D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

chronique Par Daniel Schneidermann discuté depuis 09:23 le 05/12/2017

Les yeux bleus. L'Italie. Les plaisirs de la vie. L'esprit français. Les yeux bleus. Le rire. L'autodérision. Le château de famille. Les yeux bleus. La Toscane. L'élégance. L'Académie. Les chats. Les yeux bleus. L'eau. Le champagne. Les toitures du château de famille. Le Figaro. La droite aimable, la droite charmeuse. La vente du château de famille. Ce qui est bien, quand on doit trousser à la radio une nécro-express de Jean d'Ormesson, dont on a appris la mort quelques minutes plus tôt, c'est que l'on ne manque ni de souvenirs, ni d'images mentales, ni d'archives, sonores ou filmées (tiens, une savoureuse, parmi mille autres).
Les yeux bleus, donc. Ce qui nous amène aux femmes, comme il se doit. "Est-ce que c'était un charmeur, un séducteur ?" demande le présentateur du journal de France Inter au voisin académicien Erik Orsenna, tiré du lit. Orsenna : "Ah oui. C'était difficile de lui présenter une femme jolie. C'était une épreuve...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Weird Fish

Re:

Quel plus bel hommage pourrions nous rendre au plus emblématique des académiciens que de dissoudre l'Académie Française, trop vide suite à son départ ?...
> Lire ici > Lire en contexte

Par yack2

Re: D'Ormesson et Charlie

Ce climat Charlie devient proprement insupportable,quand Todd parle de totalitarisme ......Il semble cependant que le droit absolu à la caricature(et à la critique en général) ne soit réservé qu'aux arabes...La moindre incartades sur les femmes(Tex),les homos (Joey Starr) ,les handicapés et je ne vous parle pas des juifs deviennent une affaire d'état.
Je commence à en avoir plein le dos de ce 2 poids 2 mesure de cette police de la pensée,de cette obligation de penser.

Je suis pour le droit à la caricature ,s' il s'adresse à tous et à toutes.

Je suis pour le droit de les apprécier ou non et de le dire:Les caricatures racistes de Charlie me font vomir,point à la ligne.J'ai le droit de le penser ,de le dire .


En disant cela,je ne justifie pas la barbarie ni ne l'excuse.Est-ce bien clair?...
> Lire ici > Lire en contexte

Par Breizhécolo

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Nous devons à d'Ormesson et ses aveuglements de sympathique réactionnaire une des plus belles chansons de Jean Ferrat:


Un air de liberté

Les guerres du mensonge les guerres coloniales
C'est vous et vos pareils qui en êtes tuteurs
Quand vous les approuviez à longueur de journal
Votre plume signait trente années de malheur

La terre n'aime pas le sang ni les ordures
Agrippa d'Aubigné le disait en son temps
Votre cause déjà sentait la pourriture
Et c'est ce fumet-là que vous trouvez plaisant

Ah monsieur d'Ormesson
Vous osez déclarer
Qu'un air de liberté
Flottait sur Saïgon
Avant que cette ville s'appelle Ville Ho-Chi-Minh

Allongés sur les rails nous arrêtions les trains
Pour vous et vos pareils nous étions la vermine
Sur qui vos policiers pouvaient taper sans frein
Mais les rues résonnaient de paix en Indochine

Nous disions que la guerre était perdue d'avance
Et cent mille Français allaient mourir en vain
Contre un peuple luttant pour son indépendance
Oui vous avez un peu de ce sang sur les mains

Après trente ans de feu de souffrance et de larmes
Des millions d'hectares de terre défoliés
Un génocide vain perpétré au Viêt-Nam
Quand le canon se tait vous vous continuez

Mais regardez-vous donc un matin dans la glace
Patron du Figaro songez à Beaumarchais
Il saute de sa tombe en faisant la grimace
Les maîtres ont encore une âme de valet...
> Lire ici > Lire en contexte
Tous les commentaires (115)
Par pierrounet

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Paix à son âme élégantissime...
Par Cultive ton jardin

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Citation:
(tiens, une savoureuse, parmi mille autres).

Ne manquez pas, en effet, ce délicieux face à face avec Manuel Valls. Qui n'osait l'interrompre que d'un "non" répété à mi-voix, ça c'est le privilège du grand âge apaisé et bienveillant dont d'Ormesson savait à merveille tirer parti.
Par Diogene

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Bien dit.
On peut tout dire de d'Ormesson, n'empêche qu'il savait séduire et avoir la classe. Un chat, gracieux, séducteur, souriant.
Je ne pense pas que le grand âge ait été la seule chose qui a freiné Valls. On ne peut pas facilement envoyer bouler un type qui vous séduit, qui passe pour un gentil. A moins de vouloir passer pour un méchant. Piégé le Valls.
Par GPMarcel

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

D'Ormesson l'alibi parfait, charmeur, intelligent, "roublard", cultivé... d'une droite patriarcale propre sur elle qui ne pouvait être interrogée sur aucune de ses parts d'ombre.

Un intouchable, quoi?
D'aucuns diraient caste dans "the castle"
Par fifi

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Ouf! Je craignais être la seule à ne pas entonner le refrain gentillet.

Par les temps qui courent : haro sur Nougaro. (réentendu ce matin "les Don Juan")
Par emilie bouyer

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

oui, mille fois oui....Et tellement adulé par les médias.
Par grrrz

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

sur Mediapart Antoine Perraud a taillé un dernier costard à D'Ormesson
Par isaton

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

il harcelait donc ce garçon, diable diable...
Je reste cependant avec le souvenir de la chanson de Jean Ferrat.
Par Ervé

D'Ormesson et Charlie

D'Ormesson était Charlie.
Pourtant, ses idées se situaient à mille lieues de celles des membres de l'Hebdo qui, si on cherche un peu, l'ont très certainement pris pour cible, brocardé à maintes reprises. Il les considérait d'ailleurs à juste titre comme ses adversaires, ses ennemis, mais déclarait : "Je ne veux pas qu'on tue mes ennemis".
A méditer pour tous ceux qui, sans parler des ordures qui se sont réjoui du massacre du 7 janvier 2015, ont laissé entendre que les victimes avaient plus ou moins mérité leurs sort. Ceux qui, aujourd'hui encore, glosent sur le bien fondé de la satire lorsqu'elle s'attaque à des sujets "tabous", selon leur conception étroite et frileuse de la liberté d'expression.
D'Ormesson disait à ce propos : "Si nous cédons sur l'idée d'une presse libre, nous sommes perdus".
Chaque semaine, Riss et son équipe défendent chèrement cette liberté.
Par raymond42

D' HORMESSON à l' oral !!!

Retrouver dans l' émission de France Inter " la librairie francophone"
d' Emmanuel Khérad, du samedi 15 octobre 2016, la petite histoire contée par
Monsieur D' Hormesson.
" Bienvenue en terre inconnue "....??? Désormais bienvenue en ciel inconnu !!!!
Par yack2

Re: D'Ormesson et Charlie

Ce climat Charlie devient proprement insupportable,quand Todd parle de totalitarisme ......Il semble cependant que le droit absolu à la caricature(et à la critique en général) ne soit réservé qu'aux arabes...La moindre incartades sur les femmes(Tex),les homos (Joey Starr) ,les handicapés et je ne vous parle pas des juifs deviennent une affaire d'état.
Je commence à en avoir plein le dos de ce 2 poids 2 mesure de cette police de la pensée,de cette obligation de penser.

Je suis pour le droit à la caricature ,s' il s'adresse à tous et à toutes.

Je suis pour le droit de les apprécier ou non et de le dire:Les caricatures racistes de Charlie me font vomir,point à la ligne.J'ai le droit de le penser ,de le dire .


En disant cela,je ne justifie pas la barbarie ni ne l'excuse.Est-ce bien clair?
Par M.Pat

Re: D'Ormesson et Charlie

de manière globale vos écrits sur ce forum me font vomir, point à la ligne.
Par Al1

Re: D'Ormesson et Charlie

yack2, t'es pas tout seul !
Par Moe

Re: D'Ormesson et Charlie

Lu et approuvé.
Par Julot Iglésias

À chacun ses tropismes.

- Voici quelques mots tirés de l'article de Daniel :
"Les plaisirs de la vie", "le rire", "l'élégance", "la droite charmeuse", "l'univers de grâce et de légèreté";

- Voici deux mots tiré du commentaire d'Ervé:
"les ordures".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11:40 le 05/12/2017 par Julot Iglésias.
Par Ervé

Re: À chacun ses tropismes.

Quelques mots tirés des derniers messages d'Iglésias : lapider, assassiner, sanguinaire, Hitler, nazis...
Vous voyez. Je pourrais moi aussi jouer longtemps à ce petit jeu débile, mais ne partageant pas votre goût pour ce genre d'inepties, je m'en tiendrai là.
Par M.Pat

Re: À chacun ses tropismes.

en terme d'ordureries Julot est une référence...
Par Ervé

Re: À chacun ses tropismes.

Plus à plaindre qu'à blâmer ? Plus bête que méchant ?
Les réponses n'ont de toute manière pas beaucoup d'importance.
Ecrire de la merde et se vautrer dedans en se répondant à lui-même : son plaisir solitaire.
Par Julot Iglésias

À chacun ses tropismes.

"Les plaisirs de la vie", "le rire", "l'élégance", "l'univers de grâce et de légèreté" ...
Par Julot Iglésias

Re: À chacun ses tropismes.

Citation:
je m'en tiendrai là

On dit ça. On dit ça... :)
Par Julot Iglésias

Re: À chacun ses tropismes.

Julot, ne me dis pas que tu prends encore du plaisir à piéger ce balourd !
Par Julot Iglésias

L'instinct du trappeur

Et pourtant, oui, je l'avoue! Le plus jouissif, c'est quand j'en attrape deux d'un coup ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:49 le 05/12/2017 par Julot Iglésias.
Par Diogene

Re: À chacun ses tropismes.

Moi aussi je peux jouer avec vous les copains?
En bon troll je connais par coeur un bon nombre d'insultes, en plusieurs langues y compris argot. Comme ça Iglésias pourra dire que je suis un goujat. :)
Et les reprendre à tort, d'ailleurs. "ordure" ne s'applique pas à d'Ormesson.
Par grrrz

Re: D'Ormesson et Charlie

"être Charlie", ou la nouvelle excuse imparable pour dégueuler sa haine des musulmans.
en disant que Riss est un raciste et que leur journal vaut à peine comme torche-cul, je fait un usage tout à fait légitime de ma liberté d'expression, et par ailleurs je respecte tout à fait leur droit de publier le-dit torche-cul et d'y raconter n'importe quoi comme ils l'entendent (c'est pour l'exemple, hein, le papier journal ça gratte beaucoup trop).
Par Diogene

Re: D'Ormesson et Charlie

Citation:
grzzz
"être Charlie", ou la nouvelle excuse imparable pour dégueuler sa haine des musulmans.
?
Ah non, les cathos extrémistes bien que conchiant les musulmans ne sont pas nécessairement "charlie". Vu ce que charlie leur met, faudrait être con aussi :D.

Mais je me trompe peut-être. Pouvez vous développer votre propos?
Que signifie pour vous "être Charlie"?
Pour moi ça veut dire que même si des journalistes sont des crétins finis, on n'a pas le droit de les massacrer. Ou de les tuer tout simplement. On peut leur faire un procès, le gagner ou le perdre, on peut dire et écrire que ce sont des crétins finis. Mais les tuer ou inciter à les tuer, non.
Et pour vous?

"la nouvelle excuse imparable pour dégueuler sa haine des musulmans"
Etes vous sûr qu'il s'agit de haine des musulmans?
Pour avoir lu le journal, il s'agit principalement de colère à l'égard des religions dominantes en France. La religion musulmane morfle le plus ces dernières années parce que c'est la petite nouvelle venue qui prend de l'ampleur. Et dont certains membres sont aussi rétrogrades que les cathos des années pré-Vatican 2. Et qu'elle influence bien plus la société française moderne que les autres qui sont -relativement- stabilisées.

PS: je répondrais pas nécessairement : il parait que le sujet de l'article c'est Jean d'Ormesson. Pas "Charlie".
Par Sebastien Lemar

Re: D'Ormesson et Charlie

Pour abonder (d'une certaine manière, mais bon...), qui a dit quoi?

1. « Depuis tout petit, maman m’achetait chaque samedi "Le Petit illustré" parce que dedans il y avait les aventures de Bibi Fricotin, qu’elle adorait. »

2. « Les Pieds nickelés ou Bibi Fricotin : mes premiers livres furent des bandes dessinées. Je suis passé ensuite à Arsène Lupin. »

1. François Cavanna dans Les Ritals (1978)
2. Jean d’Ormesson dans Le Figaro du 19 octobre 1989
Par Diogene

Re: D'Ormesson et Charlie

Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson et Charlie

Franchement, c'est pas à Charlie Hebdo que j'ai pensé en apprenant la disparition de ce vieux monsieur que je trouvais particulièrement pénible, mais bon... Liberté d'association d'idées.
Entendre D'Ormesson parler de presse libre est carrément comique.
Par Ervé

Re: D'Ormesson et Charlie

J'ai en effet eu librement l'idée de rechercher, et j'ai découvert une attitude que j'ai jugée sage et courageuse Même s'il a précisé que s'il avait été responsable d'un journal, il n'aurait pas publié ces caricatures.
Et je ne suis pas dupe de la liberté de la presse dans laquelle il écrivait.
Par pompastel

Re: D'Ormesson et Charlie

Et je ne suis pas dupe de la liberté de la presse dans laquelle il écrivait
Drôle de formulation, bien délicate soudainement !
Vous savez bien sûr qu'il a personnellement demandé à ce qu'une chanson de Ferrat soit censurée dans une émission de J. Chancel (alors qu'elle était déjà enregistrée)...
Par pompastel

Re: D'Ormesson et Charlie

Ferrat, sur le plateau, ajoute: «Elle s’appelait "Un air de liberté". Je vous laisse juge.»

[www.slate.fr]
Par Ervé

Re: D'Ormesson et Charlie

Non, je ne connais pas la bio de D'Ormesson, ni ses prouesses, ni ses errements passés.
Je l'ai entrevu une fois ou deux dans des émissions littéraires, dont je n'ai pas conservé un souvenir impérissable.
Le personnage m'était indifférent.
Je me suis simplement intéressé à son rapport à Charlie Hebdo.
Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson et Charlie

Vous avez de quoi faire maintenant avec Johnny et son rapport à Charlie Hebdo.

Vous allez systématiquement vous demander, dès que quelqu'un passe l'arme à gauche, si de son vivant il/elle avait été suffisamment Charlie ? Non, parce que sur des bases pareilles, il faudrait aussi s'interroger sur les positions des défunts sur je sais pas moi, le foulard, Dieudonné, le burkini, les prières de rue, le hallal à la cantine et tous ces sujets super passionnants.

Franchement, pour des types de 92 balais, il me semble qu'on a d'autres sujets sur lesquels se poser des questions. Au hasard : collaboration, guerre d'Indochine, guerre d'Algérie... Mais bon, tant qu'on est Charlie, on peut chanter les louanges de la colonisation en Indochine, no problemo.

Je préfère penser à Siné, tiens, pour lequel Charlie n'a pas eu un mot.
Par Pierre38330

Re: D'Ormesson et Charlie

Par pierre mas

Re: D'Ormesson et Charlie

[la-bas.org]

Le seul a réagir à ces propos était ce sale islamogauchiste de Daniel Mermet

Extraits


À 69 ans, Jean d’Ormesson découvrait le Rwanda. Il en a rapporté trois articles publiés les 19, 20 et 21 juillet 1994 dans Le Figaro. Jean d’Ormesson de l’Académie française n’épargne pas ses lecteurs de toutes les inepties sur les Rwandais et sur le Rwanda que vraisemblablement le service d’information de l’armée française (SIRPA) lui a gentiment fournies, selon le journaliste Kagama. Il reprend tous les clichés racistes imposés par les colonisateurs :

« Les Tutsis parlent anglais et swahili. Les Tutsis seraient grands, élégants, rapides, organisés. Les Hutus seraient petits et moins bien physiquement. Il n’est pas impossible que les Tutsis aient des origines nilotiques. Ils rappellent à certains égards le type égyptien. On a pu dire que les Tutsis jouaient le rôle des Israéliens et les Hutus, celui des Palestiniens. On a même avancé, avec un peu trop de subtilité, que les Hutus ne veulent pas tuer – mais qu’ils tuent ; et que les Tutsis veulent tuer – mais qu’ils se contrôlent. »
(…)
« Un pas de plus et on passe à la conviction que le FPR, mélange de fascisme, de marxisme et de Khmers rouges, est tout simplement l’ennemi. »
(…)
« S’il faut tirer une leçon du Rwanda, c’est que les hommes sont tous coupables et qu’ils sont tous innocents. »
(…)
« Sortez vos mouchoirs : il va y avoir des larmes. Âmes sensibles s’abstenir : le sang va couler à flot sous les coups de machette. »
(…)
« Partout, dans les villes, dans les villages, dans les collines, dans la forêt et dans les vallées, le long des rives ravissantes du lac Kivu, le sang a coulé à flots – et coule sans doute encore. Ce sont des massacres grandioses dans des paysages sublimes. »


Il était Charlie sur cette action le père d'Ormesson pas comme ces satanés islamogauchistes belgo rwandais Stromae : malaise en Une avec Charlie

L'humour décalé de "Tutsi crush" est-il transposable en"juifs crush" ou en "shoah crush"

Ce grand défenseur de la laïcité qu'est Riss, invité deux années de suite au dîner du CRIF, va-t-il boycotter ce rendez vous pour dénoncer les position dudit CRIF sur la décision de Trump? Le suspense est haletant...
Par yack2

Re: D'Ormesson et Charlie

Menfin...Pierre Mas, ce sont des nègres.....C'est de l' humour,le droit à la caricature est inaliénable....Menfin un peu de recule....Vous devez faire preuve d'un peu plus d'esprit Charlie...Menfin ...Pierre Mas...Menfin
Par jeanbat

Re: D'Ormesson et Charlie

Jean d’Ormesson au Rwanda : « des massacres grandioses dans des paysages sublimes »


Le seul a réagir à ces propos était ce sale islamogauchiste de Daniel Mermet


et non, il y a aussi ceux dont il ne faut pas parler, les "goldwin plus bifluorés".

[indigenes-republique.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:54 le 08/12/2017 par jeanbat.
Par alain-b

Re: D'Ormesson et Charlie

Pas le seul, mais le premier.
Par Diogene

Re: D'Ormesson et Charlie

Proverbe:
"il est toujours utile d'avoir de bons ennemis, ça évite de se ramollir".
Autre proverbe:
"gardez-moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge".
Par DanetteOchoc

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Vous n'avez donc plus que ça à foutre, la chasse au mâle blanc patriarcal, de préférence de droite, et harceleur, est ouverte, c'est le supermarché de la dénonciation version morale bienvenue, version soft, mais pourtant bien dégueulasse.
On peut salir toutes les images qu'on veut, mais suggérer le pénalement répréhensible sur la base d'un mot d'un ami du défunt c'est fort, il faut l'admettre.
Et vous Daniel, êtes vous exempt de critiques ?
Qui sont les femmes de votre vie, lesquelles avez vous dragué avec un peu trop d'insistance ? Et la drague, c'était avec ou sans consentement ?
Peut-être avez vous joué de leur volonté, et d'ailleurs la pénétration, c'est le viol non ?
Par pompastel

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Pfiou !
Daniel vous a dit non ou quoi ?
Par Faab

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Par Cultive ton jardin

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Prévenez, bon sang, quand vous proposez des liens aussi putréfiés!
Par Faab

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Je crois que ça traduit bien la phase d'Orsenna et le commentaire de Schneidermann : ""Ah oui. C'était difficile de lui présenter une femme jolie. C'était une épreuve." Difficile ? Une épreuve ? Mais pourquoi donc ? Drague lourde ? Concurrence masculine ?"
Par amenbroken

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Bin OK si vous avez des témoignages on est tout oreille
Par Weird Fish

Re:

Quel plus bel hommage pourrions nous rendre au plus emblématique des académiciens que de dissoudre l'Académie Française, trop vide suite à son départ ?
Par grrrz

Re:

d'accord, mais alors dans l'acide sulfurique, ça laissera moins de traces.
Par Weird Fish

Re:

Vu l'état de décomposition physique et intellectuelle de ses membres, une barrique de vinaigre balsamique suffirait largement.
Par DétecteurdeVérité

Re:

Je crains que votre vinaigre basalmique ne résiste pas à l'acide de Finkielkraut
Par Clio77

Re:

Il y avait bien plus à dire sur cette idolâtrie et notre société que ces propos sur le physique et l'orthographe inclusive! C'est du travail bâclé!
Par DétecteurdeVérité

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Jean d'Ormesson
Quel beau nom avec deux nasalisations

Nous ne sommes guère grand chose
Poussière nous finissons poussière
Et nos châteaux finissent eux en Espagne

Stéphane Bern versera la plus grosse larme
Car il n'est rien de plus émouvant que la fin d'un aristocrate pour ceux qui aiment les ors de la royauté

Jean d'Ormesson était charmant et cajoleur de bons sentiments mais je n'ai pas été l'écouter quand il est venu à Strasbourg à la Librairie Kleber. C'est que j'étais accompagné la tête pleine de misères humaines, de celles qui n'ont pas leur place dans des journaux comme Le Figaro, de celles qui ne s'effacent pas à une tournure de phrase et un bon mot.

Que de décennies nous séparent de Victor Hugo et de Dickens !
Par Breizhécolo

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Nous devons à d'Ormesson et ses aveuglements de sympathique réactionnaire une des plus belles chansons de Jean Ferrat:


Un air de liberté

Les guerres du mensonge les guerres coloniales
C'est vous et vos pareils qui en êtes tuteurs
Quand vous les approuviez à longueur de journal
Votre plume signait trente années de malheur

La terre n'aime pas le sang ni les ordures
Agrippa d'Aubigné le disait en son temps
Votre cause déjà sentait la pourriture
Et c'est ce fumet-là que vous trouvez plaisant

Ah monsieur d'Ormesson
Vous osez déclarer
Qu'un air de liberté
Flottait sur Saïgon
Avant que cette ville s'appelle Ville Ho-Chi-Minh

Allongés sur les rails nous arrêtions les trains
Pour vous et vos pareils nous étions la vermine
Sur qui vos policiers pouvaient taper sans frein
Mais les rues résonnaient de paix en Indochine

Nous disions que la guerre était perdue d'avance
Et cent mille Français allaient mourir en vain
Contre un peuple luttant pour son indépendance
Oui vous avez un peu de ce sang sur les mains

Après trente ans de feu de souffrance et de larmes
Des millions d'hectares de terre défoliés
Un génocide vain perpétré au Viêt-Nam
Quand le canon se tait vous vous continuez

Mais regardez-vous donc un matin dans la glace
Patron du Figaro songez à Beaumarchais
Il saute de sa tombe en faisant la grimace
Les maîtres ont encore une âme de valet
Par GPMarcel

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Merci à toi, ne serait-ce que pour: " Les maîtres ont encore une âme de valet.. "
Par Al1

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

et Jean Ferrat était un sympathique stalinien... Bref match nul et balle au centre.
Par Breizhécolo

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

un sympathique stalinien ? Bizarre, car il a fait aussi une chanson sans concession contre le stalinisme : revisez votre collection
de vinyles !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:50 le 06/12/2017 par Breizhécolo.
Par Pierre38330

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

M.Pat a peut-être une collection de vinyles.
Mais il a surtout un guide absolu de ses jugements, un petit anticommunisme légèrement viscéral et tout à fait hors de mode.
Par GPMarcel

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

En effet , ça vient du foie c'est M.Pat e-biliaire...
Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Et pourtant j'ai tellement écouté Ferrat quand j'étais petit.... Je n'ai jamais accroché... Du côté de ma mere c'était meme bien coco et je lisais l'huma à la maison. C'est pour contextualiser.
Mon commentaire était un peu gratuit mais dans mon souvenir Ferrat etait sur une ligne assez orthodoxe même si il n'a jamais adhéré au PC. Donc un "un air de liberté " il savait s'en affranchir...

Mais je serais curieux de lire les paroles de sa chanson critique envers le stalinisme.

Mais bon que ce soit dans ma bibliothèque ou dans ma collec de disques aucune trace de Ferrat et Jean d'O...
Par Youri Llygotme

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Et pourtant j'ai tellement écouté Ferrat quand j'étais petit

Pour comprendre et aimer Ferrat c'est mieux d'être grand.
Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Pieds dans le plat : ce qui me dérange chez Ferrat : les orchestrations et notamment les violons dégoulinants.
Par jeanbat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

c'est vrai que ces orchestrations sont souvent à chier.

sauf Ma môme(et d'autres bien-sure), qui est très réussie. un chef d'oeuvre, l'accordéon est à tomber, c'est enregistré pendant la préhistoire de l'industrie musicale , c'est à dire sans machine, avec de vrai musicien qui savent jouer un morceau de trois minute sans re-recording, sans auto-tune, sans synté, sans m.a.o, sans métronome.
de la musique quoi.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:48 le 09/12/2017 par jeanbat.
Par Youri Llygotme

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Pieds dans le plat : ce qui me dérange chez Ferrat : les orchestrations et notamment les violons dégoulinants.

Tout à fait d'accord avec vous (une fois de plus). C'étaient les orchestrations de l'époque. Cela ne choquait personne.
Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

oui bon enfin presque jusqu'à l'adolescence si vous préférez et si j'écoute Ferrat à présent ça me fera le même effet... de plus musicalement ça ne provoque en moi aucune émotion...
Par Youri Llygotme

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Si vous n' êtes pas profondément ému par "Nuit et Brouillard", "Potemkine" ou encore "Ma France" c'est que vous n'avez pas de cœur.
Mais ce n'est pas grave, vous n'êtes pas seul sur terre à être sans cœur.
Par jeanbat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

J’espere Que vous ne dites pas ça au premier degrés parce que c’est très grave de penser cela .
Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Youri est taquin, rien de bien méchant.
Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

ah "ma France", tellement entendue... Hé bien non pas d'émotion particulière, pas de coeur si ça vous va... Ceci dit je sais que Ferrat ce n'est pas rien mais bon que voulez on ne peut pas tout aimer...
Par M.Pat

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

par contre pour rebondir sur votre pseudo Ray Davies m'émeut lui...
Par Faab

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Une page Wikipedia dédiée explique que l'histoire venait d'un éditorial de d'Ormesson dans le Figaro du 2 mai 1975 (la chute de Saigon est le 30 avril) et le Figaro est beau joueur, il le signale : dans cette rétrospective.
Je ne suis pas abonné donc je n'ai que le début mais on sent bien le ton de l'époque : "(...) Quel que soit désormais l’avenir de l’Indochine et des peuples qui la composent, l’interminable épreuve se termine par une victoire communiste, dédaigneuse de toute «troisième force» et de toute négociation trop tardive. Pour les États-Unis, c’est - avec Pearl Harbour - le revers peut-être le plus grave de toute leur histoire. Pour l’ensemble du monde libre, c’est un échec sanglant, plein d’amertume et d’enseignements.

Trois guerres successives se sont enchaînées coup sur coup dans l’ancienne Indochine française: la guerre mondiale entre le Japon et les démocraties occidentales, la guerre nationale d’indépendance contre la France, la guerre - mi-intestine mi-internationale - entre le Nord communiste et le Sud soutenu par les États-Unis. Le drame est que le dernier de ces conflits s’est greffé presque aussitôt sur le deuxième et que la tentative d’hégémonie communiste a pu se parer, par une espèce de contamination idéologique et quasi magique, de tous les prestiges d’une guerre de libération. Ainsi sont payées très cher les fautes et les erreurs du colonialisme.
"

Satanés communistes ennemis du monde libre, ils ont osé se parer des prestiges d'une guerre de libération. Et vu qu'il ne dit pas "Ainsi est payé très cher le colonialisme" mais parle juste "des fautes et des erreurs du colonialisme", j'imagine que la suite évoquait le bon vieux temps des colonies où aurait flotté un air de liberté sur Saïgon.
Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

"L'interminable épreuve se termine" LOL, Ah, elle est belle l'Académie !
Sur le fond, pfff.... Gros soupir.
Mais du moment que papy était Charlie, tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, next, ah Johnny aussi était Charlie, ouf !
Et Mireille Mathieu, hein, qu'est-ce qu'elle en pense des caricatures de Mahomet ?
Par Bernard-Henri Beau-Tul

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

"Mireille Mathieu n'est ni de gauche ni de droite, elle est là où on la pose " ( Bedos ). un peu, comme Jauni qui était là où est le pouvoir...
Par Coin-coin l'Araignée 2·0

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Vous pouvez lire l’entièreté de l’éditorial de Jean D’Ormesson dans le cache de Google ou dans les Google Books :

« L’histoire montrera sans doute que la colonisation française ne présentait pas exclusivement des aspects sinistres aujourd’hui mis en vedette par tous les vents mêlés de la mode et de la bonne conscience. »
Par Faab

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Merci. Et la fin vaut son pesant de guerre froide :
"Au-delà des déclamations, sentimentales et des tourments des belles âmes la question posée au monde libre par la chute de Saigon, c'est celle-ci: l'Amérique, l'Occident sont-ils encore capables de résister à cette conjonction de propagande et de force qui ne cesse, depuis quelques mois, depuis quelques années, de marquer des points contre eux?
(...)
il faut les [les pays communistes] convaincre et il faut nous convaincre que nous n'irons pas au-delà de quelques lignes de résistance convenablement choisies et où il faudra se montrer décidés à tenir à tout prix. La paix ne doit pas, la paix ne peut pas être achetée uniquement à coup d'échecs et de retraites. Une des conditions de la paix, pour nous comme pour les autres, c'est la force.

La leçon de Phnom Penh et de Saigon c'est en Europe, c'est à Washington qu'il s'agit de la tirer. Si nous voulons éviter d'entendre notre propre glas dans le silence de Phnom Penh et dans le silence de Saigon, il faut que l'Europe s'organise, il faut que l'Amérique se ressaisisse. Et très vite. Il est bien tard dans cette histoire où nous ne cessons de contempler notre déclin avec un mélange d'angoisse et de complaisance fascinée.

L'Occident a longtemps étonné le monde par ses capacités de redressement spectaculaire et subit. Cette fois-ci est-il vraiment trop tard ?
"
Par AYR

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Monsieur d'Omerson est mort ce qui doit bien laisser indifèrent 90% de la population ce qui a pour avantage que l'evènement ne restera guère à la Une. Notez que je n'ai rien contre ce monsieur assurément talentueux, paix à son âme et tout ça sans oublier la famille. Je m'interroge juste sur ces gens importants dont tout le monde, enfin le monde hors media, se fou.
Par Julot Iglésias

D'Ormesson, l'homme des records.

Ah! Non! Tout de même. D'ormesson était une vraie star..
Il est passé 25 fois à Apostrophes.
Alors que Federer n'a remporté que 18 tournois du Grand Chelem.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12:29 le 05/12/2017 par Julot Iglésias.
Par DétecteurdeVérité

Re: D'Ormesson, l'homme des records.

En ce qui concerne Federer aussi bien pour Mark Philippoussis que pour l'US Ormesson, y a pas photo
Par Le Radoteur

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Je n'ai jamais rien lu de Jean d'Ormesson. Par contre Thomas Bernhard,Annie Ernaux, Patrick Modiano, Italo Calvino, Philip Roth, Didier Daeninck,
John Fante, Jacques Prévert, Dashiell Hammet et bien d'autres.
Par Montabelais

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Jean d'O est mort? Je crois que je vais prendre deux fois du boudin.
Par Bernard-Henri Beau-Tul

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Je vous suis, mais, pour moi, suivant l'exemple de mon camarade Desproges, , ce sera deux fois des moules ...
Par Montabelais

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Moi les moules, c'est comme Jean d'O, ça aurait tendance à m'irriter le côlon. Et après, il me faudrait donc le lire d'un derrière distrait.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18:03 le 05/12/2017 par Montabelais.
Par Djac Baweur

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

En fait, est-ce que quelqu'un peut m'éclairer : qu'a fait Jean d'Ormesson qui mérite un si vibrant hommage national ?
Je n'entends parler que de l'élégance, des yeux bleux qui pétillent - mais point d'un grand œuvre dont nous serions redevable. C'est peut-être le cas, mais en tout cas ça reste discret.

Parce que, quand Dutilleux est mort, ça a fait l'objet de quelques entrefilets rapidement cités par des journalistes ne sachant pas de qui il parlait. Et c'était juste un des plus grands compositeurs français de la seconde moitié du 20e siècle, joué partout dans le monde (Tout un monde lointain est devenu un des "tubes" des orchestres internationaux).

Du coup, je me demande, en rapport avec la réflexion sur Anémone hier : d'Ormesson serait-il si hautement célébré seulement parce qu'il était un "bon client" ?
Je ne fais que poser la question.
Par Bernard-Henri Beau-Tul

Re: Hommage ( O! désespoir O! vieillesse ennemie )

Le Grand Homme a dit : " J'ai peur de mourir pendant son quinquennat. La pensée qu'Hollande puisse me rendre hommage me terrifie "
Je dois reconnaître que c'est très drôle ...
Et, moi j'ai très peur qu'on ait tendance à lui rendre beaucoup d'hommages ....

" Il est toujours joli, le temps passé
Une fois qu'ils ont cassé leur pipe,
On pardonne à tous ceux qui nous ont offensés
Les morts sont tous des braces types "



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:27 le 05/12/2017 par Bernard-Henri Beau-Tul.
Par DétecteurdeVérité

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

J'ai souvent entendu la musique de Henri Dutilleux en concert en France et à l'étranger, je n'ai jamais lu d'Ormesson en France comme ailleurs
Mais j'ai souvent vu le second au point que je l'aurais reconnu si je 'lavais croisé dans la rue...

Bernard Gavoty décrivait ainsi Henri Dutilleux en 1954 :
« Imaginez que vous rencontriez Henri Dutilleux, par hasard, dans la rue, et qu’on vous le désigne. Il a beau avoir 38 ans, vous le prendriez pour un étudiant, pour un personnage d’Alain Fournier. Dutilleux, c’est le grand Meaulnes : l’éternel adolescent, qui se refuse à vieillir, réfugié dans son mirage intérieur. Il ne marche pas, il flotte. Il ne réfléchit pas, il rêve. Enveloppé dans son imperméable, il est, parmi la foule, comme s’il était seul. Il vous donne, d’emblée, une impression curieuse de détachement, de solitude, de songe ambulant, d’abstraction totale. Avec cela, très simple. Pas « fabriqué » pour un sou, le visage sympathique, le menton rond – signe de bienveillance –, le nez effilé – symbole d’astuce –, la voix plutôt lente, la parole cherchant à traduire exactement la pensée. Le calme réfléchi d’un homme du nord. Quoi qu’il vous dise, soyez sûr qu’il ne vous dira jamais que ce qu’il veut vous dire. »

Un "mauvais client" assurément même 60 ans plus tard.
Par alain-b

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

En fait, est-ce que quelqu'un peut m'éclairer : qu'a fait Jean d'Ormesson qui mérite un si vibrant hommage national ?
Il est le sujet d'une chanson de Ferrat, ça doit être ça.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:59 le 05/12/2017 par alain-b.
Par AYR

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Ce qu'il a fait ?
Il avait la carte, comme on disait naguère.
Par kadife

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Une fois n'est pas coutume, citons Laurent Baffie : "Jean d'Or c'est le prénom."
Par Bernard JOECKEL

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Sans avoir la prétention de dire "les grands esprits se rencontrent" j'avoue avoir eu la même réaction au moment de la réponse de Orsenna. Peut-être suis-je gagné par l'ambiance actuelle de suspicion, au demeurant bien légitime, mais qui fait quand même froid dans le dos : à qui peut-on encore se fier ?
Par sans foie

ça alors !

Je n'eusse imaginé que Jean Ferrat se dessine sous des auspices aussi sombres ; en même temps, je creuse rarement les textes des chansons ; qu'on me laisse flâner.
Par sans foie

Une faconde dans la peine et non une joconde dans l'arène

"Si nous cédons sur l'idée d'une presse libre, nous sommes perdus".

Tariq Ramadan le 6ème pilier de l'Islam : presse libre

Tariq Ramadan le terrassement de l'Islam : presse satirique

Je n'étais, ne suis, ne serait pour la liberté de l'injure en place publique.

La Religion a vocation à proposer un mode de contenance en matière de pulsion sexuelle et l'énonciation de cette forme de contention peut prendre la forme satirique de son risque d'inversion dans le débordement masculin.

La Religion trace aussi les contours d'une différence sexuée des rôles sociaux et l'énonciation de cette politique peut prendre la forme satirique de sa rigidification dans la puissance du masculin

Le terrassement renvoie précisément à la double notion de faire lit et lie ou litière ^^ qui satyrise la Religion.

Le pilier dit tout autre chose : il dit que c'est intentionnellement que la Religion viole les corps et les âmes.

La satire fait crédit à son interlocuteur et le conteste : l'injure impute des intentions à l'injurié.
Par Youri Llygotme

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Je ne l'ai pas beaucoup lu mais je me suis toujours laissé fasciner par le discours élégant et savoureux, plein d'optimisme un peu forcé de ce grand lettré, à la pensée souvent percutante et pertinente, qui voilait un peu l'homme de droite.
Paix à votre âme, Jean d'Ormesson.
Par Paddy

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

" le discours élégant et savoureux, plein d'optimisme un peu forcé de ce grand lettré". Ce que ce discours me faisait penser, à moi comme à visiblement plein de monde sur ce forum, c'est que ce "grand homme" aura été avant tout un dandy, soucieux de bien paraitre, au physique comme au rmoral, en choisissant avec soin ses poses et ses bonnes phrases. Il y a parfaitement réussi, comme en témoigne l'unanimité des louanges.
Par GPMarcel

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Ce qui me chiffonne dans le décès prématuré, à 90 ans, de ce grand homme qui dut supporter, moult années, l'amiante sise dans la coupole de l"Académie, comme tout vulgaire hangar de construction navale, sans se plaindre et sans en dire un seul mot c'est le désarroi de Michel Drucker qui ne pourra plus l'inviter sur son canapé rouge, ne lui laissant qu'un Stéphane Bern nous exposant les vapeurs de la Grande Duchesse..

Où ira donc ce monde sans ces phares là?
Est-ce que Jack Lang a dit quelques mots?
Trop triste pour faire une recherche...
Par Bernard-Henri Beau-Tul

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Il lui a dit " je vous envoie dans la Culture " ...
Par utr_dragon

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Ils m'ont tellement gavé chez Inter à en faire des caisses sur sa mort que j'ai fini par changer de station. C'en devenait gênant. J'ai horreur de ce genre de directs où l'on ne sait quoi dire à des invités qui sont soit sous le choc, soit connaissaient à peine le gars, où les questions sont débiles (mon dieu, Léa Salamé "il a toujours dit qu'il partirait sans avoir tout dit, et c'est aujourd'hui. Qu'est-ce qu'il n'a pas dit ?. Réponse du gars : "Je ne peux pas le savoir, car il ne l'a pas dit". Merci Madame la meilleure intervieweuse de l'année 2015 (Prix Philippe Caloni...).
Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Ahahahaha, génial ! J'avais raté ce grand moment de radio, merci !
Par Oblivion

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Drôle votre chronique, car en voyant les hommages, je me rappelais de lui que je l’ai toujours imaginé plutôt lourd avec les femmes.
Hypothèse.
(Ce qui ne signifie pas forcément que j’imaginais qu’il ait commis quelconque délit.)

Autrement, même si l’année n’est pas terminée, hommage. Ils ont disparus en 2017.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:37 le 05/12/2017 par Oblivion.
Par fitz_

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Connais pas le type. Il a écrit au figaro? Pas mécontent qu'il soit mort.
Par Youri Llygotme

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Il y en a qui aiment étaler leur culture, d'autres étalent leur inculture. C'est selon.
Par fitz_

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Bon bah j'ai lu sa biographie sur wikipédia. Pas foufou, je changerais pas d'avis.
Par Robert.

Mort de Johnny.

D'Ormesson se lâche enfin: ce petit con me gâche ma sortie.
Par pompastel

Re: Mort de Johnny.

Par GPMarcel

Re: Mort de Johnny.

Je veux griller la politesse à Ulysse-Ervé ;-))

Johnny était Charlie.

Enfin je crois mais dans la mesure où je ne lis ni Paris-Match, ni Vogue, ni Gala, ni Voici, ni le Chasseur Français, ni l'Echo des Montagnes, ni Challenges...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09:15 le 06/12/2017 par GPMarcel.
Par Pierre38330

Re: Mort de Johnny.

Dire que je n'ai pas osé la faire...
Par Ervé

Re: Mort de Johnny.

Par Youri Llygotme

Re: Mort de Johnny.

Cette page de couv' est tellement nulle qu'il doit forcément y avoir un 2e degré. Je le cherche encore...
Par M.Pat

Re: Mort de Johnny.

elle est juste drôle.
Par Youri Llygotme

Re: Mort de Johnny.

Vous avez raison. Je l'ai regardée une deuxième fois et là, surprise, conforté par votre remarquable intelligence, je l'ai trouvée non seulement drôle mais hilarante.
Par evemarie

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

D'ormeson le censeur de Ferrat, l'unique ... Ce type etait un bourgeois c'est tout , on s 'en fou, y'en a des pelleté de ce genre de mecs suffirait qu'ils aient des tunes, comme BHL , des nul friqué et surtout des mecs blancs, surtout. Amenez moi autant de femmes connues et nuls, y'en a , celles qui servent comme le scotches ou les excité, mais des académiciennes , elles sont fortes, pas les mâles.
Par folavril-170143 folavril

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

Daniel Mermet sur ce Charlie qu'était donc Jean d'O "massacres grandioses dans des paysages sublimes" (à propos du génocide du Rwanda)

[la-bas.org]

"La leçon de la tragédie du Rwanda, c’est qu’il n’y a pas que le racisme des skinheads sans conscience. Il y a aussi celui, plus pervers, plus mondain, plus refoulé, plus inconscient, d’hommes dont j’apprécie le soin qu’ils apportent à choisir leurs cravates."



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19:22 le 07/12/2017 par folavril-170143 folavril.
Par sans foie

{L'excuse de moi)

M. Mermet, phrase isolée, mais phrase désolante dans son contexte, votre sous-titre :

"C’est mon frère qui nous raconte les camps pendant que ma mère fait la vaisselle."

Dans mon salon, cette phrase dit pire encore, elle raconte la banalisation.

Lui, il a pu aller au Rwanda pendant que les massacres se commettaient et il a eu la force physique et mentale de tourner ; lui, il a rencontré une petite fille de treize ans et il n'a eu ni consentement libre ni éclairé pour publier son prénom et son nom ; lui, il en a eu la reconnaissance de ses frères.

Alors, devant un tel niveau {d’abstraction} (abstraire) de toute compassion au seul bénéfice de l'attestation, le geste dérisoire d'un homme voué à l'inachèvement qui a essayé, à la manière d'un Rimbaud et son dormeur, de recouvrir d'un linceul de dignité toutes ces morts ravagées, ne pouvait certes pas être accessible.

C'est que je ne retiens pas la même définition que lui du génocide ne me direz-vous pas, ni d'ailleurs le goût de ses listes ; car ce que j'entends moi derrière les "tousse et tousse", c'est bien que ces massacres de masse ne sont pas détachables de la guerre encore qu'il soit certain que des étendards seront mouchés.

Il n'a pas tout dit ; il n'a pas dit qu'il n'avait jamais été journaliste ou écrivain mais martyr malgré lui.

J'ajoute que je n'ai jamais appris à mes enfants de ne pas se taper dessus parce qu'ils étaient une fratrie, mais parce que j'étais bien sûr qu'ils étaient en aptitude de résoudre leurs conflits autrement.
Par Boblebar

Re: D'Ormesson, une demi-seconde de blanc

rubrique nécro-alcoologique

un dandy à particule bleue , un rocker à l'alcool détaxé
moralité :

" Il dort mais songeant le jauni alité "
sic transit
Par Diogene

Re:

Salut Jean d'O.
Je n'aimais pas tes positions politico-philosophiques et j'étais rarement d'accord avec toi, mais t'entendre ou lire ta prose était un régal: tu savais croiser le verbe comme d'autres l'épée.
Ca manque.
Par Youri Llygotme

Re:

D"accord avec vous. J'ai appris entretemps que Jean D'ormesson était un des rares auteurs publiés dans la Pléïade de son vivant.
Il a également fait l'objet d'un hommage unanime dans l'émission "ça balance à Paris", à mon avis, et de loin, la meilleure émission culturelle que propose le PAF.
Par GPMarcel

Re:

Faisant un petit tour, avant de me plonger en sieste, j'ai lu avec un plaisir gouleyant, tes commentaires sur tous les fils...
En forme Youri!

Mains croisées sur estomac je vais me repasser , de mémoire, tes phrases.

Paul Lafargue,,j'arrive. J'étais avec Youri.
Merci .
;-))
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