La France offre une idole aux Beautiful du monde

chronique Par Daniel Schneidermann discuté depuis 09:19 le 08/05/2017

Et la bulle devint le Barrage, ce qui témoigne d'une belle plasticité. Et d'une belle Baraka. Il y aura fallu l'effondrement de Fillon, l'auto-démasquage de Le Pen, la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon, tout cela conjugué à la fascination auto-réalisatrice de la presse pour la success story. Et les bonnes fées Niel, Arnault, ou Lagardère, ont-elles actionné leurs baguettes ? Elles étaient là, cela suffisait.
Voyons-le s'avancer seul dans la Cour Napoléon du Louvre, produisant (enfin !) une image-symbole, solitude et clairs obscurs, façon Mitterrand au Panthéon : le Barrage est plutôt joli garçon. Il ne fait pas honte à regarder. On s'opposera, on combattra, mais on n'en aura pas honte. C'est déjà ça. Les scénographes ont travaillé, à la différence des paroliers : les deux discours du soir sonnent étonnamment creux. Il faut vite présenter des speech writers à ce littéraire qui parle pourtant à mots choisis...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

La jeunesse remonte à la plus haute antiquité, et Toût-En-Macron est déjà embaumé dans sa pyramide....
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Par constant gardener

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Il y aura fallu l'effondrement de Fillon, l'auto-démasquage de Le Pen, la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon, tout cela conjugué à la fascination auto-réalisatrice de la presse pour la success story. Et les bonnes fées Niel, Arnault, ou Lagardère, ont-elles actionné leurs baguettes ? Elles étaient là, cela suffisait.

Quand j'étais petit, j'aimais bien les contes de fée et je croyais au Père Noël.
Depuis, je suis allé à l'école, où l'on m'a appris à réfléchir. En particulier, on m'a appris que les phénomènes surnaturels n'existaient pas, et qu'il y avait toujours des explications rationnelles....
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Par angelo m

Macron mélenchon, même combat?

Soyons positifs malgré tout, et réjouissons-nous de ce que de positif il peut y avoir.
Depuis une quarantaine d'année, au moins depuis le virage libéral du PS en 1982, on a des alternances de façade, un coup à droite, un coup à gauche, mais en fait un coup au centre-droit, un coup au centre gauche, et toujours la même politique néolibérale. Ces alternances conduisent à des changements d'équipes, de symboliques, mais pas vraiment de fond en terme d'offre politique. Car franchement, sur le fond, quelles différences entre Fabius 1984, Chirac 1986, Balladur 1993, Juppé 1995, Jospin 1997, jusqu'à Sarkozy et Hollande? Des différences de style, oui (encore que, la déchéance de nationalité proposée par Hollande par exemple n'aurait pas fait rougir le Sarkozy du discours de Grenoble....), des oppositions parfois même violentes pour la symbolique sur les acceptations des réformes sociétales, mais acceptées par tous les camps de ces centres une fois les réformes passées aussi, mais une continuité de fait dans les choix économiques et libéraux.
Et du coup les alternances et la division en partis institutionnels sont désespérantes : car le PS et le RPR/UMP/LR menant la même politique, les candidats de ces partis ne maintenaient une division partitocratique que dans un souci de gestion de carrière, en fonction d'héritage culturels et familiaux les poussant à s'inscrire plutôt au PS ou plutôt aux Républicains. D'où, puisqu'on mène les mêmes politiques, de fausses alternances, et pas de propositions politiques alternatives. Car honnêtement, quelles différences entre un Valls et un Juppé? Quelles incompatibilités empêcheraient un Bayrou et un Hollande, un Lemaire, une NKM et une Najat Vallaud Belkacem de faire parti d'une même mouvance politique?
Le grand mérite de Macron, s'il en a un, est de forcer à une recomposition politique. Pour le bien du débat démocratique, une clarification est nécessaire. Qu'une Le Pen, un Dupont Aignan, un Wauquiez travaillent ensemble d'une part, ça serait cohérent, au-delà des logiques de structures partisanes désormais artificielles. Qu'un Mélenchon regroupe tous ceux qui ont un souci humaniste et de créer une société fraternelle et solidaire, ce serait aussi cohérent; et que les centres se regroupent autour de Macron, voilà qui serait aussi logique. Et du coup on aurait des vrais propositions alternatives, et non des alternances de façade, de vrais controverses sur des propositions, et non des oppositions de pures formes pour maintenir l'illusion d'un débat qui en fait n'en est pas un entre partis majoritaires qui pensent la même chose sur le fond.
Mais pour cela, il faut faire exploser les partis traditionnels, qui ne sont actuellement que des sociétés de gestion de carrière. Et à gauche du coup faire voler en éclat le PS. Du coup cher Daniel, votre phrase suivante, je cite " la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon" rate l'essentiel. Mélenchon a travaillé pour le bien démocratique en ne s'alliant pas à Hamon. Car qu'avait à proposer d'alternatif Hamon? Rien, si ce n'est d'être une candidature de témoignage d'un parti dont l'existence fait problème puisque de part son double discours (mon ennemi c'est la finance, et la politique néolibérale, être frondeur, mais ne jamais voter la censure) il a fortement contribué à la sclérose démocratique et à la désespérance politique. Son espace politique était rempli par Macron et Mélenchon: les vallsistes et compagnies sont macro-compatibles, les frondeurs, au-delà du légitimisme de parti, étaient mélenchon-compatible. Et le PS, en voulant se survivre par la primaire, a empêcher un renouvellement de l'offre politique, en contribuant de facto à la présence au second tour de Le Pen (bien aidé par un Hollande qui n'a rien trouvé de mieux à faire dans les dernières semaines qu'à intervenir pour taper sur Le Pen Mélenchon...). Et du coup mettre sur le même pied d'égalité Mélenchon et Hamon me semble terriblement injuste. Et du coup, oui, Macron et Mélenchon, en ce qu'ils sont des clarificateurs du débat politiques et qu'ils vont, je l'espère, contribué à la disparition du PS, font le même combat en vue de la nécessaire clarification politique.
Et au moins ça, c'est positif.
...
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Tous les commentaires (150)
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

La jeunesse remonte à la plus haute antiquité, et Toût-En-Macron est déjà embaumé dans sa pyramide.
Par choucroute

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Il faut aussi souligner qu'il s'agit d'un bien petit barrage. Il remporte le suffrage d'une proportion d'inscrits similaire à Sarkozy en 2007, Mitterrand en 1981 et 1988, VGE en 1974 (autour de 43% à 44%), là où Chirac avait le suffrage de 62% des inscrits (en 2002, bien-sûr). C'est une claque de près de 20 points, énorme, qui n'a pas été commentée. Et pendant ce ce temps le pourcentage d'inscrits passe de 13% en 2002 à 22% en 2017 pour le FN, mais il s'agirait d'un échec, d'un dégonflement. Espérons que Le Pen ne continue(nt) pas sur cette tendance à « dégonfler »…

[www.france-politique.fr]



Modifié 3 fois. Dernière modification le 09:44 le 08/05/2017 par choucroute.
Par constant gardener

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Il y aura fallu l'effondrement de Fillon, l'auto-démasquage de Le Pen, la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon, tout cela conjugué à la fascination auto-réalisatrice de la presse pour la success story. Et les bonnes fées Niel, Arnault, ou Lagardère, ont-elles actionné leurs baguettes ? Elles étaient là, cela suffisait.

Quand j'étais petit, j'aimais bien les contes de fée et je croyais au Père Noël.
Depuis, je suis allé à l'école, où l'on m'a appris à réfléchir. En particulier, on m'a appris que les phénomènes surnaturels n'existaient pas, et qu'il y avait toujours des explications rationnelles.
Par Bellatrix

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

J'ai également été frappée par ce passage, et me suis demandé si DS s'est mis à l'ironie...

Et si ce n'est pas le cas, est-ce qu'il croit ce qu'il écrit, ou est-ce qu'il prend son lecteur pour un ahuri ?
Par fer

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Contrairement à ce qu'on croit souvent, les complotistes (comme vous le faites ici avec votre sous-entendu ironique sur le mode : "c'est le système qui a tout manigancé pour fabriquer la victoire de Macron") partent souvent d'un postulat d'hyper-rationalité : ils pensent que le hasard, l'enchaînement imprévu, l'auto-aveuglement n'existent pas, que tout événement doit avoir une explication... Plus l'événement est inattendu voire incroyable, plus ils cherchent des causes correspondant, si possible, à leurs convictions intimes.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 13:27 le 08/05/2017 par fer.
Par Bellatrix

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

L'événement était "inattendu, voire incroyable".

Il était tout à fait prévu, et par beaucoup de monde.
Par Tristan Le Gall

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Sur. C'était tellement prévu qu'en octobre dernier tout le monde expliquait que Macron n'est qu'une bulle.

Pouvez vous me citez un de vos messages sur ce forum (antérieur à janvier, hein) qui annonçait clairement la victoire de Macron ? Merci.
Par Bellatrix

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Non, je ne peux pas en citer un.

Profitez bien de la divine surprise :-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:36 le 08/05/2017 par Bellatrix.
Par Al1

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Pourtant y'a pas plus rationnel qu'un complot…
Par Tristan Le Gall

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Et pas plus irrationnel que le complotisme.
Par Al1

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Non plus.
Du moins si nous avons la même définition du complotisme (croyance aux illuminatis et petits hommes verts).
Par Julot Iglésias

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Citation:
Et pas plus irrationnel que le complotisme.
Erreur. La phobie du complotisme est beaucoup plus irrationnelle que le complotisme lui-même.
Par M_

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Erreur mon cher Julot. Voir des anti-complotistes partout est encore plus irrationnelle que la phobie du complotisme.
Par Mona

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Régis Debray ce matin : " Macron n'a aucune consistance car il n'a jamais été confronté à la vie ."

Cette inconsistance est exploitée par ceux qui tiennent les ficelles de la marionnette inexpressive , pâte à modeler sans vigueur et sans chaleur .
Par sspicco

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Cette remarque de Debray est typique de notre France de vieux qui croit que seule la vieillesse peut proposer et gérer.
Par manu@home

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Debray n'est pas n'importe quel vieux. A l'age où Macron étoffait son carnet d'adresse d'oligarques, Debray était guerrillero avec Che Guevara.
Par Mona

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Merci manu@home , impeccable .
Par Robert.

re:

Annulé



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08:04 le 17/05/2017 par Robert..
Par Robert.

re

Annulé (bis)



Modifié 2 fois. Dernière modification le 08:45 le 17/05/2017 par Robert..
Par Le Chien

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Je ne comprends pas votre objection. Schneidermann avance précisément des explications rationnelles.
Par tosh

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

oui mais il laisse entendre qu'il y a un doute sur l'existence d'un complot du système pour faire élire Macron.
Hors nous sommes sur un forum complotiste, il faut donc y mettre les formes et etre beaucoup plus affirmatif, la il est hors charte.
Avec la Pyramide le complot ne fait de toute façon plus aucun doute. Je commence a croire que Dan Brown avait raison dans son mauvais roman.... peut être Macron est il le descendant de Marie Madeleine. A confirmer, pour le moment il ne marche pas sur les eaux mais il plane un peu quand même.
Par JeanneD

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Il descend de Brigitte... sa famille (Trogneux) a réussi dans le Macaron et elle dans le Macron. Ce n'est pas la madeleine à investiguer mais le macaron.
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Merci d'expliciter les explications rationnelles que vous évoquez.
Par Faab

Re:

Illuminaiti, c'est sûr : sur la base d'un dépouillement de 99,99% des bulletins, le ministère de l'Intérieur donne à cette heure-ci un score de 66,06%.
"Et nul ne pourra acheter ou vendre, s'il ne porte la marque, le nom de la bête ou le chiffre de son nom. C'est le moment d'avoir du discernement : celui qui a de l'intelligence, qu'il interprète le chiffre de la bête, car c'est un chiffre d'homme : et son chiffre est six cent soixante-six".
Par yann astuce chébran

Re:

Officiel: 66,10%.
Par Faab

Re:

Arff, les 0,1% manquant de toute à l'heure ont gâché le symbole. Bon, 66, ça devrait déjà amuser les chasseurs d'Illuminati.
Tiens, j'en ai trouvé des beaux : Le pantin des Illuminati Emmanuel Macron fait 66,06% au Second Tour et fête sa victoire au Louvre.
Je cite, c'est amusant : "Donc Emmanuel Macron a fait 66,06% au second tour, et a fêté sa victoire sur l’esplanade du Louvre, devant la Pyramide qui elle compte 666 carreaux. L’oeil illuminati n’est autre que la grosse tête de Macron, tel Sauron qui observe le peuple de haut."
Et derrière, ils citent cet article d'un certain Henry Makow docteur es-illuminatologie, antisémite, antimaçonnique, antiféministe etc.

Pour être sûr, contrôle sur ce qu'il se passe du côté de la gare de Perpignan, centre cosmique surréaliste bien connu, département 66 (Pyrénées-Orientales) : Macron autour de 36% des inscrits, 6², tout se tient, on est foutu.

P.S. : le tableau de Dali, tout un symbole, La gare de Perpignan ou "Pop, op, yes-yes, pompier", avec un p'tit gars au milieu plein de lumière.




Modifié 3 fois. Dernière modification le 14:15 le 08/05/2017 par Faab.
Par absolument

Re:

Chiffre définitif :
66,099285060830151911993139926866%

Ce ci dit, les 9 sont des sortes de 6 à l'envers.
On remarque à la 16e décimale "911" c'est à dire nine-eleven, c'est à dire le 11 septembre, date bien connue pour être celle de la Ste Adelphe, mais également la fête des prénommés Patients.
Ces décimales renvoient également vers ce numéro de téléphone : 09 92 85 06 08
Est-ce par hasard, la question devrait être posée.
Par La commune

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ha si Hamon le frondeur avait mis une pierre dans sa fronde.... Il a préféré se pendre avec dommage..
Par angelo m

Macron mélenchon, même combat?

Soyons positifs malgré tout, et réjouissons-nous de ce que de positif il peut y avoir.
Depuis une quarantaine d'année, au moins depuis le virage libéral du PS en 1982, on a des alternances de façade, un coup à droite, un coup à gauche, mais en fait un coup au centre-droit, un coup au centre gauche, et toujours la même politique néolibérale. Ces alternances conduisent à des changements d'équipes, de symboliques, mais pas vraiment de fond en terme d'offre politique. Car franchement, sur le fond, quelles différences entre Fabius 1984, Chirac 1986, Balladur 1993, Juppé 1995, Jospin 1997, jusqu'à Sarkozy et Hollande? Des différences de style, oui (encore que, la déchéance de nationalité proposée par Hollande par exemple n'aurait pas fait rougir le Sarkozy du discours de Grenoble....), des oppositions parfois même violentes pour la symbolique sur les acceptations des réformes sociétales, mais acceptées par tous les camps de ces centres une fois les réformes passées aussi, mais une continuité de fait dans les choix économiques et libéraux.
Et du coup les alternances et la division en partis institutionnels sont désespérantes : car le PS et le RPR/UMP/LR menant la même politique, les candidats de ces partis ne maintenaient une division partitocratique que dans un souci de gestion de carrière, en fonction d'héritage culturels et familiaux les poussant à s'inscrire plutôt au PS ou plutôt aux Républicains. D'où, puisqu'on mène les mêmes politiques, de fausses alternances, et pas de propositions politiques alternatives. Car honnêtement, quelles différences entre un Valls et un Juppé? Quelles incompatibilités empêcheraient un Bayrou et un Hollande, un Lemaire, une NKM et une Najat Vallaud Belkacem de faire parti d'une même mouvance politique?
Le grand mérite de Macron, s'il en a un, est de forcer à une recomposition politique. Pour le bien du débat démocratique, une clarification est nécessaire. Qu'une Le Pen, un Dupont Aignan, un Wauquiez travaillent ensemble d'une part, ça serait cohérent, au-delà des logiques de structures partisanes désormais artificielles. Qu'un Mélenchon regroupe tous ceux qui ont un souci humaniste et de créer une société fraternelle et solidaire, ce serait aussi cohérent; et que les centres se regroupent autour de Macron, voilà qui serait aussi logique. Et du coup on aurait des vrais propositions alternatives, et non des alternances de façade, de vrais controverses sur des propositions, et non des oppositions de pures formes pour maintenir l'illusion d'un débat qui en fait n'en est pas un entre partis majoritaires qui pensent la même chose sur le fond.
Mais pour cela, il faut faire exploser les partis traditionnels, qui ne sont actuellement que des sociétés de gestion de carrière. Et à gauche du coup faire voler en éclat le PS. Du coup cher Daniel, votre phrase suivante, je cite " la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon" rate l'essentiel. Mélenchon a travaillé pour le bien démocratique en ne s'alliant pas à Hamon. Car qu'avait à proposer d'alternatif Hamon? Rien, si ce n'est d'être une candidature de témoignage d'un parti dont l'existence fait problème puisque de part son double discours (mon ennemi c'est la finance, et la politique néolibérale, être frondeur, mais ne jamais voter la censure) il a fortement contribué à la sclérose démocratique et à la désespérance politique. Son espace politique était rempli par Macron et Mélenchon: les vallsistes et compagnies sont macro-compatibles, les frondeurs, au-delà du légitimisme de parti, étaient mélenchon-compatible. Et le PS, en voulant se survivre par la primaire, a empêcher un renouvellement de l'offre politique, en contribuant de facto à la présence au second tour de Le Pen (bien aidé par un Hollande qui n'a rien trouvé de mieux à faire dans les dernières semaines qu'à intervenir pour taper sur Le Pen Mélenchon...). Et du coup mettre sur le même pied d'égalité Mélenchon et Hamon me semble terriblement injuste. Et du coup, oui, Macron et Mélenchon, en ce qu'ils sont des clarificateurs du débat politiques et qu'ils vont, je l'espère, contribué à la disparition du PS, font le même combat en vue de la nécessaire clarification politique.
Et au moins ça, c'est positif.
Par Dijou

Re: Macron mélenchon, même combat?

Il va surement ringardiser la classe politico-professionnelle mais il est pris en otage par le système électoral et il ne va pas faire long feu avec cette fois non pas des triangulaires mais des "quintagulaires" parce que je doute que le PS se désiste beaucoup pour des candidats EM dont beaucoup (si l'on en croit le pharaon) débarquerons pour la première fois dans des circonscriptions où l'enracinement électoral va rester déterminant. Des parachutés qui vont avoir bien du mal et surtout avec une dynamique post présidentielle qui ne sera pas favorable à leur président (60% des votants disent ne pas lui vouloir une majorité).
Son score n'est pas faramineux, 11% de votes blancs ou nuls, 65% du restant et sur ce nombre une majorité de votes utiles. Il est à l'étiage.
Le PS et LR ne sont pas des bisounours mais des tueurs, sauf qu'ils ne veulent pas flinguer le beau gosse mais le garder en captivité ça oui surement et ils vont tout faire pour lui imposer une cohabitation.
Par wesson

Re: Macron mélenchon, même combat?

quintangulaire ? Cela n'arrivera pas.

Macron as t'il des troupes locales ? Aucune en réalité. Et en matière de renouvellement politique, il n'y as chez "En Marche" que des vieux politiciens ex carriériste. Le renouvellement c'est pas maintenant.

Par conséquent, EM va probablement s'appuyer sur les nombreuses offres de services qu'il recevra tant du centre-droit que du PS.

Le centre droit de Bayrou qui n'espérait plus cette divine surprise, et le PS qui par avance accepte de fournir ce bataillon là.

Nous aurons donc au pire des quadrangualires entre:

* Le FN qui comme d'habitude présentera des morts ou des gens même pas au courant, et qui seront premier ou second au 1er tour
* Les LR qui veulent une vengeance, et ne vont pas fricoter avec Macron
* Le PS sous sa forme "Macron" ou "Front de gauche" (qu'ils vont ressusciter rien que pour faire perdre la FI)
* et la FI qui elle seule portera le renouvellement politique, en investissant pratiquement que des personnes sans passé politique.

Après, vu que les gens ont été assez veaux pour croire que le FN avait la moindre chance d'être élu, on est pas à l'abri de la même crétinerie pour les législatives
Par cécile clozel

Re: Macron mélenchon, même combat?

c'est quoi "le ps sous sa forme front de gauche" ???
Par EdC

Re: Macron mélenchon, même combat?

Macron a-t-il des troupes locales ?
ses troupes sont sans doute plus fraiches que celles des vieux partis mais franchement, un mouvement qui a le vent en poupe n'a guère de problème pour trouver des candidats députés. En plus, avec la loi sur le non-cumul des mandats, les renouvellements seront nombreux.

Voyons voir un sondage qui date des 4-5 mai ici, dans l'hypothèse où Macron serait élu:

EM 24%
LR 22%
FN 21%
FI 15%
PS 9%
EELV 3,5%

C'est une moyenne nationale qu'il faut accommoder sur chaque circonscription.
Chacun peut faire les calculs des triangulaires que l'on va retrouver le plus souvent, des désistements etc...

Pour la simulation en nombre de sièges, c'est ici.
Une majorité parlementaire pour Macron apparait ainsi assez plausible.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Petit (?) bémol :
Sur les 20 753 798 voix qui se sont portées vers Macron, 24% sont des votes de conviction.
Ça fait en gros 5 800 000 Macronistes. Léger !

À moins d'alliances PS/LR/EM, moi je dirais que c'est cuit pour Macron.
Par EdC

Re: Macron mélenchon, même combat?

Je n'ai pas été assez clair: Il ne s'agit pas de la structure de l'électorat Macron au deuxième tour des présidentielles, mais d'intentions de vote pour les législatives.
Par Pierre38330

Re: Macron mélenchon, même combat?

[iJ]e n'ai pas été assez clair:[/i]

Bon . Vous n'avez pas été clair. Mais que vouliez vous dire ?
Juste pour savoir si être clair ou non était important pour ceux qui vous lisent.

Parce qu'éventuellement, on s'en fout.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Freine, Pierre, freine ! ;-)
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Oui oui, je l'ai clairement compris comme ça.

Je vous rappelle juste qu'il n'a pas "le mouvement en poupe" (c'est le nouveau slogan ?) comme vous le pensez.

Et puis aux législatives, on ne vote pas pour la "belle gueule" de Macron.

Enfin voilà, vous y croyez, moi pas, nous verrons bien !
Par Makno

Re: Macron mélenchon, même combat?

Encore que... ils sont capables de nous faire qu'une campagne legislative sur "pensez printemps ete, votez pour moi, pour que l'astre solaire macron puisse changer le pays"
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Ce qui a surtout marché aux présidentielles c'est le vote utile face à Le Pen, et les sondages.
On n'aura pas les sondages localement, et sans ça, le vote utile ne marche pas pareil.
Par Tigi

Re: Macron mélenchon, même combat?

Citation:
Sur les 20 753 798 voix qui se sont portées vers Macron, 24% sont des votes de conviction.

Ce relativement faible pourcentage est plutôt une bonne nouvelle, je trouve.
Car depuis le temps que les électeurs font des votes de convictions et sont régulièrement trahis par ceux qu'ils ont élu, on peut considérer que voter sans conviction est désormais une forme de maturité.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Trop fort ! :-D
Par GPMarcel

Re: Macron mélenchon, même combat?

Va plus loin Tigi et ne plus voter du tout est forme de sagesse...enfin libre!!
Par Tigi

Re: Macron mélenchon, même combat?

Un vote sans conviction, c'est un vote sans déception.
C'est une forme de sagesse.
Avoir la conviction qu'un nom que l'on dépose dans une urne va changer le monde, c'est une forme de croyance magique.
Se débarrasser de ce genre de conviction naïve est plutôt salutaire, àmha.
En 2002, j'ai voté Chirac au second tour. Sans aucune conviction.
Un vote purement "utile" destiné à contribuer à dézinguer Le Pen.
Ma petite sagesse personnelle m'a amené à voter blanc, cette fois-ci.
Je ne le regrette pas. :-)
Par Bellatrix

Re: Macron mélenchon, même combat?

C'est l'action désintéressée de la Bhagavad Gita :-)
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

J'ai cherché sur wikipedia, je ne comprends pas plus ;-)
Par Bellatrix

Re: Macron mélenchon, même combat?

C'est un peu plus clair ici.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

et le rapport avec la choucroute ?

Désolé, je crains n'être qu'un mécréant !
Par Makno

Re: Macron mélenchon, même combat?

Comment !? vous n'avez pas choisi entre le sauveur et le retour de l'antechrist ?
Par Tigi

Re: Macron mélenchon, même combat?

Bah non, je dois être bêtement réfractaire à cette magie ... enveloppe vide au premier tour comme au second.
Par Makno

Re: Macron mélenchon, même combat?

Ponce pilate !
Par GPMarcel

Re: Macron mélenchon, même combat?

T'as vu comme elles sont propres!
Par sandy

Re: Macron mélenchon, même combat?

Oui enfin je ne sais pas où on veut en venir avec ce décompte.

La victoire de Macron va accélérer la recomposition de la représentation politique et on va se retrouver avec une coalition "PS-UMP" aux législatives. Ils ne vont pas abandonner le pouvoir comme ça. Et ils vont bénéficier de l'appui des médias et de l'effet élection présidentielle.
De l'autre côté, le FN va continuer son travail de dédiabolisation en changeant de nom. Ils peuvent déjà compter sur les 10 millions de votes en leur faveur au 2ème tour.
Cela va être très difficile pour la FI de faire qqchose aux législatives. D'autant plus que le PCF les verts et le PS sont bien décidés à nous faire chier jusqu'au bout.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Ah c'est terrible les pessimistes réalistes ! ;-)

Note que j'ai dit "À moins d'alliances PS/LR/EM". On peut espérer qu'ils soient plus cons que calculateurs. Moi je ne la vois pas faite, la coalition. Bon d'accord j'ai pas envie de la voir.

Quand au PCF@ (et Ensemble, et…), c'est clair qu'on va voir refleurir le Front de Gauche (et donc sans la FI) comme si de rien n'était ! Genre ça.

Dans mon coin il y a eu un rassemblement de ce genre avant les présidentielles, pour préparer les législatives, dommage que je n'ai pu y aller, mais j'ai averti les insoumis investis (et peut-être invertis, allez savoir avec ces gens!) locaux, ils connaissent le problème, et savent de qui ça vient. Ça va être chaud !
Par palu

Re: Macron mélenchon, même combat?

chez moi, le pcf a déjà fait acte de positionnement, pas sûr que j'ai envie de voter coco en lieu et place de fi. la seule raison valable serait qu'il y ait comme concurrent boutih pour "the walking reps"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22:23 le 08/05/2017 par palu.
Par Al1

Re: Macron mélenchon, même combat?

Après 10mn de décryptage vient ma question : en quoi le PCF serait plus armé face à un Malek Boutih ?
Par palu

Re: Macron mélenchon, même combat?

en fait l'idée de voter pour un pcf même maquillée en fi est un repoussoir pour moi. Ce serait quelqu'un de la société civile, d'un autre parti (même eelv !) je n'aurais pas d'hésitation. Maintenant ce n'est pas moi qui fixe les investitures. Alors s'agit il d'une préemption du pcf dans l'un de son (dernier) bastion (le tract ayant été distribué dans l'entre deux tours), ou bien d'un accord pérenne dûment avalisé toujours valide à ce jour ? sinon je voterai pour qui peut battre boutih le traitre.
Par Faab

Re: Macron mélenchon, même combat?

Pour faire des calculs, je remets le lien vers cet article avec fichier des votes au 1er tour de la présidentielle par circonscription en métropole (il semble qu'il manque l'Outre-mer).

En l'état actuel des choses, il semble bien que LR et macronistes (faut dire REM maintenant ?) n'auront pas d'accords, et si c'est la FI qui incarne la gauche au second tour des législatives, ça laisse des possibilités, y compris en récupérant du vote FN là où celui-ci est faible : pour une part du nouvel électorat FN "dédiabolisé", le vote FI serait le vote utile anti-"système" là où le FN ne serait pas au 2nd tour faute de faire 12,5% d'inscrits.
12,5% des inscrits, ça équivaut à un score de 15,625% quand on a une abstention à 20%, et sur les chiffres du premier tour de la présidentielle, ça élimine le FN sur 130 circonscriptions.

Exemple : prenons la circonscription de Dartigolles (1ère du 64), le porte-parole du PCF mentionné dans votre lien et qui est parti pour emmerder la France Insoumise.
Au 1er tour de la présidentielle : Macron 29,6%, Mélenchon 20,6%, Fillon 16,9%, Le Pen 14,1%, Hamon 8,4%.
On aurait au 2nd tour, Macron vs France Insoumise vs Fillon, pas de candidat FN ni Hamon.
A priori, les 8,4% hamonistes iraient plutôt à la France Insoumise vu qu'ils n'ont pas voulu de Macron et du côté Le Pen une part irait à LR (droite-droite), l'autre pourrait aller à la FI (anti-"systèmes").
En arrondissant, avec 1/7 du FN se reportant à gauche, ça donne : Macron à 29,6%, FI + Hamonistes + 1/7 FN = 31%, LR + 6/7 FN = 29%.
C'est gagné pour les candidats FI.

A noter que dans la circo voisine, la 2 du 64, Bayrou s'était fait battre comme ça en 2012 par la candidate PS, à cause d'une triangulaire, PS vs UMP vs Modem. Si on remplace PS par FI, ça peut le faire.
Par Coin-coin l'Araignée 2·0

Re: Macron mélenchon, même combat?

Les chiffres détaillés sont ici : [www.data.gouv.fr]

Dans cette circonscription (1re du 64), François Fillon a obtenu 9026 voix et Marine Le Pen 7528 voix pour 68721 inscrits et 53537 suffrages exprimés, donc, respectivement, 16,86 % et 14,06 % des suffrages exprimés et 13,13 % et 10,95 % des inscrits.

Mais l'abstention dans cette circonscription était de 41,87 % au premier tour des législatives de 2012 contre 19,21 % et 20,22 % aux premiers tours des présidentielles de 2012 et 2017, ce qui ramène le chiffre de 13,13 en dessous de 12,5 et donc pas de triangulaire.
Par Faab

Re: Macron mélenchon, même combat?

Pour reprendre l'idée de base : même avec une abstention plus importante, le contexte est favorable a des triangulaires dès lors que des voix PS devraient se redistribuer vers Macron ou France Insoumise.
Si on prend les chiffres de 2012 de la circo en question, le seuil d'accès au 2nd tour était de 8607 voix.
Premier tour : PS : 14 700 / UMP : 9 096 / Front de Gauche : 3451 / Modem : 2976 / EELV : 1976

Vu l'état du PS, de EELV et le score de la France Insoumise à la présidentielle, leur candidat peut espérer trouver les voix nécessaires.

Bon, je dis ça mais je crains quand même la catastrophe aux législatives pour la gauche : des candidatures concurrentes et un tas d'endroit où aucun à gauche ne fait les 12,5% d'inscrits faute d'accord de premier tour.
La France Insoumise peut se voir comme le mouvement d'opposition légitime à gauche mais c'est compliqué pour un mouvement nouveau sans implantation locale : là, le Front de Gauche dans la circo était mené par Dartigolles qui serait aujourd'hui opposé à la France Insoumise...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 09:38 le 10/05/2017 par Faab.
Par Coin-coin l'Araignée 2·0

Re: Macron mélenchon, même combat?

Dans cette circonscription (1re du 64), la députée PS sortante (quatre mandats consécutifs) ne se représente pas. Les militants PS ont voté le 8 décembre 2016 pour désigner leur candidat : « la ligne sociodémocrate de Jérôme Marbot l’a emporté nettement (111 voix contre 68, soit 62 % des voix) face à la ligne plus « frondeuse » de Jean-Yves Lalanne. »

La France insoumise a présenté le 27 mars 2017 sa candidate, Séverine Ghedjati, « proche du PCF », selon La République des Pyrénées. Olivier Dartigolles, du PCF, avait annoncé sa candidature le 26 janvier 2017 puis a trouvé un accord le 19 avril 2017 avec Europe Ecologie-les Verts.
Par tosh

Re: Macron mélenchon, même combat?

Entre le chamboulement politique et la loi sur le non cumul des mandats il peut quand même y avoir des surprises.

200 élus qui ne se representent pas ca va potentiellement bénéficier aux candidats de la societe civile EM mais aussi peut être a FI dans certaines circonscriptions anciennement encrées a gauche.
Par Pierre38330

Re: Macron mélenchon, même combat?

Merci de vérifier sur votre client(sic) courrier la taille de la police(re-sic) de caractères.
Par shigeyuki

Re: Macron mélenchon, même combat?

Du coup cher Daniel, votre phrase suivante, je cite " la neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon" rate l'essentiel. Mélenchon a travaillé pour le bien démocratique en ne s'alliant pas à Hamon. Car qu'avait à proposer d'alternatif Hamon?

Oui c'est surtout Hamon qui a neutralisé Mélenchon!!! Sans déc'!

Moi aussi ça me choque terriblement ce genre de phrase, mais je laisse pisser.
J'ai compris que c'est plus fort que lui ( Daniel) et pourtant il me semble en moins pire et dangereux que chez Plenel!!! :))
Au moins Daniel déconstruit les images, c'est ce qui sauve!
Mais sans doute , isl ne peuvent renoncer à la social-démocratie?
Peut-être une histoire de famille? Ils ont les extrêmes en horreur?
Même si l'ultra gauche en fait s'oppose à l'hybris capitaliste!
Bon mais faut en finir définitivement avec l'arnaque du PS, ça c'est sûr!
Par emilie bouyer

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Le Pen est renvoyée dans ses foyers...
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Parce qu'il était vraiment, vraiment question qu'il en soit autrement ?
Parce qu'elle est vraiment, vraiment renvoyée dans ses foyers ?
Par emilie bouyer

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Pierre, dans ma commune, elle a gagné. C'est bizarre. On a envie d'aller ailleurs. On se demande pourquoi plus de la moitié des gens qu'on rencontre ont fait ce choix...En tout cas, cette fois encore la majorité de ce pays l'a rejetée.
Par cécile clozel

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

alors déjà, on remet les chiffres à leur place et on regarde si tous les "gens qu'on rencontre" sont inscrits sur les listes, combien il y a eu d'abstentions, de votes blancs et même nuls (bulletins gribouillés, bulletins mélenchon...), et si ça se trouve ça fait plus qu'un sur quatre ou cinq.
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Bon.
Si vous avez envie que la peur devienne le seul guide de vos actions, qu'y puis-je ?
Par emilie bouyer

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Pas le seul, mais quand même...On est nombreux à trouver le truc indigeste.
Par Julot Iglésias

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Citation:
On se demande pourquoi plus de la moitié des gens qu'on rencontre ont fait ce choix

Vous vous posez de bien étrange étranges questions.
Tous les votants font un choix, me semble-t-il. Pourquoi la question de la raison de ce choix se poserait-elle uniquement pour les personnes qui ont voté pour Marine Le Pen ?
En fait, ce n'est que vos voisins sont nombreux à voter pour Marine Le Pen que vous prenez conscience qu'on peut avoir d'autres opinions que les vôtres.
Cette élection semble vous avoir fait faire un phénoménal bond en avant dans la vision de l'univers qui vous entoure.
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Merci Julot.
Je viens de découvrir un truc.
Par Julot Iglésias

Et pourtant, je ne bois ps.

Citation:
Je viens de découvrir un truc.

Moi aussi . Le truc que j'ai découvert, c'est que je devrais mieux me relire. En fait, c'est pas vraiment une découverte. Il y a longtemps que je le sais.
Et vous, c'est quoi que vous venez de découvrir ? Dites-moi vite. Je brûle d'impatience.
Par Julot Iglésias

Les cours du fil de fer barbelé s'effondrent !

Citation:
Le Pen est renvoyée dans ses foyers...

Depuis ma lointaine campagne, j'ai entendu le grand "Ouf !" de soulagement qu'a poussé notre Daniel hier soir à 20h00. Les tuiles de mont toit ont vibré. Il est rassuré, Daniel. Et il peut être fier car c'est en partie grâce à son militantisme de chaque instant que la bête immonde a été, en tous cas pour le moment, muselée. C'est pas aujourd'hui même qu'on va entreprendre la construction de nouveaux camps ! C'eût été d'autant plus navrant qu'en ce lundi 8 mai, nous célébrons la victoire de la démocratie sur la barbarie nazie.
Par Emma51

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Oui mais les 10 millions de français qui ont voté pour elle sont toujours là !!!!
Par Tigi

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Et les 36 924 470 électeurs qui n'ont pas voté pour elle sont toujours là aussi. :-)
Par shigeyuki

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Elle ne voulait pas être présidente, c'est sûr!
Elle n'était pas là pour ça.
Dans le débat elle était juste une caricature de belzébuth!
A la fin ,c'était frappant, on aurait dit qu'elle jouait dans l'exorciste avec son sourire sardonique et presque la tête qui tournait!

En a juste servi à rabattre le max de votes sur "l'élu" Macron!

C'est pourquoi la vraie diabolisation s'est exercée sur Mélenchon!
Car imaginons l'inverse!!
D'abord ç'aurait été passionnant:
La France profonde aurait eu pendant 2h30 un vrai débat avec une alternative dont elle n'avait jamais entendu parlé auparavant!!!
Ensuite Mr Macron aurait sans doute eu plus de difficultés à être l'"élu" et à faire sa belle mise en scène du Louvre!
Par Pierre-Louis

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Je suis sur qu'Alain Korkos aurait des choses à nous dire sur cette photo.
Alain, revenez !!!
Par Florence Arié

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Voir la dernière partie:
[www.arretsurimages.net]
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Putain !Mon dieu ! dire que je n'ai pas cité Alain korkos dans mon laborieux discours sur la monnaie.
Qu'il me pardonne du haut de son Aventin.
Par Pierre-Louis

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

merci, effectivement, ça colle pile poil...
Par Gaston Lagaffe

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

"L'Homme de dos face à son destin en forme de pyramide"
Cette photographie ne doit rien à la spontanéité.
Elle est d'une beauté plastique due à un éclairage très sophistiqué.
Rien n'est laissé au hasard ; toutes les fameuses Règles d'Or y jouent leur rôle.
La photographe a repéré les les lieux, son talent a fait le reste (mise en place, lumière et un petit coup de Photoshop sur la silhouette)
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Vous écrivez : La France offre une idole. Permettez moi de faire l'esprit chagrin.

Si l'on fait l'hypothèse que "La France" c'est le corps électoral, le petit Emmanuel, qui a trouvé une petite pyramide pour, du haut de cette pyramide, y haranguer ses soldats, a obtenu 20 753 704 suffrages sur 47 568 884 inscrits.
La France, comme vous dites aurait-elle subi les soins d'un réducteur de têtes ?

Et pour poursuivre dans l'esprit chagrin, je regrette, comme d'autres ici, que maître Korkos ne soit pas là pour nous aider à déconstruire, vous avez dit déconstruire ?
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Tiens, j'y reviens à mon histoire de pyramide.
Je vois bien le petit Emmanuel haranguer la foule sur l'esplanade du Louvre;

'Soldats, toutes et tous, du haut de ces pyramides, quarante titres côtés vous contemplent !"

"Déjà Napoléon perçait sous Bonaparte" écrivait Totor.
Par poisson

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Tout ce qu'on peut dire c'est que probable qu'il n'y a aucune erreur de perspective, toutes les lignes rejoignent le point de fuite, comme convenu, pas de fantaisie, on n'est pas chez les Arnolfini non plus.
En plein dans son cou, environ à peu près. allusion à Kennedy?

Ensuite contrairement aux images de solitaires qui ont un trois-quart de dos les dirigeant judicieusement vers un grand espace vide et prometteur, de liberté, d'aventure, et surtout de tous les possibles, par opposition à ceux qui sont enfermé à la cave, ou sous l'escalier, ou dans un placard à balais. Contrairement donc, lui tourne carrément le dos. À nous. Avec pas de gens visibles devant, même des gens envisagés, par un code, un élément (chaise, tribune, micro, barrière,etc).On sent le paté, dit trivialement?
Et toujours contrairement à d'habitude, son horizon est bouché. Mais alors bouché. Mais pas par 40 siècles d'histoire, non. Je ne sais par quoi?, par une sorte d'espoir Mitterrandien qui nous est resté en travers de la gorge? Franchement je n'ai pas d'idée précise sur une signification d'avoir ce bouchon en forme de berlingot. Il est javelisé par le vote blanc?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11:29 le 08/05/2017 par poisson.
Par Julot Iglésias

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Images sombres et cadrages en plongée. Mauvais présage ?
Par sgd

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

le beautiful people adoucit-il les moeurs ?
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Well, difficult to tell.

Un jour que je me promenais dans la taïga, J'ai rencontré deux morses qui se battaient comme des lions. Si, si, les morses peuvent se battre comme des lions. Partis comme lls étaient à se battre, je craignais le pire.

Et comme par enchantement arrive une moudjik. Je vous raconte pas la moudjik, belle et attirante comme seules les moudjiks peuvent être belles et attirantes.

Je craignais le pire. Mais ça je l'ai déja dit. Et que croyez vous qu'il arriva ? Le morses ont cessé leur combat et se sont donné l'accolade ! (hug en anglais).

Moralité. La moudjik adouicit les morses.

Faites en ce que vous voulez.
Par sgd

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Merci pour ce précepte qui ne manque pas de me faire penser à ce dernier (du regretté Marcel G.)
Par Robert.

Mon cul sur la commode.

"les sans-culotte"

"sans-culottes " qui désignait des porteurs de pantalons par opposition aux culottes des "aristos" est devenu générique au point qu''on peut se demander si, même au singulier, il ne s'écrit pas avec un "s".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:35 le 08/05/2017 par Robert..
Par poisson

Re: la commode.

De l'influence de son nom, son pseudo sur le contenu de ses messages.
Mais, mon petit, sachez que le cnrtl dit que non pas de s, sauf au pluriel.

L'expression existait pré-révolutionnairement, c'était l'équivalent de "sans-dents", ensuite de moquerie, d'injure, elle est passée à la désignation d'un groupe dont on considérait qu'il défendait les sans-dents, euh les sans-culottes.
Faudrait que Mathilde Larrère revienne, nous parler du sans-culotisme.

Sinon quelqu'un a dit que Macron était "jacobin", c'est quoi?
Par Chee

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ouais... Pas une surprise, mais bouche pâteuse ce matin, tout de même.

Et Collomb... Cachez-le, oui, celui-là, qui parvient l'exploit de tenir un discours encore plus creux que celui de son poulain.

(Creux qui n'est que cosmétique, évidemment : la coupe des "réformes-nécesaires-que-la-France-n'a-pas-faites-et-qu'il-est-urgent-de-mettre-en-œuvre" sera vite pleine, elle.)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:41 le 08/05/2017 par Chee.
Par JIEM 92

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Bonjour
Le mot FIN apparaît comme dans un film série B US où malgré les moments d'incertitude montés en épingle par le scénario, c'est le "bon" qui gagne à coup sur à la fin.
Très moderne tout ça !!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:45 le 08/05/2017 par JIEM 92.
Par GPMarcel

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Un soir, tu regardes la télé cinq minutes

Puis tu vas lire.
La route avait-elle fondu sous nos pas?

La terre liquide de boue et de sueur
Sentait l’aigre et la peur.
Le vent que nous avions semé
Ne bougeait plus les feuilles de mai.
Ces vieux mondes rafistolés
Faits de chirurgies esthétiques
Puaient leurs privilèges
Balançaient leur langue de bois termité
Ils avaient tout prédit
Même leurs rides purulentes
Même leur ennemi juré
Même leur rejeton venu d’on ne sait d’où
Produit préfabriqué de lisse et de vice
Mêlant la brillance du creux
Au clinquant du vide.
Nuit du 4 Août de lointaine mémoire
Ils sont là revanchards
Dissimulés sous peau
Ce sont les mêmes
Les mêmes.
Ne te trompe pas
Ce sont des Phoenix permanents
Tu leur as donné ta voix
Ils voulaient ton consentement
Ton asservissement
Ta servitude et volontaire qui plus est
Ils avaient développé le drapeau de la peur
Et toi,
Tu es tombé, comme toujours, dedans.
Tu n’es bien que comme esclave.

Dois-je te dire
Restes-y !
Mai sera en Juin,
Peut-être?

GPMarcel
Le 07 Mai 2017- 20h30
Par Sirdeck

Les résultats complets

Je prends les valeurs du ministère de l'intérieur d'une part et les données INSEE 1017 pour estimer la population française de 18 ans et plus (afin de trouver le nombre de personnes qui n'ont voté pour aucun des 2 candidats).

Macron 39,68%
abstention 23,14%
Le Pen 20,35%
non inscrits 9,04%
blanc 5,78%
nuls 2,01%

Voyons maintenant les mêmes chiffres en regroupant les personnes qui n'ont pas voté pour Macron ou pour Le Pen. Nous les appellerons "Non !" :

Non ! 40%
Macron 39,68%
Le Pen 20,35%

Tout le monde semble d'accord, surtout ici étant donné le nombre de concerné directement, d'accord pour dire que les 40% de vote Macron comportent beaucoup de votes contre le FN et non pour Macron. Pourquoi voulez-vous que cela ne soit pas vrai des 20% de vote Le Pen ? Pourquoi ne pensez-vous pas qu'une part importante du vote FN puisse être un vote contre Macron et ce qu'il représente et non pour le FN ?

[www.mediapart.fr]
Par shuppy

Re: Les résultats complets

Bon sang mais c'est bien sur, pour lutter "contre Macron et ce qu'il représente" tapons sur les étrangers et les mauvais Français
Par Sirdeck

qu'ils sont cons les pauvres !

Bon sang mais c'est bien sûr, pour lutter "contre FN et ce qu'il représente" tapons sur les jeunes, les femmes, soit les plus pauvres (donc les populations non-blanches)… MWAHAHAHAHAHA !

Bien sûr, nous, population éduquée, population bien née, nous ne votons pas pour Macron, mais contre Le Pen. Mais les gueux ne votent pas contre Macron mais bien pour Le Pen ! Pensez-vous, ils sont trop cons ces pauvres !
Par shuppy

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Les pauvres votent F.N bien bien. Vous en avez d'autre des comme ça ?
Par Sirdeck

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Non, le vote FN est bien plus présent chez les plus pauvres, c'est plus juste.
Désolé ; je ne savais pas que vous ne saviez pas. Il faut dire que c'est un grand classique : vote contestataire des populations qui voit leur condition ou celle de leur enfant se dégrader rapidement tout en étant témoins de l'opulence de populations qui profitent essentiellement de leur bonne naissance.

Intention de vote FN 1er tour 2017 :
- chez les cadres : 14 %
- chez les ouvriers : 37 %
- chez les employés : 32 %

[www.ipsos.fr]

Comme tout élément de la Nature, les humains sont déterminés par des causes. La meilleure façon de modifier un effet est de s'attaquer à ses causes.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:07 le 08/05/2017 par Sirdeck.
Par Al1

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Ce sont les pourcentages des votants.
Ca représente combien en pourcentages d'inscrits ?
Par Sirdeck

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

C'est encore trop tôt pour avoir le détail par catégorie des sondages de sortie de vote. Il s'agit ici des intentions (voir le lien sur l'IPSOS).[www.ipsos.fr]
Par Sirdeck

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Autant pour moi, c'est déjà disponible : [www.ipsos.fr]

Déclaration de vote FN 2d tour 2017 :
- chez les cadres : 18 %
- chez les ouvriers :56 %
- chez les employés : 46 %
Par M_

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

C'est la premiere fois que je vois un sondage avec la religion prise en compte. Bien evidemment il n'y a que deux groupes :les cathos et les autres.
Par Al1

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Et c'est toujours pas un pourcentage de votants, on ne connait pas l'abstention chez les ouvriers.
Par M_

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

???
Bah si ... c'est pourtant pas complique de trouver le chiffre, il est dans le pdf du lien Sirdeck.


Macron, Lepen, total, votant , absention
2eme TOUR
ENSEMBLE 65,5 34,5 100 74,7 25,3

Cadre 82 18 100 76 24
Profession intermédiaire 67 33 100 75 25
Employé 54 46 100 70 30
Ouvrier 44 56 100 68 32
Retraité 74 26 100 83 17


Dans toutes les categories professionnelles il y a une augmentation de l'absention au second tour mais rien de particulierement siginificatif dans une categorie.

PS: j'ai essaye de mettre en forme mais impossible, le site ne garde pas les espaces que j'avais insere, l'absntion c'est le dernier chiffre



Modifié 2 fois. Dernière modification le 23:00 le 08/05/2017 par M_.
Par Al1

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

J'ai pas vu de pdf. voilou.
Par Tigi

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Par Tony A

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

En faisant l'hypothèse que les cadres, les ouvriers et les employés se sont abstenus dans les mêmes proportions que le reste du corps électoral, Le Pen récolterait avec vos % :

500 000 voix chez les cadres 2 100 000 chez les ouvriers et 2 200 000 chez les employés.

Les autres 5 800 000 voix de LP se répartiraient dans les autres CSP.

Rappelons qu'il y a plus de 13 millions d'électeurs inscrits qui relèvent des CSP employés et ouvriers.

Donc LP ne recueille qu'un tiers des voix dans ces catégories.

Dirent que "les ouvriers votent LP" est aussi faux que de dire que "les français ont choisi Macron".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20:41 le 08/05/2017 par Tony A.
Par Sirdeck

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Mais l'hypothèse est fausse. Si les élus représentent une minorité c'est entre autres que cette minorité s'abstient beaucoup moins que la majorité.

Abstention 2d tour 2017 :
- chez les cadres : 24 %
- chez les ouvriers :32 %
- chez les employés : 30 %

Je n'ai pas le détail des non inscrits dans cette étude. Mais je suppose que c'est la même tendance.

Encore une fois, tout cela est assez classique. La nouveauté, c'est le vote FI. Ça c'est intéressant !
Par Al1

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Ah ben voilà ! Merci !
Donc ça fait quelquechose comme 32% de vote FN chez les ouvriers !
Donc, dire que les ouvriers votent majoritairement FN est faux.
Par sgd

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Sociologie de l'électorat 2 ème tour
Par Sirdeck

Re: qu'ils sont cons les pauvres !

Soyons précis. Vous cherchez la part d'inscrits qui ont voté FN (le vote Blanc n'est pas pris en compte ici) :
ouvriers 38,08%
employés 34,96%
cadres 13,68%

Personne ne dit que la majorité des ouvriers a voté FN. De même, personne ne dit que la majorité des Français de plus de 18 ans a voté Macron (si peut être BFM, TF1, France2, etc.). Cependant il est élu. C'est l'objet de mon premier poste. Il est élu avec moins de 40% des Français de plus de 18 ans. Il y a eu nécessairement plus de votes pour lui que pour les autres candidats. Il est intéressant de voir d'où provenaient ces votes.

C'est la même chose pour le FN. D'où proviennent les votes ? Il ne s'agit pas d'identifier des individus pour les mettre dans des camps de redressement (ce que ferait bien le FN avec les insoumis). Il s'agit de comprendre le contexte (et donc d'excuser l'individu) qui cause ce vote. On constate que c'est le contexte d'inégalité qui fait partie des facteurs les plus déterminants. Cette inflation des inégalités est le résultat de politiques telles que celles défendues par Macron. Ces politiques sont sans doute le facteur principal de la progression du vote FN dans les populations les plus désavantagées par ces politiques…
Par Neity

Re: Les résultats complets

Est-il vraiment juste de dire qu'un vote blanc, un non-inscrit ou une abstention est une manifestation du "non!" ?

Ca peut aussi vouloir dire, pour une part d'entre eux, qu'ils ne s'intéressent pas au sujet (pour l'abstention et les non-inscrits) ou que l'un et l'autre convienne au votant (pour le vote blanc).

Le vote blanc actuellement n'a aucune conséquence électorale, donc on ne peut pas lui appliquer le sens qu'il pourrait avoir dans une 6e république pensée par la FI par exemple.
Par Sirdeck

Re: Les résultats complets

Vous avez raison, c’est un raccourci. Comme je ne trouvais pas de libellé pour cet ensemble, j’avais noté « Fuck ! » pour continuer mon analyse. J’ai ensuite cherché (pas vraiment longtemps) et j’ai mis « Non ! » qui laisse une marge d’interprétation possible.

Non, aucun des candidats nous convient ?
Non, votre modèle aristocratique* ne nous convient pas ?
Non, les affaires de la cité (traduction de politique en Grec), de mes amis, de ma famille, ma vie, ne m’intéresse pas ?

Il me semble que cette dernière possibilité est largement alimentée par les deux premières.

*L’élection par le vote est aristocratique au sens de la lettre. Il s’agit d’élire le meilleur d’entre nous et donc d’être gouverné par le meilleur (traduction d’aristocratie en Grec).
Par conséquent, il me semble important de distinguer le vote (et donc le vote blanc) de l’élection par le vote. Si le second est un outil aristocratique, le premier est un outil démocratique. Il permet de prendre des décisions (ex. se choisir des lois) dès lors que le vote est réalisé par des personnes représentatives des populations vivant ensemble (ex. tirage au sort) et que ces personnes se soient instruites sur le sujet.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 15:33 le 08/05/2017 par Sirdeck.
Par OHbt

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Plutôt que d'accuser Fillon, Le Pen, Hamon et Mélenchon, je m’interrogerais sur l'hallucinant pouvoir médiatique qui a grandement facilité l’élection de quelqu'un qui va leur donner beaucoup de boulot. Il faut bien assurer son avenir...
D'ailleurs, en ce jour d'après, c'est déjà repartit de plus belle : vous avez tremblé devant Le Pen, vous aller pouvoir "rigoler" face au beau cow-boy solitaire Macron, l'homme qui ordonne plus vite que son ombre. Si nous ne finissons pas tous schizophrènes...

Et la presse de s'empresser de relayer l'analyse de Bayrou à savoir que les 43,63% de Macron sont des votes d’adhésion, la larme à l’œil...
Et la presse de s'empresser de relayer que Macron va être l'homme qui va achever les 10 millions d'électeurs FN...

Moi, j'ai l'intuition que je ne vais pas rigoler beaucoup.
Par Emma51

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Effectivement .... Les médias voulaient un deuxième tour Macron Lepen pour que soit élu leur poulain.
Ils ont réussi.
Ils ont tiré à vu pendant 15 jours sur ceux qui refusaient de voter Macron pour faire barrage à Lepen.
Aujourd'hui ils claironnent avec les macronnistes que 2français sur 3 adhèrent au projet du Messie à savoir piquer aux pauvres pour donner aux riches...
Par Tony A

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Un candidat altermondialiste et/ou anti-capitaliste n'a aucune chance tant que les médias seront aux mains d'une poignée d'oligarques.

La solution ne passera donc pas que par les urnes.
Par Al1

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Aucune chance, aucune chance, admettez qu'il s'en est fallu de très peu !
Par Jiemo

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

"Plaisir de nuire , joie de décevoir !" ...
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

C'est moi qui fantasme, ou les "ka" de tout poil ont disparu du débat ?
Ils cuvent ?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 11:38 le 08/05/2017 par Pierre38330.
Par GPMarcel

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ils sont à la Bourse.

Hier, c'était Macron ou le Ka haut
Aujourd'hui, ils ont marché au Kak 40 et ont pris leur Ka bas pour le remplir...
Par Al1

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ka cela ne tienne, la relève est assurée
Par elisabeth.I

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

"onze millions de voix grondent dans la pénombre " + une
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Je pourrais écrire +2 mais cela me semble un peu vain.
Il serait idéal, positif, salutaire que ces onze millions de voix gueulent si fort que le bruit de leurs voix couvre le bruit des commentaires et exégèses des commentateurs et exégètes patentés
Par achatstuff-121800 achatstuff

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Comment pouvez-vous à ce point ignorer Asselineau, le seul à défendre le Frexit en expliquant pourquoi de façon précise et documentée, le seul à avoir annoncé ce coup d'état qu'est la prise de pouvoir de Macron ou plus exactement de ceux qui le soutiennent ? Si vous ne le connaissez pas au moins faites votre métier et renseignez-vous ! Aujourd'hui avec Mélanchon c'est le seul qui ait la stature d'un vrai président, le seul à pouvoir remonter la France. Il s'est fait écarter des journaux principaux, mais allez donc voir ce qu'en dit Natasha Polony par exemple.
Par Tigi

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Asselineau : 332 547 voix, 0,7% des inscrits.
Par Tony A

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Jésus, 12 apôtres... on connaît la suite.

Pas de mépris pour les "petits" candidats, discutons de leurs idées.

Personnellement, le frexit m'intéresse car l'euro se cassera la figure avant que les conditions de sa viabilité soient remplies.

Cela dit, Asselineau est de droite,... pas moi. Et c'est rédhibitoire.
Par Al1

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

"Jésus, 12 apôtres... on connaît la suite."

Et combien de curés ?
Par poisson

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Quel humour. Limite méchant.
Par Julot Iglésias

Arret sur image

ON AIR, t'as l'air de quoi ?
La première boulette du président Macron qui a bien fait rire les Anglais



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:54 le 08/05/2017 par Julot Iglésias.
Par Julot Iglésias

Macron Président ? Vous rigolez !

Emmanuel Macron ne sera pas président !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13:08 le 08/05/2017 par Julot Iglésias.
Par Julot Iglésias

Journalistes ultra-lucides

Ne raille pas, Julot. Tu sais bien que les politiciens ne disent pas la vérité. Evoquer l'idée que Macon puisse être président, c'est rendre plausible cette hypothèse et la renforcer. C'est faire sa promotion.
Les journalistes, eux, sont beaucoup plus impartiaux et par conséquent plus clairvoyants dans leurs analyses et leurs prévisions. Ecoutons Nicolas Domenach le 18/04/2016 (c'est tout au début de l'enregistrement, à 00mn 10 s)
Par La commune

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Élisabeth, souhaitons qu'ils ne sortent jamais de la nuit et du brouillard.... Les jours heureux les y contreindront.
Par Anabase

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Le frexit est remis à la fois prochaine, il reviendra, et plus fort encore, parce que les GOP , loi El Khomri continueront avec le CETA et autres directives des travailleurs détachés, dont un nombre de plus en plus grand de français ne veulent plus, 3 millions de voix en plus pour Lepen, grâce à la mondialisation heureuse de Macron.
Par poisson

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

"il-est-joli-garçon"
Quelle drôle d'idée. Quelle drôle de phrase.
Par Pierre38330

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ni drole d'idée, ni drole de phrase.
Comme vous et moi, le lider maximo fut nourri aus mamelles du clacissisme.
Par Benjamin

Napoléon est bien gentil mais bon, il a fait un coup d'Etat

Le plus jeune chef d'Etat depuis Napoléon. Certes mais n'oublions pas que Napoléon vint au pouvoir par un coup d'Etat. Donc, pourquoi comparer Macron à Napoléon ? Macron est le plus jeune chef d'Etat français démocratiquement élu et le plus jeune démocratiquement élu, en exercice, dans le monde, ce qui suffit bien.

Kim Jong Un, de la Corée du Nord, est plus jeune que Macron mais on cherche toujours sa démocratie.
Par Annie Huet Annie

un peu en retard mais j'adore

Daniel,
votre neuf-quinze arrivé à 17 h 10 chez moi et lu à l'instant 19 h 33, je faisais du repassage, entre autre ah ah, il n'est jamais trop tard pour bien faire, puis c'est un jour férié, bravo.
J'adore votre plume et au-delà, ses idées. Tout de même, moi qui ait voté blanc, je n'arrivais pas à me résoudre de voter Macron et les belges disaient à 17 h qu'il passait et qu'il ne fallait pas croire la peur superficielle organisée par la médiacratie française parisianniste,

Donc j'y suis allée, voter à 19h, pour être sûre, blanc. Et je suis vachement bien contente. Tous les autres suivant à la lettre la voix de son maître, c'est à dire France Inter, militant, nouvel obs on ne pense même plus qu'ils sont à gauche depuis Aude Lancelin, le Monde, je rigole et quelques autres, ont fait leur boulot habituel : bosser 5 ans pour dédiaboliser lepen, s'en faire un diable de confort, on ne sait jamais.....puis crier au feu au dernier moment les sales pompiers pyromanes beurk, insultant les autres au passage, c'est à dire moi et 7 millions d'autres, vous voyez, suivez mon regard. Donc, on verra ce qu'il en sera dans 5 ans, je parie, ah ah ah. Enfin en fait, pas envie de rire tellement ils m'écoeurent. Qu'ils le sachent, comme hier avec mon vote blanc, plus jamais mais plus jamais, je ne marcherai dans leurs combines à 2 balles, même devant le pire. Alors, ils ont intérêt, les médiacrates, à serrer les fesses, car dans 5 ans, ils vont sauter s'ils continuent. A bon entendeur salut.
Par Ornithorynque

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Je me demande comment le CSA et la CNCCFP considèrent le film "Emmanuel Macron, les coulisses d'une victoire", diffusé ce 8 mai sur TF1, dans le cadre de la campagne pour les élections législatives ?
Par sgd

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Législative ;
La campagne électorale en vue du premier tour de scrutin est ouverte le lundi 22 mai 2017 à zéro heure (L. 164) et s’achève le samedi 10 juin 2017 à minuit (R. 26). Pour le second tour, s'il y a lieu, la campagne est ouverte le lundi 12 juin 2017 à zéro heure et est close le samedi 17 juin 2017 à minuit (R. 26).

S'agissant du film concernant E. MAcron, ce dernier ne se présente pas aux législatives donc temps non décompté /

Par contre, les temps de candidats et des partis et groupements de partis doivent être décomptés à compter du 1er mai pour les médias audiovisuels.et transmis au CSA le 23 mai (pour la 1ère période) voir la recommandation
Par Ornithorynque

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Deux heures d'"images autorisées" en prime time pour La République en marche et ses candidats, ce ne sera pas facile à compenser pour TF1, à mon avis.
Par Bobdyla

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Ah non, pitié, pas le coup de la "neutralisation mutuelle de Hamon et Mélenchon"! Mais enfin, qui a empêché l'autre d'accéder au 2ème tour? Qui a fait 20%, qui a fait 6%? La symétrie entre les deux est insupportable, ça suffit cette rengaine!

Si Hamon de désistait début avril, Mélenchon était au second tour.

Essayons d'imaginer l'inverse (après tout, Hamon a encore osé le réclamer, fin mars!). Imaginons, contre toute logique, que Mélenchon se désiste au profit de Hamon. Vous croyez que Hamon aurait été propulsé illico à plus de 20% d'intentions de vote?

Ce raisonnement me fait penser à ce militant socialiste entendu dans une vidéo. Ca dure 10 secondes, mais c'est collector. Le pire c'est que beaucoup de militants et sympathisants socialistes doivent vraiment penser ça.
Par Makno

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Je suis d'accord avec le gros de vos propos, mais faut aussi arreter avec "Si hamon se desistait(...)" ou autre.
Hamon pour x raisons ne pouvait pas se desister, lui reprocher cela est aussi ridicule que, lui, demandant a melenchon de se desister.

Chacun a continuer sur une trajectoire a une vitesse qui ne pouvait ni permettre de freiner, ni de faire de virages serres... Le reste, est de la rethorique politicienne pour attrappe nigaud.
Et je trouve aussi malheureuse la formule de DS, ce ne sont pas les deux candidats qui se sont neutralisés, si on prend l'hypothese a la con qu'ils se sont neutralises, mais on parle d'actes, de positionnements, de paroles, d'objectifs (etc...) qui ont fini par produire une telle situation au presidentielle.
Par Etienne3

De quoi Macron est-il le nom?

Il n'aura échappé à personne que Macron représente le summum de la personnalité "narcissique" des élites occidentales contemporaines décrite par le philosophe C Lasch dans "La culture du narcissisme".

Une des manifestations - parmi d'autres - de cette personnalité narcissique est le fait que sa relation avec "Bibi" présente tous les traits d'une relation fondée sur la relation primaire entre un homme-enfant et une femme à la fois "nourricière" et castratrice, caractéristique d'une personnalité psychique demeurée essentiellement au stade "oral".

Il ne s'agit pas ici de "psychologiser" abusivement le nouveau Président dans le but de le dénigrer, mais de voir ce qui saute aux yeux dans des scènes hallucinantes, où l'on peut voir successivement:

-Macron devant un saladier entier de bonbons Haribo lors de son entrevue avec Estrosi:

[www.europe1.fr]

- Macron réclamer un "cordon bleu" dans un restoroute - plat industriel typique des cantines scolaires et de la nourriture à la fois peu chère et gustativement caractéristique des goûts infantiles, comme les frites - et se voir répondre de fait...que ce plat est réservé au menu "enfant"!

-le même Macron réclamer des confiseries et se faire tancer par Bibi qui "ne veut pas qu'il mange des cochonneries"- à la manière typique des mères de famille - et qui obtempère, cachant mal sa frustration et réclamant de "l'eau à la place".

[www.huffingtonpost.fr]


Que Macron soit "gourmand" n'est évidemment pas un signe en lui-même d'infantilisme - même si la tempérance et la capacité à retenir les pulsions alimentaires caractérise entre autre l'accès à l'age adulte: c'est la typologie précise des aliments en question (Dragibus, "cordon bleu") et l'ingérence particulière de la femme-mère dans ces pulsions alimentaires qui saute aux yeux.

Ce rapport très particulier aux femmes, et notamment aux plus âgées, n'est pas sans rappeler le documentaire ahurissant d'il y a quelques années sur Arnaud Lagardère - autre membre particulièrement emblématique de cette nouvelle génération d'oligarques à personnalité narcissique - où l'on voit la belle-mère du milliardaire commenter la virilité du personnage, dans un échange où celui-ci répond qu'"il ne va quand même pas se la couper", typique là-aussi de la relation de l'homme-enfant à la mère castratrice:

[www.programme-tv.net]

(B Arnaud, face au ridicule de la scène a fini par mettre fin à sa diffusion...en rachetant les droits de la production du documentaire!).



C Lasch décrit très bien, en s'inspirant des travaux de M Klein, ce rapport très particulier du psychisme primaire dans la relation du sujet infantile à la mère:

"Un des évènements psychologiques les plus choquants de la petite enfance se situe, comme nous l'avons vu, quand le nouveau-né découvre que les gardiens aimés dont dépend sa vie sont simultanément à l'origine d'une grande partie des frustrations. Les parents - en particulier les mères - procurent la gratification mais, étant donné que leur capacité à le faire n'est pas illimitée, ils infligent aussi au nouveau-né, inévitablement, ses premières expériences de la douleur et du chagrin. En assumant leur rôle de juges et en établissant la discipline, les parents causent encore d'autres souffrances à l'enfant. C'est la raison pour laquelle l'enfant a tant de mal à accepter que gratification et souffrance viennent d'une seule source, ce qui l'oblige à accepter sa propre dépendance et ses propre limitations."


La différence entre cette personnalité primaire narcissique, demeurée au stade oral, et la personnalité adulte est qu'en s'autonomisant, l'adulte a à la fois intériorisé ses propres et limites - et de ce fait à la fois n'a pas besoin d'une intervention parentale extérieure pour lui signifier, et surtout n'en souffre plus - et a d'autre part accédé à l'autonomie psychique et matérielle, c'est à dire a mis fin à une relation à l'autre exclusivement basée sur le couple "dépendance/frustration".

Ce trait de la personnalité "narcissique" n'est pas selon C Lash associé uniquement à des sujets singuliers, mais plus généralement à la culture occidentale contemporaine - que l'on retrouve par ailleurs dans la Chine post-enfant unique.

Il ne s'agit pas seulement de suggérer que Macron risque d'être un Président-enfant, intolérant à la frustration et marqué par les pulsions omnipotentes - ce qui aurait de quoi inquiéter, comme le montre la tentation de gouverner exclusivement par ordonnances -, incapable de s'attacher aux autres autrement que soit sur un mode infantile (Brigitte) soit sur le mode de la séduction instrumentale (medias, militants), instrumentalisant les relations humaines à seule fin de "parvenir" (comme le montrent ses passages de courte durée successivement dans le milieu universitaire, puis la haute finance et au ministère de l'économie), mais de souligner en quoi Macron est le symptôme d'une époque:

"Le nouveau Narcisse est hanté, non par la culpabilité, mais par l'anxiété. Il ne cherche pas à imposer ses propres certitudes aux autres: il cherche à donner un sens à sa vie. Libéré des superstitions du passé, il en arrive à douter de la réalité de sa propre existence. Superficiellement détendu et tolérant, il montre peu de goût pour les dogmes de pureté raciale ou ethnique; mais il se trouve également privé de la sécurité que lui donne la loyauté du groupe et se sent en compétition avec tout le monde pour l'obtention des faveurs que dispense l'Etat paternaliste. Sur le plan de la sexualité, il a une attitude ouverte plutôt que puritaine, bien que son émancipation des anciens tabous ne lui apporte pas de paix dans ce domaine. Il se montre ardemment compétitif quand il réclame approbation et acclamation, mais il se défie de la compétition car il l'associe inconsciemment à une pulsion irrésistible de destruction. Il répudie donc les idéologies fondées sur la rivalité, en honneur à un stade antérieur du développement capitaliste, et s'en méfie même lorsqu'elles se manifestent de façon limitée dans les sports et les jeux. Il prône la coopération et le travail en équipe tout en nourrissant des impulsions profondément antisociales. Il exalte le respect des règlements, secrètement convaincu qu'ils ne s'appliquent pas à lui. Avide, dans la mesure ou ses appétits sont sans limites, il n'accumule pas les biens matériels à la manière de l'individu du XIXe siècle, mais il exige une gratification immédiate, et vit dans un état de désir inquiet et perpétuellement inassouvi."

C Lasch, La culture du Narcissisme.
Par tosh

Re: De quoi Macron est-il le nom?

Il faudra surveiller ça de prêt, si jamais il prend une danette en dessert on est vraiment mal barré.
Par palu

Re: De quoi Macron est-il le nom?

Dingue ! c'est mon portrait tout craché...
Par PONTEUXIN

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Nestor (celui de Moulinsart),le petit doigt sur la couture du pantalon devant ses maîtres de Bruxelles...Nestor a gagné avec des "flash mob",de la grosse pub (tee-shirts "en marche",barnums avec intermittents du spectacle marchant au sifflet...) et la pub ça marche! Méluche a bien essayé de rivaliser avec ses hologrammes mais il n'avait pas les gros sous bruxellois pour tenir la distance.Il suffit donc d'avoir 16 à 17% des inscrits pour s'assurer un duel avec la famille Le Pen et,donc,l'emporter.Maintenant les seconds tour des législatives vont être souvent Le Pen contre X, EM contre X et parfois EM contre Le Pen. Evidemment tous les anciens souhaitent être X. Belle bataille en perspective!
Par folavril-170143 folavril

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Traitez-moi de folle, mais je trouve Macron hideux et il a zéro sex-appeal. Dans quelques années, il sera à peu près aussi sexy que Fabius ou Soral (chauve et poilu). Et il ne cligne presque jamais des yeux, comme Hannibal Lecter, brrrr... Que les rombières et les clientes des coiffeurs se le gardent dans les pages de Paris-Match !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01:32 le 10/05/2017 par folavril-170143 folavril.
Par Tigi

Re: La France offre une idole aux Beautiful du monde

Citation:
Traitez-moi de folle,

Nous dit "folavril" au mois de Mai :-)
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