis la critique de sa chronique par deux invités de suite sur la psychanalyse...

Réagissez @SI !!!! vous passez de la psychanalyse aux jeux vidéos.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bolher n'est pas un psy (personne qui analyse le comportement humain en fonction de son cadre de vie) mais c'est un spécialiste en neuro-science (tout ce passe dans la tête)

Bolher n'est pas une grande perte, loin de là

Je me souvient d'un débat passionant entre lui et lordon sur les amydales du cerveau... il a été décendut en flêche
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

J'avais pas vu votre réponse. Excusez-moi j'ai un peu de mal avec la fonctionnalité du forum.

oui je savais qu'il était docteur en neurobiologie mais sa vulgarisation sur les mécanismes du cerveau suite aux images que l'on voit m'a fortement intéressé.
J'ai également vu les débats sur le bien fondé de la psychanlayse. Toujours intéressant de savoir comment se comporte notre cerveau. En tout cas, c'était lors de cette émission que j'ai appris l'existence de la neuroéconomie. D'ailleurs, il avait été proposé un débat en Bohler et ses contradicteurs. Ce serait intéressant pour le coup.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

La neuro-science comme la neuro-biologie sont des attrapes nigauds car si l'homme (et son cerveau) réagissent c'est bien à cause d’éléments extérieur (Comme la peur vient de ce que chaque jours nous pouvons entendre à la télé par les pseudo journalistes, les vidéo truqués etc...)

Il est intéressant de savoir que tel chose (information, bruit, musique) provoque tel réaction sur le cerveau mais il faut d'abord qu'il se passe quelques choses dans l'environnement pour qu'il ait les réactions annoncés (Pas simplement l'évènement en question mais plusieurs choses dispersés ou pas (Le cerveau à une mémoire)

Une personne qui vivrait sur une iles déserte (le veinard) ne recevrait pas les mêmes messages et donc agirait autrement

c'est l'environnement qui forge une personne tout ne se passe pas tel un ordinateur programmé à faire tel ou tel act, nous ne sommes pas des robots, des machines...

Mais revenons au sujet
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

À l'évidence vous n'y connaissez absolument rien. ..

Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.

Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique. Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...

Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.

En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".

J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.

En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Jonathan
À l'évidence vous n'y connaissez absolument rien. ..
Les neurosciences étudient le système nerveux, pour faire court et simple, hors le système nerveux est perpétuellement en interaction avec l'environnement... C'est ces interactions qui font la plasticité du système nerveux.

Donc il y a l'environnement... Le système nerveux ne fonctionne qu'en fonction de l’environnement de la personne

Citation:
Jonathan
Je rappelle tout de même qu'avant qu'il y est un environnement "humain" ou social il y a eu des milliards d'années d'évolution biologique dans un environnement, j'aime pas ce terme mais "naturel". Le système nerveux humain est "l'héritier" d'une longue ligné évolutive qui a forgé sa manière de fonctionner et le comportement de l'homme est dépendant de son système nerveux et plus largement de son système biologique.

Là vous vous contredisez, d'abord vous dite que l'homme est en évolution et qui s'adapte à l’environnement (pour faire court) et en suite que le système nerveux fonctionnent Indépendamment de l’environnement
où c'est passé cette évolution ou plutôt comment, par l'opération du saint esprit non... de l’environnement dans laquelle la personne vie

Citation:
Jonathan
Nous ne percevons pas les champs magnétiques comme les requins, nous ne nous déplaçons pas par écholocation comme les dauphins, en revanche nous sommes spécialisé dans le traitement des visages ce qui explique l'importance des mimiques dans la communication. C'est pour ça qu'on n'a pas de fonctionnalité dans skype qui envoie des cliquetis sonores ou des ondes magnétiques, mais une fonctionnalité webcam...
Les animaux ne vivent pas comme les être humain et encore il faudrait AUSSI étudier les animaux dans la jungle et ceux domestiques qui peu à peu prennent les réflex de l'homme qui ils leurs sont proches (Le chat, le chien...)
Un raz d'égout n'est pas un raz "domestique"

Citation:
Jonathan
Et je parle même pas des applications médicales des neurosciences, permettant , par exemple, à des épileptiques lourds de retrouver une vie relativement normale via des hémisphèrectomies.

Ce genre de pathologie sont des pathologies du cerveau mais qui n'ont rien à voir le monde extérieur...

Mais toutes les réactions d'une personnes ne sont pas pathologique fort heureusement.

Citation:
Jonathan
En fait dans cette idée que l'homme est totalement forgé par son environnement il y a ce reliquat de l'être créer par Dieu, particulier dans la création. L'homme ne serait pas soumis aux même lois que le reste de la nature. Je rappelle quand même nombres d'insectes créent des villes, pratiquent l'élevage et que certains organismes contrôlent mentalement d'autres organismes les forçant à mourrir dans un point d'eau par exemple. Tout n'est pas le "propre de l'homme".

Je suis Athée Pas de chance... Mais humain.... Je comprend les choses et j'essaie de comprendre ce qu'une personne à put vivre dans sa vie, dans son environnement pour faire ce qu'il a fait... Merha p.e. A moins que pour vous la seule solution c'est "dans sa tête"
Ce qui me tue avec des gens comme vous c'est que vous ne cherchez pas plus loin que le cerveau pour comprendre les choses et que lorsqu'il y a le comportement d'une personne c'est parce qu'il y a des choses qu'il a put vivre dans vie...

Citation:
Jonathan
J'aime assez les analyses de Lordon dans le domaine économique, mais vraiment durant l'émission à laquelle vous faite référence, le Lordon avait une réaction tenant plus de corporatiste larmoyant sur les pertes de crédit et de dualiste corps esprit se rattachant à ce paradigme que de penseur sérieux et rigoureux. Mais n'ayant pas eu le temps de développer toute sa pensée dans le domaine je vais pas me lancer plus en avant dans l'interprétation.

Lordon est un sociale, un humain résultat il pense Humain et pas le "tout ce passe dans la tête" tel que vous... Lisez le livre "capitalisme désire et servitude" ou regardez l'émission avec Judith vous comprendrez assez bien

Ce qu'il faudrait, et la nous tomberons peut-être d'accord, c'est qu'@si face une émission là dessus science sociale contre neuroscience.. Je pense qu'on y apprendrait des tas de chose

Les dire de Lordon me touche de près car il est en rapport avec ce que je vie actuellement dans ma vie réelle, ce que nous discutons ici, moi, c'est ce que je vie.

Citation:
Jonathan
En revanche, je vous invite amicalement, à ne pas mettre le sous-titre "parole du prophète" quand Lordon parle, ni qui que ce soit d'ailleurs. Et à vérifier ne serais-ce qu'un peu, une information, avant de vous lancer dans une analyse
Ce n'est pas un prophète mais une personne très sociale... Je vous invite à regarder :

- Capitalisme, désir et servitude
- Lordon et le capitalisme "waoow", d@ns le texte
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bon, je vois que nous ne sommes pas bien compris.

D'abord, je n'ai absolument pas dit qu'il n'y avait pas d'influence de l'environnement et en aucun cas les neurosciences font abstraction de l'environnement. Il n'y a aucune contradiction entre étudier le substrat biologique et son interaction avec le milieu externe. C'est justement ça le problème, quand on dit que les neurosciences font abstraction de l'environnement, c'est juste qu'on n'a pas compris son propos.

Ensuite, il y a des différences entre les gènes et les organismes des animaux entre eux, l'homme étant inclus dans ces animaux. Il n'y a pas les animaux / les hommes. C'est le problème de représentation que je m'efforçais de présenter.

C'est bien joli de se proclamer athée, le souci c'est qu'on a tous des systèmes de croyances plus ou moins fonctionnelles. Je vais pas rentrer dans le détail, mais imaginer que la liberté est importante c'est souvent due à un héritage chrétien, notamment la notion de libre arbitre, qui a été développé entre autres chez Thomas d'Aquin il me semble, pour résoudre une contradiction entre la nature bonne du divin et la réalité du mal sur terre. Le gars a sorti le libre arbitre de son chapeau, pour justifier les actes mauvais chez l'homme, qui lui, choisiraient de faire le mal. Bref du bon sophisme...

De la même manière, séparer l'homme du reste de la nature à aussi des origines religieuses et aristotélicienne. C'est dans cette brillante ligne de raisonnement qu'on trouve en bout de ligne "l'intelligent design" des lobbies évangélistes américain. Bref, non seulement extraire l'homme de la nature n'a rien de valide sur le plan scientifique, mais en plus ça mène à des idéologies bien débiles. Enfin, c'est toujours amusant de voir le nombre de personnes se prétendant athée et qui mène une bonne vie de judéo-chrétien. (croyance en la liberté individuelle, mariage, croyance au dualisme corps-esprit etc etc.)

Lordon chez Judith je l'ai vu justement. Et quand il a redécouvert la poudre en découvrant qu'on n'était pas libre mais soumis à des contingences, j'ai bien imprimé qu'il avait ses limitations le bonhomme. Comme tout le monde d'ailleurs, on ne peut pas être brillant partout.

Enfin je suis parfaitement daccord avec vous, une émission sur les sciences de la cognition et les autres sciences sociales dites "molle" peut être intéressant. Mais sans forcément avoir un Versus, en mode production Catherine Barma. Pour ma part je pense que les démarches plus "purement idéalistes" sont pas inintéressantes, mais ne sont pas des sciences. Et l'économie à d'ailleurs largement démontré son aspect non scientifique... En revanche je pense peu probable de voir ce genre d'émission arriver étant donné que je ne vois pas l'actualité médiatique traiter du problème des paradigmes de représentations...

Sinon on dirait pas comme ça mais j'aime beaucoup Lordon et je scrute régulièrement le net pour voir ses interventions, comme pour Jorion, Berruyer, Todd, Sapir et tant d'autres. Il a juste des fois, des réflexes que je qualifierais de "gauchiste littéraire" qui lui rendent pas honneur.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Jonathan Fayard
Enfin je suis parfaitement d'accord avec vous, une émission sur les sciences de la cognition et les autres sciences sociales dites "molle" peut être intéressant. Mais sans forcément avoir un Versus, en mode production Catherine Barma. Pour ma part je pense que les démarches plus "purement idéalistes" sont pas inintéressantes, mais ne sont pas des sciences. Et l'économie à d'ailleurs largement démontré son aspect non scientifique... En revanche je pense peu probable de voir ce genre d'émission arriver étant donné que je ne vois pas l'actualité médiatique traiter du problème des paradigmes de représentations...

Ni même les jeux vidéo, Ni même les youtuber, Ni même le Buzz, Ni même... Ce qui n'a pas empêché @si de faire des émissions, par contre, L'ANI, les réforme fiscale et bancaire, La crise financière, la crise de l'euro, Le marcher transatlantique.. il n'y a pas eut d’émission...

Je ne pense pas que l'actualité soit la raison qu'il n'y ait pas ce genre d'émission...

Personnellement, après l'émission d'@si avec Lordon, j'aurai pensé tout de suite faire une émission sur la neuroscience, la science sociale et la neuro-économie.. ça tombait sous les cens mais bon...

Pour le reste, je ne sais trop quoi vous dire...
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Juste une précision, ce n'est pas Thomas d'Aquin c'est Augustin, l'origine de la notion de libre arbitre.
Je m'emmêle toujours entre ceux deux là...

Et ils ont fait pas mal d'émissions sur l'économie. Je pense qu'ils ont balayé d'autres sujets, qui sont aussi d'actualité, par souci d'éclectisme.

Je suis daccord avec vous c'est LA grosse actu la crise éco, mais comme pour "Ce soir ou jamais", ils évitent de se transformer en émissions uniquement économique.
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Les jeux vidéo peuvent constituer un large champ de réflexion, c'est ridicule d'assimiler culture populaire ou high-tech à de la sous culture. En plus, cette émission n'est pas spécifiquement sur les jeux vidéo.

Ensuite, la psychanalyse c'est du mumbo-jumbo pseudo-scientifique. Sébastien Bohler parle de neuroscience. Mais effectivement ça fait longtemps qu'il est absent et c'est dommage.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Jonathan Fayard
Ensuite, la psychanalyse c'est du mumbo-jumbo pseudo-scientifique. Sébastien Bohler parle de neuroscience. Mais effectivement ça fait longtemps qu'il est absent et c'est dommage.

Il ne faut pas confondre la psychanalyse et la neuroscience.. La psychanalyse étudie le cerveau dans un environnement donnée, essais d'analysé les chose en fonction des éléments extérieur, la neuroscience cherche l'explication de quelques chose uniquement dans le cerveau (les éléments extérieurs ne rentrent pas en ligne de compte)

c'est pas du tout la même chose

Pour moi, c'est une bonne chose que Sébastien Bohler ne soit plus là

Citation:
Jonathan Fayard
Les jeux vidéo peuvent constituer un large champ de réflexion, c'est ridicule d'assimiler culture populaire ou high-tech à de la sous culture. En plus, cette émission n'est pas spécifiquement sur les jeux vidéo.

Quelle réflexion ? C'est du divertissement comme peut l'être jouer au carte, faire de la cuisine, de la pâtisserie...
Ok, on augmente sont savoir sur une matière, un savoir faire, une dextérité mais si non.... Rien à voir avec de la critique des média
Concernant les youtuber, mise à part ceux qui décryptent eux mêmes notre société par des vidéos sur youtube ... Qui fait du business, qui arrivent à gagner sa vie de cette manière... C'est intéressant, je vous l'accorde pour quelques articles, enquêtes, mais pas pour une émission de décryptage de l'actualité et de critique des médias

Tout ça n'est que subjectif et artisanal

A trop vouloir s’étendre, s'écarter de son but premier, on fini par ce perdre
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je sais parfaitement quelles sont les différences entre psychanalyse et neuroscience je travaille dans le domaine...

La psychanalyse n'étudie en rien le cerveau, c'est une "méthode" de soins qui tient plus de la pensée magique que de la démarche scientifique. La psychanalyse se base sur les travaux de Freud qui n'ont jamais cherché à être confronté au réel via des bases biologiques ou des tests statistiques. Si on rajoute à ça la nécessité de se faire psychanalyser pour être psychanalyste (rite initiatique) et la faiblesse des raisonnements de départs (papa, maman, pénis...) on a droit un bon vieux mécanisme ésotérique voire sectaire.

Le divertissement est une des caractéristiques des animaux les plus "modernes" de l'évolution et de ceux possédant le rapport taille du cerveau/ taille du corps le plus élevé. Les dauphins, les grands singes jouent énormément. Pas les blattes et autres cloportes. Les enfants de nombre d'espèces apprennent via le jeu. Le jeu est bien souvent une simulation permettant d'expérimenter en condition plus sécurisé. L'expérimentation c'est justement un des mécanismes qui fait qu'on peut troller sans argument sur le site d'arrêt sur images...

La cuisine est par ailleurs un champ très important de l'activité humaine, elle met en jeu entre autres la chimie, le plaisir, la diététique.

Ah oui, pour information les jeux vidéo sont un média et d'actualité en plus...

Mais qu'on soit clair, l'idée ce n'est pas d'avoir une émission sur les jeux vidéo toutes les semaines, c'est juste d'arrêter d'avoir cette condescendance de cerveau sclérosé à l'égard de tout ce qui est récent ou populaire uniquement parce que c'est récent et populaire.
Par blop

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

sincèrement je trouve que les critiques à répétition du genre "encore du jeu vidéo, vous avez pas mieux à faire?" sont un peu exagérées, il y a quand même eu 3 émissions cette semaine, dont une sur la grèce et une sur les drones, faut pas cracher dans la soupe non plus.
D'autant qu'ils envisagent apparemment de faire une émission dédiée pour les jeux vidéo, ce qui veut dire que le sujet ne sera probablement plus abordé, ou très peu dans celle là. Y a pas de quoi s'affoler.
De plus parler des youtubers ça peu paraitre futile, mais ça parle quand même d'un nouveau média qui est en train de supplanter la télé chez les jeunes générations, c'est selon moi un sujet tout à fait digne d'@si.
Par gaz'

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Tout a fait d'accord,
ça fait deux semaines en moins d'un mois ou il y a deux emissions d'Asi, c'est Top! (et puis un d@ns le texte en plus, on croirait réver)
Dommage que celle sur la Grèce n'est pas été plus approfondie, genre un récapitulatif un peu historique, des médias en général ou sur les sujets traités par les chaines publiques... Rien de grave
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Et après, une émission sur les chanteurs, les passionnés de sport, les vidéo-gags, les petits chats... ?
Par krabay

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

J'ai trouve ce sujet d'autant plus interessant qu'il n'est pas -ou peu-aborde dans les media traditionnels. Si en plus ces images sur lesquelles on s'arrete sont vues davantage que bien des emissions tele, ca devient indispensable. Que restera-t-il quand la tele traditionnelle ne sera plus vue que dans les hospices, le adultes regardant des chaines dediees sur le net?
Mais n'est-ce pas ce que nous faisons avec @si, non, regarder un DailyMotioner?...
Par Joan38

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

ERT web TV sur Youtube : [www.youtube.com]
Par lola

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis déjà trop saoul pour mette un commentaire intéressant. Je reviendrai sans doute demain.

Sinon c'est très bien ce que tu fais @si.
Par Michel Giacomazzi

Dérives ...

A mon avis, l'intérêt de cette émission est de faire découvrir le phénomène et son ampleur.
C'est de la télé-réalité, version jeux vidéos. Un médecin ou un sociologue auraient été, à mon avis, hautement souhaitables pour tenter de comprendre ce qui motive les "spectateurs". L'émission rend compte, mais ne tente aucun décryptage.

Un aspect plus choquant : l'abonnement conjoint avec Canard PC. J'avais déjà tiqué avec Médiapart.
La ligne directrice d'ASI est avant tout la critique des médias. S'associer à un média, fut'il de qualité (aujourd'hui...), est un conflit d'intérêt.
Que se passera-t-il si ASI doit dénoncer des bobards chez Médiapart ou des articles approximatifs dans Canard PC ?
Par Niz

Re: Dérives ...

Citation:
télé-réalité, version jeux vidéos

non, c'est un show débat de divertissement autour du jeux vidéo.

Citation:
médecin ou un sociologue auraient été, à mon avis, hautement souhaitables

ca sert à quoi un médecin ou un sociologue pour parler d'une émission genre Ardisson?

Citation:
La ligne directrice d'ASI est avant tout la critique des médias. S'associer à un média,

ASI est un média. Conclusion: il ne peut faire de la critique des médias. CQFD. On va se coucher.
Par Néophyte Atterré

Re: Dérives ...

ASI a et a toujour été une chaine de critique des média et c'est comme ça quelle se définie

Donc, c'est à vous d'aller ce coucher :-)
Par Niz

Re: Dérives ...

j'ai du oublié bazinga quelque part.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Coment fait-on lorsque l'on a un abonnement en cours et que l'on souhaite s'abonner por 1 an à canard PC, l'abonnement d'ASI se terminera avant canrd PC, Que se passera t-il si
-Je souhaite me réabonner avec Canard PC ?
- Quel en sera le prix ?
-Je souhaite me Réabonner sans CAnard PC ?
Quel en sera le prix

Admettons que je me suis réabonné a ASI et que l'abonnent à Canard PC arrive à échéance que se passe-t-il si
- Je souhaite me réabonné a canard PC ?
- Je ne souhaite pas me réabonner ?
Quelle serons les conséquences sur mon abonnement à ASI

La dessus, on ajoute ceux abonner à ASI pendant un an et a Mediapart pendant 6 mois
Que se passera t-il si l'on s'abonne à Canard PC ?
Quelle sera le prix ?
l'abonnement à Médiapart étant de 6 mois que se passera-t-il si la personne se réabonne à Médiapart ?
à quel Prix ?
Que se passera-t-il si la personne se réabonne à ASI ?
A quel Prix ?
une fois l'abonnement à MEDIAPART arrivé à échéance,
Comment se passera le réabonnement ?
A quel prix ?

A force de multiplier les formules, les cas se compliquent à l'infinie...


Pour moi, c'est une belle bêtise...
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Comment @SI explique qu'une émission sur les youtubeurs occupent une place 3 fois plus importante qu'une émission sur la fermeture des émetteurs radio-télé en Grèce ?

Peut-être y-a-t-il un lien à faire entre les futurs sociétés civiles qui doivent désormais rechercher leur moyen de subsistance dans une grande précarité. Car c'est un peu la tombolat ce phénomène...

Je trouve que l'émission s'est trop attardée sur les raisons de ce succès et du rapport à l'argent et à l'audience des Youtubeurs. Les questions en fin d'émission entre Ivan Gaudé et Marc Valentin étaient intéressantes, dommage que ce passage ne dure que quelques petites minutes.

J'ai l'impression que les Youtubeurs sont à rapprocher aux distributeurs de journaux en terme de productivité. 2.5 dollars / 1 000 vues, et Ivan Gaudé considère qu'il s'agit d'un super contrat!! C'est surement relatif avec les autres contrats qui rémunèrent quelques centimes pour 1 000 vues. Excusez-moi mais, si j'ai bien compris le business, il faudrait qu'il y ait plus de 600 000 vues pour obtenir 1 500 €. Moué... Tant d'investissement pour si peu ? C'est clair que c'est pas pour l'argent..

Les raisons du succès ? Hum tous les joueurs de jeux vidéo commentent pendant qu'ils jouent, comme chacun a pu s'amuser à doubler une série tv ou un film en coupant le son. Et comme l'a indiqué A. Noci, c'est aussi parce qu'ils ne passent pas le système médiatique traditionnel. Y'a plus ces carcans, ce conformisme.. les jeunes aiment aller à contre-courant.. Bref y'a rien de bien nouveau, mis à part que des geeks utilisent youtube pour transmettre des vidéos à leurs potes qui transmettent à leur tour à leur pote etc etc..

Est-ce plus différent qu'un chanteur qui se fait connaitre grâce à youtube ?

Il y a des allers retours entre le monde virtuel et le monde des médias. Certains se sont vu fermer les portes des médias (c'est le cas d'@SI, c'est sans doute pour cela qu'@SI s'intéresse tant à ces phénomènes qui sont en dehors du système, c'est aussi le cas de Marc Edouard Nabe qui publie seul ses livres, ou de Dieudonné qui se fait sa propre promo sur internet, il y a aussi M. Laroque qui elle, est entre deux chaises, pas folle la nana)

Enfin, je reste étonné que D. Schneidermann joue au ricain qui bute de l'arabe, non pas dans un franprix mais dans un commerce arabe.
J'arrive pas à comprendre que Daniel Schneidermann n'ait pas vu l'idéologie véhiculée à travers les jeux vidéos, comme cela peut l'être à Holywood. C'est choquant de voir du sexisme dans les jeux vidéos mais pas de buter des Allemands, des Russes, des Vietnamiens, des Arabes

Bref, c'est @SI qui devient un p'tite superette où l'on retrouve mille et un contrat par exemple...

Je me demande vraiment si je vais continuer mon abonnement, ce qui, du reste, n'est pas trop grave puisque des geeks vont pouvoir adhérer, wow génial...
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
une place 3 fois plus importante

l'importance se mesure aux minutes consacrées. D'ailleursm on a bien vu DS couper la paroles lors de l'emission sur la télé grecque, car il fallait boucler en 20min.

Citation:
Tant d'investissement pour si peu ? C'est clair que c'est pas pour l'argent..

si. enfin ca dépend. A Noci et le monsieur du Grenier, ils en vivent. La fille s'en fiche. De plus, la chaine Youtube est pour les joueurs "lets play" un accessoire adapté pour monétiser les vidéos d'archives. L'entretien de la popularité passe par la diffusion de session en direct. Un joueur qui arrive à construire une popularité conséquente peut faire quelques milles dollars par jour sur les sessions de stream live seules.

Citation:
Bref y'a rien de bien nouveau, mis à part que des geeks utilisent youtube pour transmettre des vidéos à leurs potes qui transmettent à leur tour à leur pote etc etc.

c'est différent. Dans le cas A Noci, il s'agit de montrer comment certains jouent à un jeu vidéo. C'est un peu comme avec le sport, et les chaines payantes qui rendent accessibles des vidéos d’événements majeurs. Cette guerre de droit et d'accès est transposée sur Youtube: A Noci n'a pas accès à certains matchs, et ne peut diffuser tout ce qu'il veut. Il est probable qu'avec la sortie d'un Youtube payant, vous verrez des reproductions des mêmes schémas de batailles commerciales entres les grandes chaines sur le sport. Bien sur il est aussi possible que le marché ne décolle pas, et A Noci se trouve un autre boulot.


Citation:
Est-ce plus différent qu'un chanteur qui se fait connaitre grâce à youtube ?


Bein oui. Le joueur du grenier est un comique, autour d'une thématique jeux vidéo. Son activité est sur Youtube, il ne va pas en sortir. On peut rajouter tout les comiques dont 2 invités sur ASI: Cyprien et Rémi Gaillard. C'est différent d'un chanteur pour lequel Youtube est un moyen pour pouvoir vendre des disques et faire des concerts.


Citation:
Marc Edouard Nabe qui publie seul ses livres

vous savez que vous pouvez publier votre livre en quelques clics: utiliser la plate forme Amazon et vendre sur kindle. Sa prend 15min.

Citation:
C'est choquant de voir du sexisme dans les jeux vidéos mais pas de buter des Allemands, des Russes, des Vietnamiens, des Arabes

Il butte des ennemis dans un jeu virtuel.

Citation:
Je me demande vraiment si je vais continuer mon abonnement, ce qui, du reste, n'est pas trop grave puisque des geeks vont pouvoir adhérer, wow génial...


oui oui. On voit un jeu vidéo c'est tout de suite "les geeks tout ca". Une publivité montre un asiatique, tout de suite, "on s'adresse au marché chinois".
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
si. enfin ca dépend. A Noci et le monsieur du Grenier, ils en vivent. La fille s'en fiche. De plus, la chaine Youtube est pour les joueurs "lets play" un accessoire adapté pour monétiser les vidéos d'archives. L'entretien de la popularité passe par la diffusion de session en direct. Un joueur qui arrive à construire une popularité conséquente peut faire quelques milles dollars par jour sur les sessions de stream live seules.

Combien de youtubeurs gagnent vraiment de ça ? Très très peu. S'ils le font c'est que d'une certaine manière ils sont un peu narcissiques. C'est à rapprocher me semble-t-il des réseaux sociaux où chacun étalent sa vie. Au final, qu'est-ce qu'il en reste, et bien c'est que tout le monde peut se rendre compte de la misérable vie des gens :o)

Le seul gagnant c'est Youtube, comme les supermarchés avec les distributeurs qui gagnent quelques centimes par journaux distribués. Je ne condamne pas Youtube, ils font leurs business. et puis les Youtubeurs sont si heureux de clamer leur partenariat avec youtube au collège ou au lycée :). Tout le monde s'y retrouve. Mais je trouve que ça paie pas. C'est ridicule de le faire pour l'argent. C'est avec des petits cailloux qu'on fait des montagnes me diriez-vous..


Je reviendrai plus tard sur vos commentaires.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Combien de youtubeurs gagnent vraiment de ça ?

combien de journalistes gagnent autant que PPDA?

Citation:
rapprocher me semble-t-il des réseaux sociaux où chacun étalent sa vie

c'est compliqué. Un youtubeur vend une image. Un lets play est tenté d'engager des discussions et entretenir l'audience dans les phases de jeu un peut lentes. Il choisit le degré auquel il se dévoile. Un comique à sketch n'est pas obligé de le faire. Bien sur ca crée une affinité de le faire, et des comiques "stand up" vont puiser dans leur expérience personnelle. Un commentateur de partie peut meubler avec beaucoup de choses.

Citation:
Au final, qu'est-ce qu'il en reste, et bien c'est que tout le monde peut se rendre compte de la misérable vie des gens

Honnêtement, c'est quoi exactement Gad Elmaleh? Une minable compétence d'acteur dans des films niais? Quelle compétence aurait t'il pu mettre en avant pour trouver une place dans le monde de l'entreprise?

Ces youtubeurs de jeux vidéos sont un peu dans la même config. Certains on déjà une expérience laborieuse du monde du travail, et sont assez content de s'en sortir à la fin du mois dans un job auquel ils prennent plaisir [le joueur du grenier était chômeur]. D'autres le fond sur leur temps libre pour se payer des études. C'est pas rien.

Citation:
Le seul gagnant c'est Youtube, comme les supermarchés avec les distributeurs qui gagnent quelques centimes par journaux distribués. J

qui gagne dans le tennis le plus? Nadal ou Roland Garros? quel avenir professionnel aurait eu un type comme Feder s'il s’était blessé à 18ans?
Par Karibou

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Annonce de la fermeture de la TV publique grecque : 11 juin 2013
Emission d'@si sur le fermeture de la TV publique grecque : 14 juin 2013
Temps de préparation pour faire ladite émission : 3 jours (en fait moins, mais on va calculer à la louche).
Temps de préparation de l'émission actuelle sur les Youtubers? Je ne sais pas, mais je dirais au minimum deux semaines vu quelques tweets aperçus ces derniers temps.
Plus d'organisation, plus de temps de réflexion, de préparation, plus de possibilité d'inviter des personnes intéressantes, est-ce que ça ne serait pas ça, la raison de cette différence dans la durée de l'émission, qui a été enregistrée dans l'urgence alors qu'une autre, prévue depuis quelques temps, restait à faire?
Par Karibou

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Erreur



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01:21 le 19/06/2013 par Karibou.
Par Karibou

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis vraiment stupéfait par les réactions sur ce forum. D'ailleurs, je n'y vais pas très souvent, pour tout vous dire, les rares fois où je m'y aventure, je tombe sur des messages souvent exagérément agressifs envers... tout, en fait!

Quatre émissions sur le jeu vidéo depuis novembre 2012. Presque 2 par mois. Et je lis des commentaires disant qu'on ne voit plus que ça sur @si. Modération, quand tu nous tiens.

Depuis que je connais @si (c'est à dire depuis que j'ai découvert l'émission en 2006), le travail de l'équipe m'a toujours surpris et intéressé en allant dans tous les sens. Car ici, on parle de médias au sens large. Si on veut se limiter à des sujets "nobles" (je dirais snobs), on prend la même recette que Ça balance à Paris, mais pour les médias et voilà.

Les anciens, rappelez-vous de ces émissions sur les journalistes "embedded" lors de la campagne de 2007. De Taddeï qui venait parler des débuts de Ce soir ou jamais... Déjà, à l'époque, on sortait des chemins battus. Car si on veut réellement rester dans les clous, on n'a qu'à faire une bête revue de presse, non?

Depuis le début du site, on a parlé de cinéma, de série TV, de littérature... On a parlé des manuels d'histoires récemment (lien avec les médias?), de Wikipedia, on a vu Naulleau parler du boulot de polémiste, Sifaoui dire du mal de Zemmour, Todd, Lordon, Anne-Sophie parler d'économie (et non des médias économiques), une émission sur l'art contemporain...

Et vous pensez que le jeu vidéo n'a pas sa place? L'équipe d'@si est libre de défricher les chemins qu'elle souhaite. Les chaînes dédiées au jeu vidéo sont bien souvent complaisantes et les débats y ayant lieu sont trop souvent creux. @si qui parle du sujet, c'est l'occasion d'aborder les choses sous un nouvel angle.

Désolé de dire ça aux râleurs, mais si vous voulez rester sur des rails et toujours avoir les mêmes analyses sur les mêmes sujets, autant rester sur lemonde.fr

Et, à tous ceux qui pensent qu'il y a d'autres sujets à traiter que le jeu vidéo (crise etc...), je dirais juste que ce genre de propos me rappellent (entre autres) les manifestants au sweat rose scandant qu'il y a des sujets plus importants que l'égalité entre les couples.
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Voilà qui est bien dit !
Par hx34

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Emission très intéressante sur un milieu qui m'est étranger. Au travers de ce thème, on voit de nombreux aspects de la société de consommation, concrètement, notamment le rapport à l'argent et au travail. A creuser à mon avis, j'aimerais savoir ainsi si toutes ces activités font entrer des impôts dans les caisses de l'état ;-)
Par Lorie

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

il y a eu une émission intéressante sur les jeux car elle traitait en parallèle d'un autre sujet:c'était quand Mar-Lard était invitée et parlait de la vision de la femme dans les jeux vidéos,mais aujourd'hui, c'est assez vide,creux.Vous avez besoin de vous remplumer pour vendre ainsi votre ame ?
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

l'emission de mar-lard etait creuse. Cette emission parle du jeu vidéo et traite d'un autre sujet qui est le divertissement qui débarque sur youtube et sa monnétisation.

D'ailleurs, quand A Noci n'arrêtait pas de sortir des violons sur le E-sport, Ivan Gaudé lui a dit bien gentiment, qu'il n'est pas trop chaud sur ce délire. Sous entendus des désaccords sur le business modèle, et la rénumération des participants et leurs conditions de travail.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23:18 le 15/06/2013 par Niz.
Par stan

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je ne suis pas d accord sur le nombre d emission.
Il y a eu plus de 3 mois sans emission litteraire et j attends tjrs une emission de Rafik sur les séries.
Honnetement ASI n a depuis le debut absolument rien à voir avec le jeu vidéo.

Si ils trouvent un abonnement commun avec beaux jardins magasine on aura aussi une emission sur le jardinage chaque semaine ?
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

si ils trouvent un abonnement commun avec TeleZ, est ce que Rafik va vous faire une emission par semaine?
Par Mikaouel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Les commentaires concernant l'overdose de jeux vidéo sur arrêt sur images me font doucement rire. Les personnes critiquant le thème de l'émission l'ont-elles ne serait-ce que regardé ? J'ai un léger doute.

Arrêt sur images a pour vocation de parler des médias, l'émission à pour sujet les Youtubers. Certes, le traitement du sujet est clairement orienté sur la partie "gaming" de Youtube, mais ça n'en reste pas moins une émission qui parle également d'un média émergeant.
La corruptibilité et les rouages d'un système générant autant de vues que les plus grand sites français m'intéresse, et je pense que c'est pertinent d'en parler. J'ajouterai même que c'est d'autant plus intéressant que c'est un sujet qui n'a pas été traité ailleurs et qui pourtant et d'une importance capitale. Sérieusement, la connivence entre Youtubers (critiques) et éditeurs (objets des critiques) est telle que c'est un véritable cas d'école pouvant être pertinent bien en dehors du cadre du jeu vidéo. Sans compter les enjeux économiques énormes qui se fondent derrière avec des entreprises comme Wizdeo (et c'est un nain par rapport au concurrent américain Machinima en terme de CA).

Le plus drôle restant quand même le fait que les plaintes sont formulées alors qu'il y a eu une autre émission sur un sujet totalement différent diffusée le même jour.

Passons... Indépendamment du fait que je sois plus ou moins concerné par le sujet, il s'agit d'une très bonne émission, pertinente et extrêmement intéressante. C'est agréable de voir que le sujet était connu et que des cas bien particuliers et pertinents ont été invités.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Comment @SI explique qu'une émission sur les youtubeurs occupent une place 3 fois plus importante qu'une émission sur la fermeture des émetteurs radio-télé en Grèce ?

Entre cela et Mélenchon...
Ne pouvez-vous pas commencer à vous intéresser à ce qui se passe à votre échelle (individuelle, sociale, collective etc.) et proposer (ou chercher) des solutions ?

Mikaouel, ne cherchez pas à comprendre...
Je ne sais même pas comment certains (les râleurs) trouvent le moyen de regarder TOUTES les émissions d'@si et de ne pas être contents.
"Moi je", "Moi je", "Moi je", "on pense/est tous pareil"... C'est super !

C'est comme si sur une chaîne, ils trouveraient le moyen de ne pas être satisfaits de TOUS les programmes de la chaîne...sans penser aux autres ou plus loin que le bout de leur nez.

Cela ne (me) donne pas envie de s'intéresser aux contenus et rester abonné à @si.

Ce que beaucoup ignorent c'est que les revenus (il existe différentes formules, en tout cas à mon "époque") générés sont déclarés aux impôts...
YT c'est également un autre traitement des images.. et medium d'information.

J'ai regardé l'extrait proposé dans la section "Gratuit". Les mecs je les ai trouvés NORMAUX et sans prise de tête..

Cela me fait plaisir à un point de savoir qu'ils rejoignent l'équipe d'@si !



Modifié 3 fois. Dernière modification le 02:02 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Entre cela et Mélenchon...
Ne pouvez-vous pas commencer à vous intéresser à ce qui se passe à votre échelle (individuelle, sociale, collective etc.) et proposer (ou chercher) des solutions ?

Je peux savoir ce que vous racontez comme âneries ? Ecoutez vous êtes un geek des jeux vidéos grand bien vous fasse, qu'il y ait une émission sur la condition des femmes dans les jeux vidéos, ok, mais de là à créer un partenariat avec Canardpc, il y a un fossé que je ne comprends pas.
Quel est le rapport avec Mélanchon ?

Je ne vais pas répondre à tous vos commentaires, pour le coup je n'ai pas le temps. Regarder une émission hebdomadaire d'1h-1h30, excusez-moi c'est encore pas trop difficile. Le risque, je vous le concède, c'est qu'à force de multiplier les émissions sur les jeux vidéos, je risque de perdre quelques neurones. (Bon j'exagère)

Mikaouel, vous êtes certainement gentil mais s'il vous plait épargnez-moi de faire la leçon sur la vocation @SI. Je suivais déjà cette émission comme beaucoup d'autres lorsqu'elle était sur France 5. Par soutien et par estime pour l'émission, je suis venu m'abonner sur internet.
Le format que prend @SI ne me convient plus pour l'instant et ce, depuis quelques émissions et articles déjà. Je laisse place volontiers aux geeks qui pour le coup ne voient pas plus loin que le bout de leur écrans. Je préfère payer 2 fois plus cher l'abonnement à Médiapart et y trouver des investigations vraies et non une accumlation ou une synthèse des articles dans les autres journaux.

Certes, il est difficile pour D. Schneidermann d'écrire une chronique quotidienne, mais de grâce épargnez nous les billets d'humeur. quoique sa critique et son style me conviennent bien.

Ce n'est que mon avis bien sûr, cependant, le niveau de certains articles mériteraient d'être analysé à leur tour tant le niveau d'ignorance fait frémir. Exemple le cas de la Tunisie ou de la Turquie où de vraies lacunes m'ont gênées.
J'en profite juste pour dire que l'article sur la fille de A. Medded condamnée en Tunisie est lacunaire. ce dernier était plus que favorable au régime de Ben Ali et a pratiqué, sur France Culture, ce qu'il condamne, à savoir la censure.

Je reviens sur les "moi, je".
Ab : En terme de nombrilisme, la palme vous revient. Relisez-vous et relisez mekaouel où les "je" y pullulent.

Il est très difficile de comprend les raisons de l'intérêt à des épiphénomènes à la hauteur des nabilla and co. J'attends la prochaine émission sur les petits chats qui intéressent les internautes beaucoup plus que le monde fermé des jeux vidéos.

Maintenant si la fin justifie les moyens, c'est clair je ne peux rien dire. Créer un partenariat avec un magazine de jeux vidéos pour amener les milliers de vues vers @SI, c'est risible et ça n'engage que l'équipe d'@SI.


Pour revenir à ce """nouveau média""", il n'est nouveau parce qu'il génère des "vues", il fait de l'audience. Ce que je déplore, n'est pas une émission sur ce nouveau média mais que cela tourne très souvent en ce moment autour du jeux vidéo. ON S EN FOUT DU JEUX VIDEOS. Puisque vous ne lisez pas ce que je dis, c'est le rapport avec les jeux vidéos qui dérange certains @sinautes.
Il n'y a pas eu de protestations à ce que je sache suite à l'émission du 10/05/2013 qui était sur le rachat entre autre de Daylimotion.

Bref après avoir dit que certains "journalistes" de jeux vidéos soient invités par des créateurs de jeux vidéos, dans de beaux hôtels et qu'ils y reçoivent des cadeaux pour tester les jeux, on a presque tout dit.

comprenez qu'avec tous les changements aussi profonds soient-ils, des sociétés et des économies mondiales, ce qui tourne autour du jeux vidéos n'exerce aucune influence et est très peu intéressant. au prix des jeux, ils vont pas tarder à s'éclater contre le mur d'ailleurs.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je n'aurai pas sut dire mieux

Merci
Par E-manuel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ni maime écris, cent doute.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Sa ses surre :-)
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

merci :o)
Mais je vous assure ça me gonfle ce genre d'émission où le sujet n'apporte rien de concret.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Ab : En terme de nombrilisme, la palme vous revient. Relisez-vous et relisez mekaouel où les "je" y pullulent.
Il parle en son nom. Donc, c'est normal d'utiliser un "je" en tant que sujet et non objet..

Citation:
Il est très difficile de comprend les raisons de l'intérêt à des épiphénomènes à la hauteur des nabilla and co. J'attends la prochaine émission sur les petits chats qui intéressent les internautes beaucoup plus que le monde fermé des jeux vidéos.
Il y avait une autre émission ou des milliers d'autres sujets, sur lesquels, vous pouvez discuter, lire etc. en tant qu'OBJET de vôtre intérêt ou attention.
Ou alors, occuper votre temps à regarde Arte. Ce ne sont pas les choix qui manquent, dans ce pays et société démocratique libérale. Juste, peut-être la volonté de vous y intéresser et d'y consacrer VOTRE temps.

Je n'ai pas non plus répondu à tous vos commentaires. Mais essayez d'appréhender un instant qu'il s'agit de sujets de discussion ou de réflexion - et non pas de vos (nos) personnes/vos EGOS.

Citation:
Quel est le rapport avec Mélanchon ?
MélEnchon...mais bon.
C'était juste pour vous rappeler la proportion des choses et sujets. Vous venez râler sur un sujet qui ne vous intéresse pas. Je vais me gêner et en faire de même ! Et pourquoi pas sur les sujets qui vous intéressent, rien que vous ennuyer et gâcher votre plaisir ?!



Modifié 3 fois. Dernière modification le 13:19 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ab,

Ecoutez, vous êtes inintéressant. C'est mes premiers commentaires depuis que je suis abonné parce que je constate que le site d'@SI me semble dévier de sa ligne éditoriale.

Et je vais vous faire une confidence, je me fiche de savoir que vous ne pouvez jouir de VOTRE petit plat car VOTRE PERSONNE ne peut apprécier le sujet sur les jeux vidéos.

Bref, pour moi la discussion avec vous s'arrête là. Vos propos sont inintéressants et vos paraboles/comparaisons pitoyables.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Yacine,

Je vous dis ce que je pense. Je vous ai répondu. Ne le prenez pas personnellement.

Je ne suis juste pas d'accord avec votre position...et j'essaie de vous faire voir autre chose ou plutôt AUTREMENT..sous d'autres angles de perspective.

Je vous prie de bien vouloir m'excuser si j'ai été un peu "cash" et directe, mais c'est parce que je vous apprécie (a priori)...sinon, je ne le ferais pas. Je vous aurais laissé dans votre raisonnement et préjugés.

Je vous embrasse et profitez du soleil en ce dimanche ! :-)




Modifié 2 fois. Dernière modification le 15:33 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ab,

GrrrrRrr :-)
Franchement, j'ai pas le temps de répondre à toutes vos remarques.
Il n'y a aucun mal, rassurez-vous. J'accepte vos excuses si vous pensez m'avoir blessé.

Allez une dernière couche pour la route.

Quand vous me dîtes que j'ai des préjugés, je suppose que c'est à l'égard des jeux vidéos. Si c'est le cas, je ne peux en avoir étant donné que j'y ai joué pendant des heures et des heures lorsque j'étais plus jeune (il y a déjà plus de quinze ans; ça vous donne une indication sur mon âge). Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa. Comme pour les vases communicants quand l'un baisse l'autre augmente.

Mais je vous le répète, ce n'est pas contre les youtubeurs en particulier mais bien cette redondance sur les jeux vidéos.

L'émission aura le mérite d'avoir scinder les 3% d'@sinautes qui participent sur le forum. Et c'est le seul (de mérite)

Bon fin de week-end à vous, et surement à la prochaine émission.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

A mon avis, les jeux vidéos développent des facultés autres : raisonnements, réflexes etc. C'est également une autre façon de se confronter à sa société - ou logique développer - et d'y réfléchir.

Citation:
Quand vous me dîtes que j'ai des préjugés, je suppose que c'est à l'égard des jeux vidéos. Si c'est le cas, je ne peux en avoir étant donné que j'y ai joué pendant des heures et des heures lorsque j'étais plus jeune (il y a déjà plus de quinze ans; ça vous donne une indication sur mon âge). Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa.

Plus jeune, j'y jouais. Mais c'était une époque ancienne. C'est même mon père - pédiatre - qui a fait (de sa propre initiative) l'achat de ma première console (donnée par la suite à des jeunes qui n'en avaient pas les moyens). Et pourtant je n'avais pas le droit de regarder la télé etc.

Dans une boutique d'accès à interne, dans un certain quartier (où il y a beaucoup de grandes écoles), je vois des jeunes jouer en ligne dans la salle d'en bas pendant leurs heures de pose. Et la plupart sont en prépa...scientifique.

La corrélation dont vous faites n'a pas lieu d'être (nécessairement). L'intelligence ou la capacité à développer une certaine intelligence ne décroît pas car vous jouez aux jeux vidéos.

A l'instar des différents supports d'apprentissage, ce n'est pas l'élément matériel (ou dématérialisé) qui importe. Autrefois, certains opposaient la télé avec les livres ou journaux. Cela n'a rien à voir. Cela n'empêche nullement d'avoir d'autres intérêts et loisirs afin de : vous cultiver (musées, bibliothèques publiques), de faire du sport (gratuitement avec l'association de votre école), etc.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20:13 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Sans entrer dans le détail, ça fait des années que le lien entre jeux vidéos violents et violence est étudié. Donc peut-être que Mario-Bros est sans effet sur la santé, quoique refaire le même niveau plusieurs fois pour passer au niveau suivant peut... Vous pouvez voir ici : Liens entre violence et jeux vidéos violents.

J'ai pas trop envie dans le débat des jeux vidéos mais bon. Ca ne m'intéresse pas ou plus. Si les jeux vidéos développent les reflexes (sans doute), vous êtes d'accord pour dire que ça nuit aux yeux ? si vous voulez développer vos reflexes, faites du sport. Vous bougerez plus. Sans parler du stress et la dépendance que ça génère lorsqu'on arrive pas à terminer une partie.

Ensuite je n'ai jamais établi de lien entre l'intelligence et les jeux vidéos. Vous voyez, vous ne me lisez pas. J'ai dis : qu'être
Citation:
maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle
. Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?
Je suis persuadé que vous savez qu'il n'y a pas de possibilité de lire ou de faire des recherches sérieuses si l'on passe x heures devant un jeu, voire le même jeu. Vous développez nécessairement du dégoût pour l'un ou pour l'autre. Tout se trouve dans la modération, non ? Nous sommes que des êtres perfectibles.
C'est pour cela que je parlais des vases communicants. Si on met x énergie à finir un jeu, c'est certain qu'il y aura moins d'énergie pour le reste.

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis juste que c'est une perte de temps. Alors après, est-ce que les jeunes doivent passer par là ? c'est autre chose...

Citation:
Ab
Dans une boutique d'accès à interne, dans un certain quartier (où il y a beaucoup de grandes écoles), je vois des jeunes jouer en ligne dans la salle d'en bas pendant leurs heures de pose. Et la plupart sont en prépa...scientifique.

Comme je le disais plus haut, fort heureusement je n'établis pas de lien entre intelligence et jeux vidéos. Donc votre argument tombe à l'eau.
Par contre, il serait intéressant de savoir le % d'étudiant(e)s selon leur cursus universitaire (ou pas) qui jouent aux jeux vidéos.
Je sais pas, j'émet une hypothèse :
je suppose qu'en Lettres, on joue moins aux jeux vidéos qu'en Sciences ou en Informatique. Je dis ça car je suis passé par les deux et je peux remarquer qu'avec tout ce qu'on doit lire, en Lettre, pas l'temps pour les jeux vidéos. j'sais pas à creuser...

Mais là, on sort de la discussion.
Ce pourquoi j'exprimais ma colère ou ma déception, c'est la place et le partenariat avec un magazine de jeux vidéos DANS @SI. Ce n'est pas, pour le coup, l'image que j'avais d'Arrêt sur Image.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
(...) Sans entrer dans le détail, ça fait des années que le lien entre jeux vidéos violents et violence est étudié. (...) Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?

Vous partez trop à l'extrême... en généralisant des cas particuliers.

Vous exagérez.

Qu'en savez-vous de l'utilisation - individuelle - des jeux vidéos, de nos jours ? Qu'en savez-vous de ces joueurs ?

Citation:
e sais pas, j'émet une hypothèse :
je suppose qu'en Lettres, on joue moins aux jeux vidéos qu'en Sciences ou en Informatique. Je dis ça car je suis passé par les deux et je peux remarquer qu'avec tout ce qu'on doit lire, en Lettre, pas l'temps pour les jeux vidéos. j'sais pas à creuser...

Vous oubliez d'autres variables : sexe, pays ou société, environnement familial etc. Donc, oui, à creuser...
Et puis vous oubliez le programme chargé en sciences (physiques ou biologiques) au lycée (tout le monde passe le bac de français... et histoire/géographie au baccalauréat) en particulier pour certains concours.

C'est juste une question de gestion de temps et de ses intérêts - en fonction de ce que les pouvoirs publics (municipalité, département, région) proposent par rapport à votre lieu de résidence.

Maîtriser la technologie et outils technologiques de son temps, c'est beaucoup intelligent que d'en être incapable - serait-ce de les connaître et comprendre.

Vous avez une vision plutôt réductrice...

Les citoyens - et particulièrement - jeunes, ont des droits et libertés fondamentales à respecter - sans leur IMPOSER... à partir du moment où ils saisissent les enjeux (aussi bien positifs que négatifs "risques") qui les entourent et d'être capables de prendre leurs propres décisions (en réalisant leur propre responsabilité en tant que citoyen et individu), c'est le plus important à mon avis.

Et j'estime que ce n'est pas à autrui de dire ou d'imposer aux enfants des autres ce qu'ils doivent faire ou penser - tant que leurs besoins premiers (définis par l'Etat et cadre législatif) sont remplis.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 22:06 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ab,

Vous passez du coq à l'âne. Vous souhaitez visiblement traiter du thème des jeux vidéos. JE considère qu'il s'agit d'une perte de temps. VOUS considérez que non. Qu'est-ce qu'on fait ? On en discute à l'infini ?
C'est une question philosophique qui est relative au mode de vie de chacun.
Vous pensez que les jeux vidéos améliorent les réflexes. Très bien. Mais je le répète, ils bousillent vos yeux et augmentent votre capital stress. Attention ! Je ne parle pas d'une partie entre amis, collègue, etc,..
On parle bien tous les deux des maniac ? Il me semble l'avoir préciser plus haut.

Je ne reviens pas sur le lien que vous avez fait tout seul, entre intelligence et jeux vidéos. Je ne sais pas d'où vous le sortez d'ailleurs. Il me semble vous avoir dit que ça n'avait aucun rapport et que je parlais d'l'accès à une réelle et diverse information (ce qui permet d'être plus ou moins critique)

Vous m'avez parlé des documentaires sur arte (ou je ne sais quoi) comme si je préconisais de laisser sa tv allumée sur arte 24/24. Vous ne partez pas dès le départ avec un apriori sur moi ?

Ensuite, vous insistez depuis plusieurs messages sur le caractère du droit et de votre liberté à faire ce que vous voulez dans le cadre de la loi, etc. Hum, traitez-moi de fasciste pendant que vous y êtes, on évitera les messages subliminaux.
En fait, vraiment, je ne comprends où vous voulez en venir.
Vous dîtes :
"Les citoyens - et particulièrement - jeunes, ont des droits et libertés fondamentales à respecter - sans leur IMPOSER... à partir du moment où ils saisissent les enjeux (aussi bien positifs que négatifs "risques") qui les entourent et d'être capables de prendre leurs propres décisions (en réalisant leur propre responsabilité en tant que citoyen et individu), c'est le plus important à mon avis.

Et j'estime que ce n'est pas à autrui de dire ou d'imposer aux enfants des autres ce qu'ils doivent faire ou penser - tant que leurs besoins premiers (définis par l'Etat et cadre législatif) sont remplis."


Si ça ce n'est pas passer du coq à l'âne, et ben je n'ai rien compris à notre discussion. Je ne vois aucun rapport avec notre discussion.
Finalement, peut-être n'avez-vous eu qu'" une vision plutôt réductrice " sur mes propos ?
Par Cugel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des nuits entières sur un jeu ?

Comment peut-on s'intéresser à la culture et à la société dans laquelle on vit si on passe des journées entières sur une chaine de montage ?

Citation:
Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis juste que c'est une perte de temps

Comme le travail en général et un travail de merde en particulier !
--
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ah. donc le maniac ne travaille pas.
Il est donc encore plus difficile de travailler 7h/8h à l'usine, être maniac ou un as du jeu vidéo et s'intéresser à la culture et à l'information. Et si on parle des ados, ils sont en cours, non ?

Bon, sans être moralisateur, on peut tout à fait exercer un travail en particulier merdique, mais il me semble que vous êtes payés à la fin ?
J'entends déjà l'argument suivant : les youtubeurs sont payés. il faudrait voir ce que cela donne à l'heure. S'ils s'y impliquent à fond, c'est que c'est une passion et qu'ils ne comptent pas leurs heures. Et franchement, ils sont combien réellement à toucher le soit-disant pactole (2.5 dollar/ 1 000 vues) ? Autant que pour l'euro-million ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:06 le 17/06/2013 par Yacine.
Par Moot

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Je sais par expérience qu'être maniac de jeux vidéo empêche l'accès à la culture ou l'information essentielle. Si on arrive à m'apporter une personne qui passe du temps sur des jeux et qui s'intéresse aux vraies investigations, je fais mon méaculpa. Comme pour les vases communicants quand l'un baisse l'autre augmente.


Faux faux archi faux, je vous en apporte une bonne tripotée n'importe quelle heure de n'importe quel jour de l'année. J'en suis un exemple, abonné à @si depuis le début, fidèle de cpc, de mediapart, je ne rate quasi aucun canard enchainé tout en étant très critique, je suis membre de syndicats, militant d'associations qui soutiennent la révolution tunisienne, et je ne suis qu'un pauvre exemple comparé aux forums cpc qui débordent de discours intelligents et intéressants.. (et beaucoup d'autres qui ne servent à rien on est d'accord !)

Sincèrement je n'ai pas de réponse sur le fond de votre débat, mais évitez ce genre de catégorisations ils desservent vos propos.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11:17 le 17/06/2013 par Moot.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Donc vous ne faites que lire pour vous informer vous n'êtes pas utilisateur des jeux vidéo ni faisant partie de cette économie... Juste un lecteur ?

Le problème étant que même si Canard PC fait aussi de la critique (chose que je veux bien vous accorder) il est claire que les jeux vidéos ou plus simplement l'économie des youtuber n'est pas une économie de "critique des médias" et que cette économie n'est pas une économie
cela ne veut pas dire que tous les joueurs sont lobotomisés, loin sans faux
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bravo Moot !
Vous êtes l'exception qui confirme ma règle. Il faudra me donner votre emploi du temps. Et je fais mon méaculpa si vous correspondez à ce que je décrivais plus haut.

Encore une fois, je ne fais aucun lien entre intelligence et jeux vidéos (wouw j'vais y arriver...).

Donc vous êtes lecteur de plusieurs journaux, syndicaliste et militant, et qui plus est maniac de jeux vidéo ?
C'est une publicité pour l'homme parfait, vous devriez figure dans le dictionnaire des noms propres 2014 ? :-)

Et j'suis sûr vous êtes chef de famille ?
Par Cugel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

C'est quoi un chef de famille ?
--
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

:)
autant pour moi. 40 ans de retard...
Parent 1 et parent 2, C'est pas un peu (juste un peu?) pinailler ?

Attention à celui et celle qui utilise une ancienne terminologie obsolète, comme instituteur au lieu de professeur des écoles ou carrément celui qui n'emploie pas la bonne terminologie comme proviseur au lieu de principal. Bref celui et celle qui n'est pas au fait des nouvelles corrections grammaticales et/ou orthographiques.
Par Cugel

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Au temps pour vous si vous voulez, mais vous me permettrez de penser que dans "chef de famille" c'est la conception de la famille qui est obsolète, pas la terminologie !
--
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Si vous voulez oui.
Par Jean-V

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Entièrement d'accord avec vous Mikaouel, d'autant plus qu'un peu de tolérance à des sujets différents ne peux faire que du bien.
Pour rappel il n'y a pas un peuple d'ASI gravé dans le marbre et immuable qui ne voudrait regarder que des émissions Melenchon/Lordon (même si moi aussi j'aime beaucoup regarder ces deux là).
Je suis abonné à Mediapart et il y a un gros tiers des sujets qui ne m' intéresse pas , un autre tiers avec lequel je suis loin d'être d'accord , mais je ne vais pas arreter mon abonement pour la bonne et simple raison que le 1/3 restant qui m'interresse je tiens beaucoup à pouvoir continuer à le lire et que si je ne le soutiens pas , je ne le retrouverais de toute façon pas dans d'autres médias.
Personnellement je n'ai pas la télé et les séries je m'en "bat les ..." pourtant je ne vais pas pour autant arrêter mon abonnement à ASI sous prétexte qu'une partie du contenu ne m' intéresse pas...
Un peu tolérance dans un monde uniformisé ça ne devrais pas trop faire de mal...
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Entièrement d'accord avec ça. D'autant plus que ce genre d'émission contribue à inscrire @si dans son époque. C'est de ne pas parler de ce phénomène, sous prétexte qu'il y a plus important qui serait une faute.
Il est dans cette émission décrit un média en mutation, en voie de professionnalisation. Ce qui a détruit la télévision (et une bonne partie de la presse) cherche à s'insinuer aussitôt que le constat que "ça marche" est fait. Et allez-y avec le formatage. On va te coacher Coco, pour que tu fasses encore plus de clic. Il est intéressant de voir comment un type de média qui s'est fait justement sans format va pouvoir résister - ou pas - au rouleau compresseur du formatage.
J'ai lu récemment - car il n'est jamais trop tard - le manifeste XXI sur le journalisme. Et dans la partie historique, la publicité est présentée comme l'élément qui a permis à la presse de décoller, de se diversifier et de grossir (en terme de tirage). C'est la concentration qui a conduit à la catastrophe, permettant une pression des annonceurs pour un contenu à l'image du public cible, toujours le même, car ayant des moyens, le CSP+
On a la même daube partout, car tout le monde ne veut parler qu'à un seul type de gus et en plus prétend savoir ce que ledit gus a envie de lire. Il me semble que dans les nouveaux média youtubiens ou dailymotioneux (ya des chaines là-bas aussi, hein), on en est au démarrage, celui ou la pub participe à faire émerger des talents, et finance la diversité. Ce qui s'est passé sur un siècle pour la presse écrite se répétera-t-il pour ces nouveaux usages numériques ? En tout cas, il y aura des tentatives. Les rouleaux compresseurs adorent compresser.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Annie Sétoualé,

YT (racheté par Google) c'est également (et surtout avant que les chaînes françaises proposent leur contenu en vidéos accessibles/replay) :
- la possibilité de voir des émissions, des reportages, des pays etc. auxquels vous n'aviez pas eu accès
- le partage de connaissances, d'expériences, d'opinions etc. ( par exemple, sur un projet, j'avais besoin de voir/visiter quelque chose qui se trouvait dans un autre pays - pour ensuite le montrer à d'autres en cours lors d'un exposé - et il y avait très peu de bibliographie ou de traitement de ce sujet)
- la possibilité de participer à un concert en live dans un autre pays ou sur un autre continent
- la création : réaliser une courte vidéo sur une journée (24h) dans votre pays (il y avait un concours là-dessus et c'était intéressant de voir les différents projets, angles pris ou approches, pays, villes etc.)

+100 à votre commentaire Jean V
Citation:
Un peu tolérance dans un monde uniformisé ça ne devrais pas trop faire de mal...
Ce dont il s'agit là, ce n'est pas de la "tolérance". Mais plutôt du respect et vivre en société...de surcroît dans un lieu public ou commun, ouvert à tous. Et non pas d'égocentrisme exacerbé.
C'est comme si dans un restaurant ou café, vous alliez vous plaindre des plats - qui ne vous intéressent nullement - commandés par d'autres clients ou pourraient en intéresser d'autres. Cela coupe l'appétit au d'un moment et le dimanche prochain, vous changer d'ambiance ou de resto pour déjeûner.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:28 le 16/06/2013 par Ab.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Ab
C'est comme si dans un restaurant ou café, vous alliez vous plaindre des plats - qui ne vous intéressent nullement - commandés par d'autres clients ou pourraient en intéresser d'autres. Cela coupe l'appétit au d'un moment et le dimanche prochain, vous changer d'ambiance ou de resto pour déjeûner.

ah ah ah Il est rare que l'on paie la table du voisin....

Merci vous m'avez fait bien rire :D

Citation:
Ab
Ce dont il s'agit là, ce n'est pas de la "tolérance". Mais plutôt du respect et vivre en société...de surcroît dans un lieu public ou commun, ouvert à tous. Et non pas d'égocentrisme exacerbé.
FAUX @si est un site payant qui vient grâce à ses abonnées qui viennent et payent en espérant voir de la critique des médiats en général et ceux de puis l'arrêt d'@si télé
que recherchent les gens qui viennent ici ? De l'info, de l'actualité, des critiques des médiats
Qui peut voir les vidéo, les articles, enquêtes ? Les gens abonnées et donc qui payent

Nous ne somme pas sur un "un lieu public ou commun, ouvert à tous" mais sur un site payant faisant comme activité "critique des médiat" et lorsqu'on paye pour de la critique des médiats on s'attend à avoir de la critique des médiats

Pour votre exemple sur un restaurant, la vrais question est celle-ci
"C'est comme si vous entriez dans un restaurant italien afin de manger del lasagne et que l'on vous propose que du poisson grié, il y a comme un problème..."

GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON

Fin de l'histoire
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Sérieux, vous, fichez-moi la paix ! Trouvez-vous une vie ou une autre personne à harceler.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:59 le 16/06/2013 par Ab.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je ne fais que répondre suite logique dans un forum

Je ne harcèle personne

Fin de la discussion
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Je ne harcèle personne

Mais bien sûr..!

Allez discuter d'un autre inconnu et de ses données personnelles - en disant n'importe quoi, sur la base de votre ignorance de choses ( de surcroît qui ne vous concernent pas) - en privé et en public !

Nous avons désormais un différent. Donc, pour la énième fois, fichez-moi la paix.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13:25 le 16/06/2013 par Ab.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

LOL



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13:42 le 16/06/2013 par Néophyte Atterré.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Riez...tant que vous en avez, encore, l'opportunité..
Par Guil

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Jeux vidéo sur youtube et pas à la télé = nouveau médias.
En parallèle marché de la télévision qui mute/qui est négligé par les jeunes = phénomène intéressant qui change la dynamique des médias modernes.
Donc @si s’intéresse = normal
Par Guil

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Et le sujet n'est pas le jeu vidéo, mais les financements et les influences sur les youtubeurs.
Pour ma part j'ai trouvé le sujet intéressant et mais j'aurai aimé que soit abordé le sujet du streaming avec Pomf qui (il ne l'a pas dit) possède une chaîne de streaming (O'gaming ), monde autrement plus fermé que les youtubeurs et dont les financements sont parfois opaques car peu le savent mais un certain nombre de leur émission sont des commandes de la part d'éditeur.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 13:39 le 16/06/2013 par Guil.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Où est le rapport avec la critique des médias ?
Quel impact dans notre société ?

Disons le clairement : AUCUNE

Même si c'est une économie en expention, il n'y a Aucun impact dans la vie de tout les jours, aucune éspèce d'influence dans notre société

A vous écouter même un couple de grand mère faisant du tricot serait médiatiquement interessant.

Ce système n'a Aucune importace, ce n'est pas un média mais juste un loisir parfois Lucratif et rien d'autre

Autant s'interresser aux vraix sujets
Par Guil

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Le jeux vidéo est un loisir, youtube est un nouveau média. Ne lisez pas ce que vous avez envie de lire.

Ce changement ne VOUS impacte pas dans la vie de tout les jours peut être. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde et inutile d'être geek ou ado pour se sentir concerné.

Le fait que plus de la moitié de mes terminals ne regarde plus la télé à un impact sur leur manière d'appréhender le monde, notamment en biologie, où ils voit régulièrement de nouvelles source d'information autre que le fameux "tout va bien le nuage radioactif s'est arrêté à nos frontière" et face à ce genre de nouvelle source d'info parfois anxiogène, approximative ou vrai, sur Youtube (je n'ai même pas parler de jeux vidéo incroyable) et internet en générale, je dois faire un travail d'explication.

Donc en ce qui me concerne l'impact est présent. Et si il vous est difficile de comprendre qu'il y a toute une génération pour qui le média télé ne signifie rien, dites vous que ce n'est pas parce-que vous avez décidé de l'ignorer que cela n'existe pas. (un peu comme l'actualité international pour les grand JT^^)
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
que recherchent les gens qui viennent ici ? De l'info, de l'actualité, des critiques des médiats
Qui peut voir les vidéo, les articles, enquêtes ? Les gens abonnées et donc qui payent
Nous ne somme pas sur un "un lieu public ou commun, ouvert à tous" mais sur un site payant faisant comme activité "critique des médiat" et lorsqu'on paye pour de la critique des médiats on s'attend à avoir de la critique des médiats[...]
GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON
Fin de l'histoire


Fin de l'histoire ? Arf ! Il apparait clair justement que la base des amateurs de la critiques de média à la papa est insuffisante pour faire vivre le site. L'effritement peut venir d'une multitude de facteurs dont tout bêtement une offre plus diversifiée qu'à la création et que certains peuvent tenter. Ça ne veut pas dire qu'@si est devenu nul. Ça veut dire que l'environnement est plus concurrentiel et que la niche s'est rétrécie. Alors vouloir absolument rester à l'intérieur, bien à l'étroit, ce serait juste suicidaire, à mon sens.

Après si votre équation était juste, le Capitaine ne serait pas en train de risquer l'entorse des neurones pour savoir comment arrêter l'hémorragie. Dans les forum, seuls les râleurs s'expriment (en tout cas très majoritairement), et dans la dernière enquête en ligne qu'il a faite, le message majoritaire était de ne rien changer... Du coup, si @si doit évoluer pour agrandir sa base, ce n'est pas grâce au forum, ni à son enquête que l'équipe va savoir comment.

L'intérêt d'@si pour moi est de livrer une lecture critique de notre époque à travers tous les médias, y compris le jeux vidéos. Cette semaine on a été gâté. Et au lieu de râler (je parle du forum en général) parce qu'il n'y a que 30 mn sur l'arrêt des chaines publiques grecques, ben @si y a consacré 30 mn contre un ridicule 2mn30 max dans un JT ordinaire. 30 mn sur un seul sujet, un événement international, avec témoignage dans la place. Ben flute, zut et crotte. C'est pas suffisant. Ah, oui, mais c'est bien sûr : 90 mn sur un sujet jeux vidéos, qui ne fait que décrire un modèle économique qui fonctionne - pour le moment, quand on est dans un qui hoquète, et qui démontre en creux le ravage du formatage. Rien à apprendre de la société à partir de cette émission ? Je rêve !

Bref, moi je suis bien contente de voir @si essayer autre chose que du minimum 60mn et de se lancer dans des émissions qu'a priori on n'a pas demandé. C'était aussi le cas de d@ns le texte. Au départ, je me suis demandée ce que ça foutait là. Mais je suis allée voir par curiosité, et je ne le regrette pas.

Reste que l'inconvénient des émissions hebdomadaire pour moi, ce n'est pas leur intérêt, mais le fait que je dois leur trouver un créneau de 1h à 1h30. Toutes les semaines, ce n'est pas forcément possible. Je profite aujourd'hui d'un jour pluvieux pour faire du rattrapage et voir aussi l'émission de la semaine dernière. Et franchement rien à redire. Mon problème à moi n'est en aucun cas le fond, mais le temps, à partager entre les divers abonnements et possibilités qui s'offrent à moi. C'est tout.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Annie Sétoualé
Fin de l'histoire ? Arf ! Il apparait clair justement que la base des amateurs de la critiques de média à la papa est insuffisante pour faire vivre le site. L'effritement peut venir d'une multitude de facteurs dont tout bêtement une offre plus diversifiée qu'à la création et que certains peuvent tenter. Ça ne veut pas dire qu'@si est devenu nul. Ça veut dire que l'environnement est plus concurrentiel et que la niche s'est rétrécie. Alors vouloir absolument rester à l'intérieur, bien à l'étroit, ce serait juste suicidaire, à mon sens.

Justement... @si n'est plus tout seul dans le marcher de l'information et du décriptage des médiats et c'est dans ça qu'elle doit inventer, inover, donner plus et à mon sens c'est AUSSI parce que @si fait de oins en moins ce travail, qu'il parle de moins en moins d'affaires qui ont vraiment un impacte réel sur la vie des gens, que des gens partent
Pourquoi payer ici alors que d'autres font le même travaille Gratuitement
Pourquoi payer 40 € alors qu'il n'y plus ou presque d'émission sur la critique, l'analyse de l'actuamité... Où l'on préfaire les jeux vidéo que des sujets comme l'ANI, les lois bancaires, la crise de l'euro qui revient, d'autres enquète sur la corruption... C'est ça que souhaite les gens alors quitte à payer et mettre 12/20/30 euros de plus, je préfère 100% actualité et 10%

Citation:
Annie Sétoualé
Après si votre équation était juste, le Capitaine ne serait pas en train de risquer l'entorse des neurones pour savoir comment arrêter l'hémorragie. Dans les forum, seuls les râleurs s'expriment (en tout cas très majoritairement), et dans la dernière enquête en ligne qu'il a faite, le message majoritaire était de ne rien changer... Du coup, si @si doit évoluer pour agrandir sa base, ce n'est pas grâce au forum, ni à son enquête que l'équipe va savoir comment.
Les gens partent sans râler, encore 3000 personnes en 2012 et ceci n'est pas près de s'arrêter.. Même Dan Israël est partie motif:"je veux faire plus d'économie et moins de TF1"
Concernant l'enquête, elle date de quand ? et puis, il faut voir également les questions qui sont posées et comment elle sont posées


Citation:
Annie Sétoualé
L'intérêt d'@si pour moi est de livrer une lecture critique de notre époque à travers tous les médias, y compris le jeux vidéos. Cette semaine on a été gâté. Et au lieu de râler (je parle du forum en général) parce qu'il n'y a que 30 mn sur l'arrêt des chaines publiques grecques, ben @si y a consacré 30 mn contre un ridicule 2mn30 max dans un JT ordinaire. 30 mn sur un seul sujet, un évènement international, avec témoignage dans la place. Ben flute, zut et crotte. C'est pas suffisant. Ah, oui, mais c'est bien sûr : 90 mn sur un sujet jeux vidéos, qui ne fait que décrire un modèle économique qui fonctionne - pour le moment, quand on est dans un qui hoquète, et qui démontre en creux le ravage du formatage. Rien à apprendre de la société à partir de cette émission ? Je rêve !

Les jeux Vidéo ne sont pas un Média mais une passion de certains jeunes voir un bizness pour les majors, rien d'autres, c'est intéressant mais ça ne touche personne d'autres que les jeunes. Il n'a AUCUN impact sur la vie des gens, c'est comme le foot, Ok il y a des gens qui regardent, ok il y a des gens qui aiment mais a-t-il un impact que la vie des gens et où est le rapport avec de la critique des médias ?
par contre oui, ces jeunes font un décorticage du formatage à leur manière mais où est la peine d'aller faire une émission la dessus ? Juste une ou plusieurs enquête aurait LARGEMENT suffit et laisser les émissions du vendredi à ce qui est VRAIMENT de la critique des médias ce qu'on attend d'@si

A force de partir à tout azimut, @si va finir par se perdre
De plus nous sommes dans une émission de critique des médias dans laquelle on est censé faire de la critique de l'actualité, de l'analyse, de décortiquer ce que les pseudo-journaliste essaient de nous gaver, voir et dire ce qu'ils ne disent pas, pas pour aller jouer aux jeux vidéo en le commentant

Oui, c'est intéressant d'aller voir ce qu'il font mais pour le reste, c'est plutôt destiné à des passionnés, plutôt destiné à Canard PC entre-autres...

A force de partir à tout azimut, @si va finir par se perdre

Citation:
Annie Sétoualé
Bref, moi je suis bien contente de voir @si essayer autre chose que du minimum 60mn et de se lancer dans des émissions qu'a priori on n'a pas demandé. C'était aussi le cas de d@ns le texte. Au départ, je me suis demandée ce que ça foutait là. Mais je suis allée voir par curiosité, et je ne le regrette pas.

Au début c'était Hyper chiant car on ne parlait QUE de la littérature, aujourd'hui, ce sont des écrivains, des philosophes qui écrivent sur le monde, la société en générale et pas sur une structure style "les jeux vidéo" qui n’intéresse que les passionnés et qui n'a AUCUN impact dans la vie des gens en général
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Il est clair qu'on ne sera jamais d'accord sur les missions d'@si. La raison en est simple : on n'est déjà pas d'accord sur le mot média.
Et considérer une émission sur un roman (enfin je suppose que c'est ça dont vous parlez), comme "chiante", parce que ça ne parle que de littérature, là ça me laisse pantoise. La littérature qu'il nous a été donnée d@ns le texte était une littérature contemporaine, avec des auteurs présents qui s'expliquent sur leur texte. Déjà ça, c'est énorme de vivre à travers eux cette passion, ce cheminement qui les amené là où ils sont. Comment peut-on prétendre vouloir comprendre la critique des médias et à travers elle la société, si on n'éprouve aucun intérêt face à l'humain ? Ça me dépasse !
Enfin, ce n'est pas nouveau qu'une fiction, qu'un roman peut avoir un regard hypercritique sur la société, en parler sans concession et qu'elles en disent parfois beaucoup, sans être un essai philosophique ou un travail de chercheur. Je ne pige pas trop vos classements. On est très différent dans notre perceptions des choses. Sur ce constat qui ne mange pas de pain, je vous souhaite une bonne soirée.
Par Jean-V

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Néophyte comment pouvez vous écrire:

"
GENS QUI VIENNENT et PAIENT = CRITIQUE DES MEDIATS
ASI = CRITIQUE DES MEDIATS
JEUX VIDEO = CRITIQUE DES MEDIATS ? NON

"
Personnellement je n'ai pas la télé et je ne m'en plaint pas j'ai chez moi par contre un serveur et 4 UC, je travail dans l'informatique et ne passe plus que par ce média pour m'informer, les jeux vidéo représente à peu près 80% de mon temps de détente, et je peux vous dire que les jeux vidéo sont à 100% un média, car il y a l'intérieur de la distraction , il y aussi de l’apprentissage, parfois de l'histoire , souvent de la réflexion et plus rarement de la politique....comme au cinéma en fait mais en beaucoup plus interactif, de plus aujourd'hui le jeu vidéo représente un chiffre d'affaire qui explose littéralement le CA du cinéma que ce soit au niveau européen ou au niveau mondial.

Les jeux vidéos sont entrain de devenir la plus grosse industrie de support média au monde.

Que vous ne vous y intéressiez pas est une chose et c'est votre droit, mais pour rappel @si est totalement fondé a s'intéresser a une activité économique et médiatique qui est en train de supplanter tout les autres médias (télé comprise).

Par ailleurs que ce soit l'émission sur youtube , ou sur les jeux facebook ou sur le sexismes de quoi s'agit -il si il ne s'agit pas d'émissions critiques?

Sincèrement je n'arrive pas à voir ce qui vous dérange, après tout quand F.Lordon viens nous parler d'économie on est aussi bien loin de la critique des médias et ce n'est pas pour autant que ça me dérange ou que ça ne mérite pas sa place sur @si...

PS: Et pour ce qui est de l'age des joueurs de jeux vidéo vous devriez revoir vos certitudes, la moyenne d'age de la guilde WoW ou je joue et supérieur à 35 ans (19 ans pour le plus jeune , le plus agé est à la retraite...)



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17:49 le 16/06/2013 par Jean-V.
Par Gamma gt

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis à la retraite et je joue...
gamma
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Edit/Ajout :
À Jean V

Cela coupe l'appétit au bout d'un moment et le dimanche prochain, vous changez d'ambiance ou de resto pour déjeuner.

Imaginez que lorsque vous êtes entrain de déguster votre plat préféré ou que vous êtes sur le point de commander un truc qui excite vos papilles, d'autres se pointent pour râler et dire tout le mal dont ils en pensent sur ce plat qui ne les intéressent absolument pas ! Ou alors, dans une résidence privée des fans de golf (pour leur bon plaisir) vont se plaindre que la résidence propose également un accès à la piscine ou cours de tennis privés. Mais d'aller sur leur terrain de golf et de faire la même chose, rien que pour le plaisir de gâcher leur moment de loisir et leur IMPOSER/DICTER vos goûts parce que vous êtes Tiger WOODS ou un lauréat du Prix Nobel, ou académicien. Ces personnes, reconnues pour leurs accomplisssements individuels et professionnels, ont de l'humilité et du savoir vivre.
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Annie Sétoualé,

YT (racheté par Google) c'est également (et surtout avant que les chaînes françaises proposent leur contenu en vidéos accessibles/replay) :

- la possibilité de voir des émissions, des reportages, des pays etc. auxquels vous n'aviez pas eu accès

- le partage de connaissances, d'expériences, d'opinions etc. ( par exemple, sur un projet, j'avais besoin de voir/visiter quelque chose qui se trouvait dans un autre pays - pour ensuite le montrer à d'autres en cours lors d'un exposé - et il y avait très peu de bibliographie ou de traitement de ce sujet)

- la possibilité de participer à un concert en live dans un autre pays ou sur un autre continent

- la création : réaliser une courte vidéo sur une journée (24h) dans votre pays (il y avait un concours là-dessus et c'était intéressant de voir les différents projets, angles pris ou approches, pays, villes etc.)
Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:28 le 16/06/2013 par Ab.


Et ?
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Oui, et donc ?
Développez, réfutez ou argumentez par rapport à vos points émis dans votre réponse précédente.
Sinon, rien. Laissez tomber.
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Mais je n'ai rien à réfuter. Vous m'énoncer ce à quoi peut servir Youtube Qu'est-ce que ça vient faire là ? Pourquoi il vous a semblé nécessaire de me dire ça à moi ? C'était la question de mon "et". Si vous me répondez en commençant par mon pseudo, c'est que vous aviez quelque chose à me dire. Donc mon "Et" ? vous demande juste à quoi répond votre énoncé par rapport à ce que j'ai dit. Je ne sais pas, je suis peut-être fatiguée. Mais je ne vois pas de rapport ... M'enfin si vous me dites de laisser tomber, pas de pb. les malentendus sont nombreux sur les forum ;-)
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je répondais à votre commentaire plus haut (4h53 le 16/06/2013) et sujet...YT et son usage.
Ce ne sont pas des "pros" (surtout de la com' et du marketting) qui sont à l'origine de YT et de ses usages. Ils sont venus ensuite.
Par Annie Sétoualé

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ah ok. Mais ce n'est pas ce que je dis (que ce sont des pros). Je dis que les "pros" aujourd'hui - ceux qui ont de gros moyens - voient la poule aux oeufs d'or et risquent de chercher à s'emparer d'un secteur qui leur parait juteux. Je ne dis pas non plus qu'ils vont y arriver. En fait c'était par rapport ce qui est dit dans l'émission, les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose.
Les annonceurs sont aujourd'hui notoirement connus pour avoir tué, de part leur exigences aveugles (vouloir toujours cibler le même public, le croyant incapable d'avaler autre chose que ce qui est supposément formaté pour lui) la créativité et à la télé et dans la presse, avec comme victime collatérale la déontologie. Et je faisais un parallèle avec ce que j'avais lu dans le manifeste de XXI qui expliquait que dans le cas de la presse, la pub avait permis l'émergence de nombreux titres, avec une belle diversité, pour ensuite, via le jeu de la concentration des titres dans quelques mains finir par développer cet effet pervers qu'on connait bien aujourd'hui : à vouloir parler toujours au même public, et par conséquent, en ignorant la majorité des gens (le CSP+, mâle qui plus est, est loin d'être la population majoritaire en France, je crois pouvoir dire sans être démographe), la presse a perdu une bonne partie de ses lecteurs et la télé de ses téléspectateurs.
Le risque évoqué pour le secteur youtoubien est la professionnalisation, avec tout ce que ça comporte de formatage, mais aussi de revenus. J'étais dans cet état d'esprit, quand j'ai écris mon message plus haut. Voilà :)
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Ok. Merci pour votre développement et réponse argumentée !
Pas trop envie de développer en retour pour d'autres raisons.
Je vous remercie pour tout et cela a été un plaisir de discuter avec vous et voir votre pdv sur ce sujet.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:59 le 17/06/2013 par Ab.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
(...) les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose(...)
Je ne sais pas. Je n'ai pas encore eu le temps de regarder l'émission. Mais, je pense qu'il existe toujours différentes types de formules en ce qui concerne le marketing associé.

Citation:
En fait c'était par rapport ce qui est dit dans l'émission, les pubs qui sont mises en début de vidéos et qui ont permis de dégager des revenus suffisant pour en vivre (pour ceux du grenier), ou alors j'ai mal compris quelque chose.
Je sais. Et même largement...

Citation:
Les annonceurs sont aujourd'hui notoirement connus pour avoir tué, de part leur exigences aveugles (vouloir toujours cibler le même public, le croyant incapable d'avaler autre chose que ce qui est supposément formaté pour lui) la créativité et à la télé et dans la presse, avec comme victime collatérale la déontologie.
Je ne pense pas que la "déontologie" ou "créativité" en sont affectés (cela dépend de la personne, comme tjs) car :
1) vous pouvez tjs refuser lorsque YT vous propose le service car vos vidéos rentrent dans leur(s) algorithme(s)...
2) ces revenus sont déclarés aux impôts (et depuis le rachat de YT par Google, vous êtes identifié par rapport à vos comptes en ligne)
3) cet argent vous permet justement de faire plus de choses et d'y consacrer carrément plus de temps (en parallèle de vos occupations dans la vraie vie)

Citation:
Et je faisais un parallèle avec ce que j'avais lu dans le manifeste de XXI qui expliquait que dans le cas de la presse, la pub avait permis l'émergence de nombreux titres, avec une belle diversité, pour ensuite, via le jeu de la concentration des titres dans quelques mains finir par développer cet effet pervers qu'on connait bien aujourd'hui : à vouloir parler toujours au même public, et par conséquent, en ignorant la majorité des gens (le CSP+, mâle qui plus est, est loin d'être la population majoritaire en France, je crois pouvoir dire sans être démographe), la presse a perdu une bonne partie de ses lecteurs et la télé de ses téléspectateurs.

J'avais entendu parler de ce manifeste. Je compte bien le lire un jour.
Je ne pense pas qu'il y ait sur YT une seule et exclusive catégorie ciblée.

Citation:
Le risque évoqué pour le secteur youtoubien est la professionnalisation, avec tout ce que ça comporte de formatage, mais aussi de revenus.
Je suis en partie d'accord avec vous. Cependant, à titre individuel, j'estime que vous disposez toujours d'une latitude assez remarquable dans vos choix. Vous pouvez toujours cultiver votre différence et singularité, de manière authentique en produisant quelque chose de "qualité" (matérielle ou de substance dans le sens où cela suscite l'intérêt de beaucoup qui générer un débat, des discussions etc.). Je pense que YT et son service de marketing s'intéressent davantage à cela...et que cela ne tombe pas dans la banalité.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 21:52 le 17/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Décidemment, C'est une manie chez vous de tout rapporter à Mélenchon/Lordon. S'interroger sur la petitesse de l'émission sur la fermeture des émetteurs en Grèce participe d'amblée à être cataloguer ?!? Mais quelle étroitesse d'esprit !

Comme les ergoteurs se sont plus à le rappeler, @SI à normalement vocation à critiquer les médias. Or, il s'agit de la disparition de plusieurs médias, non ? une émission qui avait tout pour être intéressante n'était finalement que des questions sans pistes de réflexion pour laisser place à une autre émission sur les fraises tagada.

Et comme vous Jean-V, je ne suis pas du tout d'accord avec certaines interprétations d'@SI et Mediapart.
Heureusement d'ailleurs. L'émission sur les séries, ou le format ardissonien, de l'émission de Rafik ne m'intéresse pas des masses. Pour autant, le nombre de personnes qui les regardent sont plus nombreuses et la censure lors des doublures montre l'évolution de la société et de ses mœurs.

Par contre, c'était une fierté personnelle de contribuer, par une modique somme, aux investigations de Mediapart qui sont partis d'aussi loin qu'@SI, voire plus loin puisqu'ils ne disposaient pas de la légitimité télévisuel d'@SI, même s'il y avait Edwy Plenel comme vitrine. Peut-on rêver de les voir un jour sur la Tnt ?

Car il ne faut pas se leurrer, si la Tv est en crise, elle ne disparaitrait "jamais", ce qui n'est pas le cas de la presse écrite.

Mediapart a su réveiller les consciences journalistiques. Finalement, en réduisant les enquêtes aux strictes nécessaires et sans contraintes publicitaires, ils ont réussi à faire trembler l'Élysée. On peut même constater de nouveaux basculements, cf le cas de Lise Lucet avec Cash Investigations. Ils ont réussi à changer les mentalités alors qu'on pouvait commencer à désespérer.

Il manque à @SI encore de journalistes, hormis D. Schneidermann, comme Sébastien Rochat, Bohler ou Rafik qui restent assez neutres lorsqu'ils participent aux émissions d'@SI. C'est dommage de toujours voir Daussy.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
S'interroger sur la petitesse de l'émission sur la fermeture des émetteurs en Grèce participe d'amblée à être cataloguer ?!? Mais quelle étroitesse d'esprit !
Parce que, initialement, ce n'était ni votre méthode, ni finalité adoptée en premier - sur ce sujet ou d'autres qui ne sont pas l'objet de votre intérêt ?
Le projet et modèle de société que vous laissez transpirer à travers vos commentaires (ici, sujet qui ne vous intéresse pas...je le rappelle), est absolument terrifiant et hallucinant...en ne respectant nullement la liberté de choix des autres (de vos concitoyens...que vous n'hésitez pas à cataloguer dès qu'ils ont le malheur d'avoir des intérêts qui ne sont pas les vôtres !) - et pis encore, les droits et libertés les plus fondamentaux de vos concitoyens.

Le coup de servir d'Arte et autres objets culturels me fait juste rire...en les distinguant d'un autre médium - qu'est YT ou tout autre chaîne (D8, M6, TF1 etc.). En effet, je doute sincèrement que la plupart consacrent leur temps (de loisir) aux programmes d'Arte ou simplement les connaissent, d'une part ; et d'autre part, opposer YT au programme d'une chaîne française, c'est comme opposer Google au Monde diplomatique. La comparaison ne peut se faire. Autant comparer les plaisirs intellectuels de la dégustation d'une banane et ceux d'un voyage en montgolfière.

Même Joseph STIGLITZ, S'EN ou les plus éminents professeurs ne sont pas comme cela.

Lors de la précédente campagne électorale, il y avait eu un clip sur JLM - diffusé sur YT. Fallait-il l'interdire ou mépriser et cataloguer ceux (inconnus) qui l'ont visionné ?

Si le programme d'un candidat - ex. JLM - ne s'adresse qu'aux DÉJÀ convaincus ou citoyens pré-déterminés ou critères spécifiques, autant ne pas se présenter en prétendant s'adresser et s'intéresser à TOUS...membres d'une même société civile, politique et démocratique.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 14:20 le 16/06/2013 par Ab.
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bon, je crois que vous ne me lisez pas. Non, en fait, je dois mal m'exprimer, je suis peut-être en colère face à ce nouveau virage d'@SI. Comme vous je suis abonné, vous et moi discutons sur le forum suite à cette émission. Je n'essaie pas de vous convaincre, nous ne serons probablement jamais d'accord. En tout cas, tant que vous n'arrivez pas à comprendre ce que j'essaie de vous dire.

Il me semble que je ne vous dispute pas votre droit à vous exprimer ? Rassurez-moi. Vous avez le droit d'être ravi de la nouvelle tournure que prend @SI, moi pas, et je le fais savoir en tant qu'abonné.
De plus, cessez votre fixation avec Mélenchon, je vous le dis sans détour, je m'en fous bien que j'aime sa façon de titiller ses adversaires politiques.
Ce que les @sinautes aiment et sans parler en leur nom mais parce que c'était la vocation ORIGINELLE d'@SI depuis la Tv jusqu'à maintenant : ce n'est pas seulement analyser les médias, c'est les déchiffrer, les décortiquer, les mettre à nus, les passer au crible avec des vues contradictoires.


Ab, relisez ce que dis irfan plus bas.
Ce n'est pas les youtubeurs (quoique ce titre me dérange un peu) qui sont au sujet de la critique mais LES JEUX VIDEOS. Je m'en contrefiche à un point que vous n'imaginez pas. J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros, excusez-moi mais je crains que la critique de la société ne devienne superflue sur @SI.

Et finalement, tout ce tralala à propos des youtubeurs pour dire que ces derniers ne dépendent que de Youtube qui ne dépend que de Google. Si Google disparait, ce phénomène disparait? Sommes-nous d'accord ?
Qui tient et détient Google ? S'ils étaient amenés à disparaitre pour x raisons ?

Tenez-vous bien, ceux qui tenez et détenez les médias public en Grèce ont décidé de STOPER LE SIGNAL. Voyez-vous le problème ou pas encore ?

On peut donc du jour au lendemain, sous réserve de crise et de coupe budgétaires, nous couper les signaux.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros

les gens sont accro à vivre ensemble. C'est la communauté autour d'un jeu qui les intéresse, pas le jeu en lui même. C'est comme le foot, des millions se retrouvent pour regarder du foot, vibrer dans un stade etc. sans forcement y jouer.

Citation:
Si Google disparait, ce phénomène disparait? Sommes-nous d'accord ?

non, ils migrent sur un autre support. c'est pas parce que vous fermez la télé publique grecque, que les journalistes disparaissent dans la nature.
Par Ab

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Ce n'est pas les youtubeurs (quoique ce titre me dérange un peu) qui sont au sujet de la critique mais LES JEUX VIDEOS. Je m'en contrefiche à un point que vous n'imaginez pas.
Idem. Précisément, c'est sur ce point particulier je suis pas d'accord avec votre position exprimée sur ce sujet.
Je m'en moque des jeux vidéos (si j'avais le temps, j'y jouerai sûrement par curiosité, plaisir et challenge !). Mais, je n'estime qu'il faut cependant allez sur ce sujet de discussion...et rejeter ce que je ne connais et ne m'intéresse nullement. C'est le choix et intérêt d'autres, cela mérite le respect...le forum ou choix proposés dans la vie sont suffisamment abondant pour consacrer mon attention et intérêt à autre chose.

Citation:
J'ai joué aux jeux vidéos et pour connaitre ceux qui y sont devenus accros, excusez-moi mais je crains que la critique de la société ne devienne superflue sur @SI
Je ne pense pas. Bien au contraire. Mon point de vue (circoncis) est le suivant : c'est un autre type de support, qui reflète des idéologies, des valeurs, des rapport de force etc. d'un société et de nos sociétés contemporaines.
Pour moi, il s'agit davantage d'une illustration qui sert de support à la réflexion ou plutôt à une réflexion plus développée, aboutie...qui ça déboucher sur une/des problématiques essentielles.
Cela me rappelle l'époque où prof utilisait, le samedi, les reportages (enregistrés sur une cassette) d'une chaîne pour nous parler d'histoire, de géographie, biologie...en nous laissant librement après discuter du sujet ou nous laisser réfléchir là-dessus. Il nous avait aussi conseillés, au lieu d'apprendre des programmes inscrit dans un livre par coeur, de lire Le Monde et de savoir problématiser en réfléchissant sur un sujet d'actualité (cela avait irrité et paniqué les parents d'élèves...pour l'année en question..finalement, ils l'ont remercier de ces méthodes pas classiques).
Je me souviens aussi d'une prof qui nous faisait passer des extraits de vidéos et de films de Brecht en cours.

En somme, ce n'est pas le support qui est important. Mais l'usage dont vous en faites et surtout la réflexion suscitée qui importe...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:18 le 16/06/2013 par Ab.
Par Irfan

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Émission étonnante :
- Youtube n'est vu que par le biais du jeu vidéo
- l'émission semble s'arrêter elle-même aux frontières de l'hexagone
- on ne parle pas des autres sites, il n'y aurait que Youtube ?
(sur ces deux points, le cas de Smosh par exemple aurait pu servir de comparaison intéressante...)

- on ne distingue guère chaînes amatrices rémunérées par la pub et chaînes professionnelles

- on n'a quasiment aucun chiffre alors qu'on est censé parler sous (seulement le contrat du JDG et les revenus approximatifs de Heavenfox). Quand vous répétez "les jeunes"... vous savez qu'on connait avec assez de précision la tranche d'âge et le genre du public de chaque vidéo sur Youtube ? Peut-être qu'établir clairement que la moyenne d'âge d'untel est plus autour de 15 ans, de tel autre autour de 25-30 ans, de tel autre autour de 35-50 ans aurait apporté un élément concret utile à l'émission. Sur les chiffres, idem : certaines vidéos ont sans doute été vues par plus de deux millions de personnes ; mais d'autres ont sans aucun doute plus de deux millions de vues sans avoir été vues par plus de 100 000 personnes : on clique et on part ; on peut acheter des vues (il y a eu plusieurs petits "scandales" sur Youtube à ce sujet !) ; etc. Le nombre d'abonnés peut être un élément plus intéressant, surtout si on peut faire un profil type (tant de % sont de faux comptes, etc.). De même, quand on parle de 5M de vues pour le JDG qui sort une vidéo de 20 minutes par mois, en gros, ce n'est pas la même chose que les 5M de vues d'un producteur qui sort une vidéo de 2-3 minutes tous les trois jours ! Prendre du recul et avoir de la précision sur tous ces chiffres aurait été vraiment mieux.

- on n'interroge pas trop le patron sur ses contrats, notamment avec des gens qui semblent avoir été sous contrat avec lui en étant mineurs

- on parle d'un business dans lequel les contrats sont confidentiels, les rémunérations se font en différentes tranches, il y a une clause de confidentialité... pour moi, ça peut être une façon de sous-payer les Youtubeurs par une asymétrie d'informations, de profiter de la jeunesse de certains.

- on ne se pose pas de question sur la régulation, le business de la triche (ce patron qui a pour intérêt qu'il y ait plus de vues sur les vidéos de ses poulains, en achète-t-il au départ ? Qui achète des vues ? Pourquoi certaines vidéos sont mises en avant sur Youtube et d'autres non ?)

- toute l'émission semble partir du principe "top-to-bottom" et extrêmement peu de "bottom-up", réfléchir sur les usages des utilisateurs, les interfaces qui leur sont proposées (avec les suggestions, etc.), ce qui est un angle mort énorme

- lié au point précédent... avez-vous entendu parler de Google ? Non parce qu'on ne dirait pas en 82 minutes d'émission.


Arrêt sur images (ou plutôt son chef) découvre sur le tard ce que les générations plus jeunes connaissent depuis plus longtemps, et semble d'un coup vouloir mettre beaucoup d'énergie là-dedans, laisser une grande place aux jeux vidéos, parce que ce serait devenu une partie importante de notre monde. Bon. Reste à voir si c'est réellement un média ; et si c'est un média, il faut l'étudier comme tel.
Les logiques d'entreprises, les ménages (et donc ne pas se contenter de laisser les personnes conviées parler elles-mêmes de leur activité), les investisseurs qui prennent de l'argent derrière, les impôts et taxes, les rapports aux autres médias... Bref, tout ce qui fait qu'@si est si souvent intéressant sur son cœur de cible, les médias traditionnels, l'information politique, sociale, et "de société" (et un peu la culture). Et de plus en plus l'information économique (en lien avec le politique) avec les excellents papiers d'A-S Jacques, après D Israël et S Rochat.
Là, sur le jeu vidéo et sur Youtube, on a l'impression qu'@si arrive 3-5 ans après, ne comprend pas grand-chose, et abdique donc une partie de ses pratiques et de ses principes. Le partenariat avec Mediapart me semblait assez logique et de bon augure, celui avec Canard PC m'étonne vraiment. Après, ce sera Micro Hebdo, Prescrire... ? Pourquoi seulement les jeux vidéos ?

Enfin, toute une émission où l'on parle autant de publicité sans parler une seule fois d'Adblock, ça agace.

Je vois le concert des louanges "oui, c'est bien qu'@si se décentre et s'intéresse à un phénomène important". Mais s'agit-il encore de média ? Cela représente-t-il le même intérêt civique ?

Je vois deux phénomènes au moins aussi importants, sans doute plus, sur le plan économique, sur le plan du temps investi, et plus importants sur le plan des effets sur la société, dont @si ne parle jamais : le porno, et le sport. Alors, va-t-on attendre que Daniel se prenne de passion, découvre que la NBA existe, que le streaming se présente sous de nombreuses formes, que bittorrent c'est bien, pour qu'il mette d'autorité un(e) journaliste que ça n'intéresse guère et qui n'y connait pas grand-chose sur le sujet, puis fasse une flopée d'émissions peu précises sur la chose ?
Par Yassin

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

C'était parfait irfan !

Habitué au recul d'@SI, l'étonnement a fait place à l'agacement!

Pourquoi Canardpc et pas d'autres comme vous le mentionnez ? Qui sont-ils?

J'ai trouvé comme vous que les invités s'en tiraient bien sans que toutes les questions que vous posez n'aient pas été mentionnées.
L'achat des vues par exemple. C'est flou. Ceux qui sautent les publicités sont-ils considérés comme des "vus" ?
L'exemple de Youtube sur l'achat ou de faux compte ressemble de trop prêt à celui de Skyrock qui fait signer des contrats à de jeunes "artistes" qui achètent des "vus" ou des "votes" grâce à des logiciels. Sont ainsi nés des artistes usurpateurs...

Est-ce une décision uniquement de D. Schneidermann ? Qu'en pensent les autres journalistes ?

Bigre ! pourquoi les jeux vidéos et pas la musique ?
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
- Youtube n'est vu que par le biais du jeu vidéo


on avait un invité qui connait l'impact dans son secteur d'activité. Si on ramène des youtubers mode, il faut un journaliste de mode en face.

Citation:
- l'émission semble s'arrêter elle-même aux frontières de l'hexagone


je crois que Rosana Pansino, et Day9, sont pas du budget de la chaine.

Citation:
- on ne parle pas des autres sites, il n'y aurait que Youtube ?


c'est à priori le plus facile à mettre en oeuvre. Neanmoins vous avez raison, des pro de photographie utilisent vimeo, mais plus dans un objectif promotionnel que de rémunération.

Citation:
- on ne distingue guère chaînes amatrices rémunérées par la pub et chaînes professionnelles


on que si. c'est clair: le joeuur du Grenier en fait son métier. A Noci en fait une vitrine pour son activité "evenementielle". L'autre ado l'utilise pour faire de la pub dissimulée pour je sais plus quel jeux. Et la youtubeuse jointe par skype, fera autre chose après son bac.

Citation:
- on n'a quasiment aucun chiffre alors qu'on est censé parler sous

en l'occurrence A Noci et le joueurs du Grenier, et plein d'autres sortent quelques vidéos par mois. Donc leur 1million de vue par mois, n'est pas si bidon.

Citation:
- on n'interroge pas trop le patron sur ses contrats, notamment avec des gens qui semblent avoir été sous contrat avec lui en étant mineurs


ceci est l'arbre qui a été évité par Ivan Gaudé. Mais quand il sort "je suis pas trop d'accord avec ce E-sport", c'est ce que je comprend.

Citation:
- on parle d'un business dans lequel les contrats sont confidentiels, les rémunérations se font en différentes tranches, il y a une clause de confidentialité... pour moi, ça peut être une façon de sous-payer les Youtubeurs par une asymétrie d'informations, de profiter de la jeunesse de certains.

exacte, spécialement que 60% ont adblock. Mais vous pouvez imaginer se qui se passe si ce contenu arrive sur votre canapé sans possibilité d'adblock. Parce que Xbox1 et PS4 ont prévu une possbilité de streamer, et de voir un stream. C'est pas sur youtube, mais c;est semblable.

Citation:
- on ne se pose pas de question sur la régulation, le business de la triche (ce patron qui a pour intérêt qu'il y ait plus de vues sur les vidéos de ses poulains, en achète-t-il au départ ? Qui achète des vues ? Pourquoi certaines vidéos sont mises en avant sur Youtube et d'autres non ?)

il faut maintenir une audience. On paye 1 , 2 fois, mais à un moment faut qu'il y ait un contenu.

Citation:
- toute l'émission semble partir du principe "top-to-bottom" et extrêmement peu de "bottom-up", réfléchir sur les usages des utilisateurs, les interfaces qui leur sont proposées (avec les suggestions, etc.), ce qui est un angle mort énorme

details... J'ai pas compris.

Citation:
laisser une grande place aux jeux vidéos, parce que ce serait devenu une partie importante de notre monde. Bon. Reste à voir si c'est réellement un média ; et si c'est un média, il faut l'étudier comme tel.

ok, le jeu vidéo c'est pas un média. C'est de la merde d'idiots. Ok. Il y a un principe d;'associativité avec la vidéo autour du jeu vidéo.

Reformulons ceci autrement. Le foot, c'est un truc d'idiots qui shootent dans un ballons. est ce que le média qui parle de foot, les connivences avec le milieu du foot, leurs affaires de gros sous, leur concurrence cachées, ne sont pas des sujet abordés par ASI? L'on t'ils fait pour plaire au public footeux, qui j'en doute pas regarde religieusement l’émission.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
Reformulons ceci autrement. Le foot, c'est un truc d'idiots qui shootent dans un ballons. est ce que le média qui parle de foot, les connivences avec le milieu du foot, leurs affaires de gros sous, leur concurrence cachées, ne sont pas des sujet abordés par ASI? L'on t'ils fait pour plaire au public footeux, qui j'en doute pas regarde religieusement l’émission.

Et c'est très bien de le faire. Ouvrir une rubrique d@ns le foot en partenariat croisé avec Football-Magazine et le site de l'Equipe en ligne en est une autre.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:42 le 17/06/2013 par oppo.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

bien d'accord avec Irfan.
Si je devrais resumer ce que j'aimerais pour mon Noël, je suis pour des émissions un peu recentrées et mieux travaillées, moins de spécialisation de niche et eviter les partenariat avec des sites / organismes spécialisés.

Peut-être un peu moins de contenu mais plus travaillé, et aussi peut-être ce calmer par rapport à la réactivité sur l'actualité ( lacher le côté dépèche AFP-en bref, les éditos baclés pour revenir l'analyse).
Bref, se detwiteriser un peu, lacher le smartphone, et se recentrer, ce qui devient de plus en plus rare dans le flot continu, et revenir vers le travail de fond qui était l'une des marque d'ASI il y a quelques temps.

b
Par Joan38

Le thème de cette émission : YOUTUBE vs VIEILLE TELE

Le thème de cette émission n'est pas sur les jeux vidéos. Pourquoi être fâché contre les jeux vidéos ?
Cette émission traite du fonctionnement de Youtube :
titre de l'émission : « "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer" - Comment quelques adolescents fans de jeux vidéo enfoncent la vieille télé »

D'autre part, cette émission du vendredi n'est pas la seule production d'information d'ASI. Il y a aussi d'autres formats d'émissions (bleu foncé) et on peut faire un tour dans les "Dossiers" (bleu clair), les "Chroniques" (magenta), les "Vite-dit" (jaune) qui traitent d'autres sujets plus sérieux (bien que ce soit relatif) que Youtube ou les mmeuporg (MMORPG)
Par Makno

Re: Le thème de cette émission : YOUTUBE vs VIEILLE TELE

D'accord avec vous, l'emission evoque bien au dela des jeux videos.

On est face a un phenomene ou a partir d'un secteur niche se structure une offre semblable a la recurrence que propose lesradios/ chaines TV et qui arrivent a "professionnaliser", ce qui peut en etonner certains c'est que c'est plutot le jeu video, et non la musique, le sport, la cuisine and co qui est le tremplin au niveau de la case "emission recurrente monetisable", on est pas dans l'ephemere du buzz.

Ca en dit aussi sur la sociologie, l'usage que fait un publique plutot jeune des medias, donc probablement les usages de demain.
En gros ce phenomene peut prefigurer quelque chose d'important dans la facon de consommer les medias, sachant que les jeux videos sont actuellement ceux qui arrivent le mieux et donc devancent les autres.

J'admets que l'emission n'approffondit pas assez sur certains points (pour ma part la youtubeuse m'a paru superflu, le joueur du grenier nous a au moins appris le montant de la monetisation de ses vus).

J'aurais une question a la redaction d'@si :
Sachant que vous avez une enorme bibliotheque, ne serait il pas plus interessant/rentable de suivre ce modele, chercher la remuneration par les vues plutot que par l'abonnement ? ou trouver une solution intermediaire, par exemple faire payer avec un abonnement moins cher pour pouvoir visionner rapidement "a chaud", et faire "travailler" les vieilles emissions par le systeme de remuneration par vus ?
Par Annie Sétoualé

"Bon, Fanta, on n’a pas essayé: il est à la Réunion."

Euh si je puis me permettre, maintenant que vous avez des invités par skype, je ne vois pas où est le problème. La Réunion c'est juste deux heures de décalage horaire en ce moment. Où est l'obstacle ? Je pense que Fanta, s'il avait voulu participer, aurait compris que vous n'alliez pas lui payer le billet d'avion...
Par Annie Sétoualé

Re: "Bon, Fanta, on n’a pas essayé: il est à la Réunion."

D'autant plus que l'intérêt de se taper 12h d'avion (aller) pour 1h30 d'émission est limité. Skype était une solution, qu'apparemment vous maitrisez désormais ! :p
Par Lafargue

Re: "Bon, Fanta, on n’a pas essayé: il est à la Réunion."

Fanta & Bob commentent l'interview de Fanta à Canard PC ici :

Sur Tutube

A partir de 15 min 40.
Par MathieuC

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je me doutais bien qu'il y avait du business derrière les publicités affichées avant les vidéos de youtube mais je ne me doutais pas que YouTube l'avait structuré à ce point là (qui peut afficher les publicités, quand afficher les publicités, la répartition approximative des revenus etc...). Cela ne m'étonne plus que les FAI comme Free veulent leur part du gâteau.

Je me demande si le budget global de la publicité est toujours le même ou s'il augmente, en clair, cet argent qui va dans les poches de YouTube est "déplacé" d'un autre média (moins de publicité dans les journaux, à la télé, dans la rue) ? ou pas ?

Une émission très instructive.
Par milkeater

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

c'était vraiment très interessant...! toudoudoumm toudoudoudouuuuuuuuummmmmm...!
Par Renato DE CARO

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Cette émission est minable. Ainsi que celle de la semaine dernière sur des producteurs de fictions minables dont le seul mérite serait de faire le buzz sur le net. Je trouve que Asi dévie sérieusement de son "cahier de charges" : à quand une émission hebdomadaire sur la Star académie ou autres attrapes-couillons médiatiques?
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
à quand une émission hebdomadaire sur la Star académie ou autres attrapes-couillons médiatiques?

Tout à fait d'accord, le mot clef ici étant bien sûr hebdomadaire, car une emission bien ficelée sur Star academie peut être aussi interessantes que celles qu'ils avaient fait vers 2001 sur les débuts de la tv realité Endemol en France, loftstory etc.
Par contre, évitons le partenariat avec l'album panini de la star academie ou un site dédié, avec encart spécial et emission hebdo.
Evitons la Culture-pubisation comme la cestdanslairisation d'ASI. J'ai des restes télévisuels, moué. Badoum wouaw.
Et la twiterisation puisqu'on y est. Et les billets d'humeurs.
J'deviens vraiment un vieux réac.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 17:21 le 17/06/2013 par oppo.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

En tout cas ils ne manquent pas d'humour chez Canard PC

"Et tant que vous êtes là, sachez que ce fou d’Ivan refait une apparition dès ce soir à 19h, sur la nouvelle émission d’Arrêt sur Images qui sera consacrée… aux youtubeurs. Pas si surprenant ? C’était ça où un débat de quatre heures au sujet de l’exploitation des mines de sel du Burundi. Vous avez eu chaud"

[www.canardpc.com]

hum....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:39 le 17/06/2013 par oppo.
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

On sait désormais que les exploités des éventuelles mines de sel du Burundi ne sont pas abonnés à Canard-PC...
Mais je ne suis pas sûr qu'il y ait de telles mines là-bas. La phrase montre surtout que son auteur considérait qu'@si était un site chiantissime d'informations dont tout le monde se fout là-bas.
Au moins, on peut écarter le risque de fusion de ces partenaires :)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:53 le 17/06/2013 par Fan de canard.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
oppo
Tout à fait d'accord, le mot clef ici étant bien sûr hebdomadaire, car une emission bien ficelée sur Star academie peut être aussi interessantes que celles qu'ils avaient fait vers 2001 sur les débuts de la tv realité Endemol en France, loftstory etc.

Vous n'avez pas dut bien comprendre les propos de Renato DE CARO...

Pour lui ces émission sont nul comme le serait une émission sur la stars académy

Ce qui est intéressant c'est d'étudier l'impact sur gens que peuvent avoir ce genre de programme, impacte déjà étudié dans une émission que vous pouvez trouver ici
Pour le reste, y-a-t-il encore des choses à dire ?

Si vraiment @si se fourvoyait au point que vous décrivez, je claquerai la porte définitivement



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:43 le 17/06/2013 par Néophyte Atterré.
Par oppo

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Oh il y en a eu quelques autres, et toutes plutôt intéressantes dans mes (vagues) souvenirs

notamment celle ci

[www.dailymotion.com]

et aussi celles mentionées ici, sur "loft story"

[www.zwyx.org]

C'est surtout une question d'angle d'approche, et à l'époque ASI s'en sortait plutôt bien de ce côté là.

Mais évidemment, nous sommes d'accord, si c'est pour faire une emission hebdo avec encart spécial et partenariat, c'est bien autre chose.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:57 le 17/06/2013 par oppo.
Par eva

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

le sujet de cette émission a totalement sa place sur asi, par contre je déplore qu'il n'y ai pas eu un spécialiste de l'univers du net, qui aurait permis de mener un débat plus pointu, moins superficiel par exemple j 'aurai aimé connaitre l'avis des youtubeur sur l'utilisation de adblock (systéme qui permet de bloquer les publicités)
Par Gilles Delouse

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Belle émission, avec des gens intéressants (même le méchant exploiteur de youtubers !).

Je suis ravi du partenariat entre @si et Canard PC, je suis sûr qu'il continuera à être enrichissant pour les deux (les dossiers d'Ivan dans la revue sont d'une rare qualité, et les émissions également !).

Une suggestion pour un sujet qui réconciliera peut-être les râleurs et les amateurs de jeux vidéos : pourquoi parle-t-on si peu de jeux vidéos à la télé ? Cela fait peut-être dix ans qu'il n'y a plus d'émission consacrée à ce média sur une grande chaîne hertzienne.
Une des hypothèses était que le jeu vidéo, en occupant le même écran (pour les consoles en tous cas), est un concurrent direct de la télé, mais il me semble que la question mériterait d'être creusée.
Par Irfan

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Je suis assez étonné que le commentaire le plus voté estime que l'émission a "évoqué les non-dits du milieu", alors que je ne vois pas vraiment où (à part les 300€ de Heavenfox et le 2,5$/1000 vues de Grenier). En tout cas aucune réponse à mes questions. Et aucune question gênante au patron-de-youtubeurs. Forcément, quand on traite d'un sujet qu'on découvre...

C'est marrant toutes ces personnes qui pensent que ceux qui critiquent ce tournant d'@si critiquent les jeux vidéos.

Non, je m'interroge, et d'autres aussi, sur :
- la qualité des émissions, vraiment médiocres, parce que Daniel ne connait RIEN aux jeux vidéos, et pas grand-chose à Youtube. Ça arrive. Mais s'il tient à faire des émissions sur le sujet, qu'il ne se mette pas au centre. Ses assistants n'ont pas l'air plus calés que lui...
- la pertinence d'en faire autant. Comme pour la téléréalité, et un peu moins que pour le porno, le sport, la mode (qui me semblent être autant de sujets au moins aussi intéressants que le JV et YT, et jamais traités ici), il s'agit d'un fait social diffus, qui touche à beaucoup de choses, et qui a une certaine importance. Mais le jeu vidéo n'est pas un média en soi, et il ne me semble pas avoir des enjeux aussi cruciaux que l'information politique et l'information sur la guerre. Ne faire AUCUNE émission sur les jeux vidéos ou Youtube serait sans doute une faute, comme c'est une faute d'ignorer le sport et le porno, mais faire AUTANT d'émissions et d'articles, et un partenariat avec Canard PC, alors même que personne à @si (en tout cas ni Daniel ni Laure) ne semble connaître le monde du jeu vidéo ou celui de Youtube.
- l'organisation de la structure médiatique @si (un Capitaine omnipotent et capricieux ?) et son devenir. Pas pour râler, mais parce que j'y tiens.
Si pour essayer de regagner des abonnés, @si cherche à aller chercher des joueurs de jeu vidéo, et à faire copains avec des revues sympas, comme Rue89 qui est allé plutôt sur le terrain du cul et du sociétal, et sur celui des tablettes numériques, hé bien je sens que les analyses recherchées, les scoops sur les médias, les enquêtes plus fouillées sur les liens entre le CSA, Lagardère, Patrick Buisson, le secrétaire général de l’Élysée ; ou à présent Bruno Patino (France Télés / Sciences Po), Frédéric Mion (Canal Plus / Sciences Po), leurs amis (invités sur FTV, comme Alice Antheaume), et les conseillers de Hollande, tout cela, ce sera tintin. Et ceux qui connaissent Grenier savent que Tintin (le jeu) c'est bien CHIANT !

Mais sinon c'est cool hein, j'ai teeeeeeeellement hâte de voir Daniel tester Starcraft 2, contre Anne-Sophie, avec Sébastien Rochat comme arbitre. Après tout, c'est pas parce que Sébastien est spécialiste des francs-maçons qu'il doit enquêter sur les liens entre Bauer, Valls, les collègues de la chaire de criminologie (deux postes, 17 élèves ?), la présence médiatique de chacun et de leurs copains des think tanks et de certains ateliers du GODF. Parce que ça, ça soule vite. Alors qu'arbitrer Starcraft, c'est coooool.
Par Niz

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Citation:
j'ai teeeeeeeellement hâte de voir Daniel tester Starcraft 2

non, il va tester League Of Legends, car ce dernier a une audience est 20x plus grande, car DS vend son âme à l'audimat.

Citation:
- la qualité des émissions, vraiment médiocres, parce que Daniel ne connait RIEN aux jeux vidéos

il a un gugusse juste à coté pour rectifier, ce gugusse est redac chef de canard PC, qui a fait une enquête sur le sujet. Mais bon, Tintin c'est chiant.

Citation:
- la pertinence d'en faire autant

faut toujours faire le minimum. 3 séquences de 1min 30s, commentés.

Citation:
- l'organisation de la structure médiatique @si

je pense que ASI va mourir dans 5 ans. Donc résilions nos abonnements se soir, et allons demander à Acrimed de monter une chaîne Youtube.
Par No one

Re:

Bonne émission.

Il y aurait tant à dire, et tout a surement été dit dans le forum...

Alors je me contenterais de rappeler à quel point le Joueur du Grenier est excellent, et une des rares
exceptions parmi les très gros youtubeurs à rester simple et à respecter profondément son auditoire.

Je ne voudrais pas que les pitreries fassent oublier cet aspect fondamental de son succès. ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:48 le 17/06/2013 par No one.
Par ara

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

C'est intéressant de voir le jeu vidéo enfin traité par un média mainstream (autrement que sous l'angle les jeux vidéos rendent-ils violents ou les jeux vidéos c'est bien, ça ramène de la thune), paradoxalement ça amène une nouvelle vision des choses, ce qui en dit beaucoup sur l'état des lieux sur le sujet.
Evidemment, on a droit à un procès en illégitimité venant de tous les grincheux incapables de percevoir que le jeu vidéo lui-même est un média, et que tout un écosystème largement ignoré par le grand public s'est formé autour, bien qu'il soit probablement un précurseur en bien des domaines.
On peut évoquer le système économique des ventes de jeux vidéos, sur PC par exemple, le téléchargement légal est très développé (de façon incomparable avec ce qui existe pour l'heure pour la musique ou les flims), ce qui a entraîné une véritable explosion des jeux indépendants, à la diffusion grandement facilitée. Ceux-ci ne sont plus cantonnés à une niche de joueurs mais deviennent peu à peu aussi populaires que les AAA (les blockbusters des jv), et des "nouvelles" méthodes de ventes qui émergent (le pay what you want incitatif à la humblebundle.com, par exemple). Par ailleurs, certains jeux importants ne sortent désormais plus que sous forme dématérialisée (L'éditeur Paradox, par exemple, songe sérieusement à abandonner le physique comme moyen de diffusion, à moins que ce ne soit déjà fait). La place de plus en plus conséquente prise par le crowdfunding depuis un an interpelle également à divers titres. De nombreux questionnements apparaissent avec la dématérialisation, prix, DRM et à qui appartiennent les jeux achetés, entre autres.
Il y a fort à parier que ces enjeux vont s'imposer peu à peu aux médias plus traditionnels, quand lesquels s'engageront dans la voie tracée par le jv. C'est pourquoi ce qui se passe actuellement dans ce domaine pourra être primordial pour le futur de bien des médias, mais peu s'en sont aperçus jusqu'à présent.
Et ce à côté d'autres sujets comme l'e-sport, la place prise dans la culture populaire (Quoi qu'on en pense, Call of Duty est probablement le produit culturel le plus populaire au monde), etc...
Donc si des médias généralistes, habitués à traiter de nombreux sujets, s'intéressent aussi, et pas seulement, aux jeux vidéo, ça sera sans doute profitable pour tout le monde, bien que nos râleurs que l'on chéri néanmoins ne s'en rendent pas compte.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Que répondre face à ce genre de prose...

Alors, oui... allons-y...

C'est le jeux vidéo qui va résoudre la crise financière, le chômage de masse, le libéralisme économique, l'économie de marcher....
C'est le jeux vidéo qui va régler les problèmes de "violences" et "d'insécurités" qui sont en fait des problèmes de rapports au autre, de Tolérence..

L'affaire Tapie-Lagarde, l'ANI vont également être réglé par les jeux vidéos, par l’avènement de l'économie du jeu vidéo

Le média "jeux vidéo" va révolutionner notre système, notre monde... Comment se fait-il que personne ne nous l'ai dit avant

Vive l'économie du jeux vidéo

L'humanité est enfin sauvé

Merci le jeu vidéo
Par ara

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Pas dis ça. C'est une nouvelle forme économique et culturelle qui se développe, légitime à étudier à côté d'autres sujets, c'est tout.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:54 le 18/06/2013 par Erreur_37.
Par eva

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

je me demande si on a tous vu la même émission, ou si j'ai bien compris le propos ?
le sujet c'est les youtubeurs ? c'est humains quelconque qui décident de mettre en ligne des videos d'eux parlant de leur passion, ou de la commenter, ou peu importe et qui deviennent des humains suivi par d'autres passionnés. Jusqu'au jour ou y a moyen que ça soit exploité économiquement. On s'en fou du jeu video ce n'est pas le sujet ! ce n'est qu'un prétexte, un exemple. ou alors j'ai rien compris ?
D'ailleurs ça me fait penser aux bloggeurs modes qui rameute tellement de monde qu'ils se font récupérer par l'industrie pour promouvoir une marque, sont invités a des défilés.
Je pense surtout que cette émission traite d'un sujet simple la récupération d'image a des fins marketing.
La pub traditionnelle ne fonctionnant plus ou mal, il faut pour vendre trouver des stratégies insidieuses, de vilains plans machiavéliques et sournois, des appats.
Par la femme à la guitare

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bon, je suis là comme un cheveux sur la soupe... Mais en lisant ça

[williamrejault.fr]

J'ai pensé à votre émission "les jeux FB ne sont pas faits pour faire plaisir mais pour faire payer" (titre que ce jeune homme aurait pu utiliser, lui aussi...
L'addiction est décrite avec humour mais bien décrite!
Par BONZaI

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Messieurs, bravo pour cette émission, et pour cette géniale collaboration avec CPC !
Et puis l'initiation de Daniel à son premier FPS, c'est magique :D
Par Mlemaudit

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Et grâce à @SI j'ai découvert les joueurs du grenier. :D
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Bon, ben il ne faut pas louper celle-là, ce serait sacrilège:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXYo5ojdt_k&list=PL1860A2982FE8171E&index=7
Par Loran

cette émission est superbe

Par AYR

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Vivement la suite des aventures de Daniel dans les méandres du jeu en ligne.
Les commentaires sont plus intéressants que ce qui se passe à l'écran.
Par Néophyte Atterré

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Sujet plus intéressant cette semaine... il faudra attendre
Par Valentin Fluteau

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Dites, le concept des YouTubeurs existait déjà sur Game One il y a quelques années ? L'émission s'appelait Level One, et on voyait deux mecs très rigolos qui jouaient au premier niveau d'un jeu vidéo : [fr.wikipedia.org]

Ça me renvoie quelques centimètres en arrière cette histoire...
Par Pantoufl

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Effectivement je crois que Daniel va devoir créer une section (ou émission) spéciale quand il aborde des sujets un peu trop "geeks".. sinon il va se prendre tout les rabats joies sur le coin de la figure comme on peut le constater ici. Il a quand même fait l'effort de poster 2 émissions le vendredi 14 JUIN, et malgré tout, ça rale, c'est quand même un peu trop chercher la petite bête là..


Quand DS a fait la bascule de la TV à internet, c'était déjà visionnaire comme façon de faire une émission.. youtube est devenu un grand média, internet va écraser la TV traditionnelle, alors si un magazine spécialisé dans le décyptage de l'info et des médias n'en parlent pas.. de quoi parle t-il ?

Au final je pense surtout que DS vieillit moins vite que ses @sinautes. :)
Par Gato

Re:

Merci pour cette excellente émission.
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

J'aime bien le joueur du grenier, mais c'est un total plagiat d'angry video game nerd...
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Vous avez aiguisé ma curiosité, du coup je suis allé vérifier, et c'est vrai que c'est pas mal aussi:
http://www.youtube.com/watch?v=BjZ0ig2lQaA
Je trouve que le JdG, avec tous ses protagonistes, s'est créé un style bien à lui, mais il est clair qu'il y a de l'influence :)
Par Fan de canard (ex-@sinaute septembre 2007 -> décembre 2015)

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

D'ailleurs le joueur du grenier en parle lui-même:
http://www.joueurdugrenier.fr/the-angry-video-game-nerd-2/
Par Jonathan Fayard

Re: "Un Youtubeur, c'est Monsieur Tout-le-monde en train de jouer"

Thx j'étais pas sur qu'il l'évoque.
Par anødine

Re:

Intéressant. Tout un monde en mouvement...

Daniel, vous feriez un bon Youtubeur ! Sympa la blague du Franprix après les inondations ;) ! J'espère que ce n'est pas une publicité furtive pour faire financer votre émission par Franprix Midi-Pyrénées....

Encore merci pour votre travail !
Par Oursin

Re:

J'ai choisi de renouveler mon abonnement (entre autre) parce que ces émissions sur le jeu vidéo et les nouveaux médias internet me faisaient de l'oeil. Faisant parti des plus jeunes des vieux spectateurs d'@si à la télé, et ayant suivi les débuts de la vague youtube, le produit hybride que je suis a un besoin d'entendre parler de ces sujets qui sont par ailleurs très bien traités; avec du temps pris pour le faire.

Comme il a été dit plus haut, qu'on le veuille ou non, ce secteur porteur est devenu une manne économique ; et un média qui doit être analysé en tant que tel quand on voit les revenus publicitaires et placements de produits que ça engendre.

C'est peut-être un monde étranger pour certains; mais après tout, ça fait parti des bienfaits d'@si. Une émission / site qui m'a initié au "vieux monde" de la presse et de la télévision, et j'ai en passé du temps à ne rien comprendre, à me familiariser, à apprendre sur ce monde. A l'inverse aujourd'hui @si propose une entrée à ceux qui connaissent moins ce monde de Youtube, des jeux vidéos (que les enfants - futures générations aux commandes fréquentent quotidiennement...), ça me parait donc un peu réac' de bouder ces émissions intéressantes (et accessibles), quitte à mettre de côté un temps les sujets d'actu chaude.

@si informe et cherche à s'intéresser, créer du lien entre les générations (si, si), sans s'enfermer dans une micro-sphère journalistique obtus, je dois dire que ça fait plaisir.

p.s: vous auriez pu contacter Usul, que vous connaissez déjà a priori. Il est (était, sa chronique vient de s'arrêter) le youtubeur le plus acerbe sur le milieu du jeu vidéo, et en parle très bien. En plus c'est un adorateur de la critique des médias :}.

p.p.s: je débarque 8 mois plus tard, certes.
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