Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Comment Le Figaro (Dassault), Les Echos et Le Parisien (Arnault) ont couvert les révélations

observatoire Par la rédaction discuté depuis 19:56 le 08/11/2017

Depuis le début de la semaine, la liste des personnalités et des entreprises citées dans les "Paradise Papers", nouvelle enquête internationale sur l'optimisation fiscale, s'allonge. Deux grands patrons de presse sont cités : Serge Dassault, propriétaire du Figaro (à travers son groupe aéronautique) et Bernard Arnault, propriétaire du groupe LVMH, qui possède Le Parisien et Les Échos. Les médias en question ont-ils couvert ces révélations ? Oui, mais avec discrétion.

Après les "OffShore Leaks", les "LuxLeaks", les "SwissLeaks", les "Panama Papers", voici les "Paradise Papers", nouvelle série de révélations sur l'optimisation fiscale pratiquée par des multinationales ou des personnalités publiques. Ces révélations s'appuient sur une fuite de documents transmis en 2016 à un quotidien allemand, issus en grande partie du cabinet d'avocats spécialisé dans l'optimisation fiscale Appleby. Ces 13...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Poloi

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Rappelos que TOUS les amendements anti evsaion fiscale (20milliards) et anti-fraude fiscale (80 milliards) proposés par lafrance insoumise ont été rejetés par LREM. Ils sont donc objectivement complices....
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Par ceci n'est pas un pseudo

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Comme le dit un célèbre penseur et homme politque défenseur du bien public, Richard Ferrant, " c'est légal".
Comme le dit un célèbre penseur et homme politque défenseur du bien public, François Fillon, " c'est légal"....
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Par Hannah Themista-Soubirous

Re: Honorables"

Dans le cadre de la " revalorisation micronisée " de la Légion d'Honneur, je précise que
- Monsieur Bernard Arnault est Grand Officier de la Légion d'Honneur
- Monsieur Serge Dassault est Grand Officier de la Légion d'Honneur
( et que j'ai bien fait de ne pas la mériter )...
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Tous les commentaires (37)
Par PatriceNoDRM

Bac philo 2017 Série L

Bac philo 2017 Série L : "Tout ce que j’ai le droit de faire est-il juste ?"

PatriceNoDRM
Par Cugel

Re: Bac philo 2017 Série L

Cap électrotechnique 1982 Option A : "Juste pour qui ?"
--
Par Bellatrix

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Un grand nombre de ces montages sont légaux. C'est précisément cela le scandale, non ?
Par GPMarcel

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Se servent des lois ceux qui les votent ou les font voter.
Elles sont pour eux, gruyère compris.
Par shuppy

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

il y a quelques années un article du Diplo titrait :" Aux États-Unis ceux qui signent les chèques font les lois"

edit

Trouvé! l'article date de 1997 et le bon titre est :" Quand ceux qui signent les chèques font les lois"

Merde j’étais persuadé que l'on avait que 10 ans de retard
Par Pierre38330

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Mais les proverbes sont éternels : "Celui qui paie les violons choisit la musique."
Par DétecteurdeVérité

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Faut mettre les projecteurs sur ces bandits, ces escrocs
Car dit Trevor Noah, la honte pourra les amener à changer

J'adore Trevor, il est une de mes "idoles" mais je crois que là ce qu'il nous dit est le plus beau sketch qu'il ait écrit

Regardez Bernard Arnault, toutes ces bidouilleries sont sous les projecteurs depuis des années, et ce monsieur gonflé de certitudes Chrétiennes continue sans que le vent ne fasse bouger les branches de sassafras

Regardez avec quelle évidence, nous achetons nos équipements HP ou autres en Irlande ou au Pays Bas et échappons ainsi à la TVA

Et la Commission Européenne qui n'en finit pas de considérer avec bienveillance Guernsey Jersey et Man

Et la famille royale qui fait fructifier ses avoirs tout en dévouant son temps aux causes multiples de charité, c'est pas beau pas petite dame, mon petit monsieur...

Le seul mot qui vient à l'esprit devant toutes ces magouilles légales aucun bip sonore n'arriverait à le faire taire
Par Poloi

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Rappelos que TOUS les amendements anti evsaion fiscale (20milliards) et anti-fraude fiscale (80 milliards) proposés par lafrance insoumise ont été rejetés par LREM. Ils sont donc objectivement complices.
Par Oblivion

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

A la fois maritime et montagneuse, l'île de Man recèle des vestiges du néolithique et de l'époque médiévale, ainsi que des plages de sables fin et de beaux paysages.

On dirait du Jean-Pierre Pernaud. L’information façon interlude.

Autrement, on aurait-y pas eu un président qui qui nous a dit que les paradis fiscaux, c’était terminé, j’vous l’dis madame ?
Par constant gardener

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

En plus des vestiges du néolithique et de l'époque médiévale, ainsi que des plages de sables fin et de beaux paysages, l'île est le sweet home de très beaux chats. C'est pour ça qu'on l'aime autant dans la haute société.
Par Catala93

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Les riches planqueraient leur fric parce-que les impôts sont trop élevés et il est normal d'y échapper... Ainsi raisonne une caste sans foi ni lois qui trouve toujours le moyen d'échapper aux règles communes.
Par Tatanka

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Ce qu'il faut comprendre c'est que dès que tu gagnes beaucoup de pognon, s'abattent sur toi des volées de "spécialistes" de l'argent (comprendre la Finance) qui te proposent toute sorte de services et d'astuces légales pour t'aider à le gérer.
Aussi honnête et aussi désireux de remplir tes devoirs de citoyen que tu sois, si tu n'es pas un spécialiste de la Finance et si tu ne gère pas toi même ton pognon, il t'est impossible de ne jamais être "limite". L'alternative est de trouver dépouillé sans comprendre ce qui t'arrive. C'est le Système qui veut ça. La seule solution pour être parfaitement honnête ET légal c'est de ne pas avoir plus de pognon que nécessaire à son confort de base. Point.
Je ne parle pas ici des enfoirés pour qui c'est un jeu d'appauvrir les autres et pour qui l'égoïsme et l'absence de conscience sociale est naturelle.
Bref, comme le Pouvoir absolu, l'argent absolu corrompt absolument...
Par ceci n'est pas un pseudo

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Bernard et Serge ! Non, pas eux ! Ce n'est pas possible !

Je n'y crois pas !
Par ceci n'est pas un pseudo

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Comme le dit un célèbre penseur et homme politque défenseur du bien public, Richard Ferrant, " c'est légal".
Comme le dit un célèbre penseur et homme politque défenseur du bien public, François Fillon, " c'est légal".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07:21 le 09/11/2017 par ceci n'est pas un pseudo.
Par DétecteurdeVérité

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

et Trump d'ajouter, c'est "smart"
Par philippe 93

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Et les Yvan Rioufol, Yves Thréard, Jean-Christophe Buisson, Eugénie Bastié tous payés pas Dassault qui donnent des leçons à tour de bras.
Par Hannah Themista-Soubirous

Re: Honorables"

Dans le cadre de la " revalorisation micronisée " de la Légion d'Honneur, je précise que
- Monsieur Bernard Arnault est Grand Officier de la Légion d'Honneur
- Monsieur Serge Dassault est Grand Officier de la Légion d'Honneur
( et que j'ai bien fait de ne pas la mériter )



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:04 le 09/11/2017 par Hannah Themista-Soubirous.
Par lycaste

Re: Honorables"

Vu ce qu'est devenue cette breloque, l'honneur c'est de la refuser.
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: Honorables"

Satie : " Encore faut-il ne pas l'avoir méritée !"
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: Pendant ce temps, à Malte

Si Micron avait deux sous de jugeotte, il créerait un paradis fiscal dans l'île StLouis.
Par Pierre38330

Re: Pendant ce temps, à Malte

Là, c'est plus exotique. Il y a même un lieu dit "trou sans fond". Tout un programme.
Par Renaud Pacalet

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Balance ton or...
Par Tigi

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

S'il est facile de qualifier de porc celui qui vous a harcelé via un "balancetonporc", il semble bien plus difficile de balancer celui qui vous entube fiscalement.

Bernard Harnault, c'est balance ton quoi ?
Par Youri Llygotme

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

A Bernard Arnault on lui balance par exemple ça dans les pattes Cinq propositions contre l'évasion fiscale

Ce qui va vous faire plaisir, c'est que ces propositions ont peu (ou pas?) trouvé d'écho dans les médias. Même MDP, toujours a la tête du combat contre les scandales financiers, a préféré pondre un article insipide "JLM défie les syndicats sur leur propre terrain"
Par Pierre38330

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Puisque personne ne me le demande, je rebondis sur la chronique du capitaine de ce matin 10 novembre : Y a-t-il des femmes* perdues dans ces paradise papers ?

Sinon, encore une preuve d'un monde dominé par les hommes.

(*) je fais une exception pour sa majesté la reine Elizabeth. Je suppose qu'elle ne suit les allées et venues de son immense fortune que de loin, avec une sorte de benign neglect affiché.
Par Bellatrix

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Par Pierre38330

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

J'ai la preuve, irréfutable, que ce reportage est un faux (fèque en bas-breton) : être venu,es manifester dans Nassau,

L'écriture inclusive y est manifestement molestée.
Mettre UNE virgule à la place d'UN point, c'est de la provoc !

Non mais allo ! (on dit encore non mais allo) ?
Par Youri Llygotme

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Question: Sur la photo, des yachts de riches ont réussi à se glisser entre les yachts de pauvres. Sauras-tu les reconnaitre???

Réponse: non, ce n'est pas possible, il n'y a pas de signes distinctifs.
Par Ervé

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

L'équipe du Gorafi a certainement lu cette déclaration (malheureusement sérieuse, celle-ci) d'un certain Damien Adam, député LREM de Rouen, tirée de l'interview qu'il a accordée le 4 octobre à Paris-Normandie :
Quand vous êtes salarié et que vous voyez certaines personnes qui partent en vacances aux Bahamas grâce à l'assurance chômage, il est légitime de se dire que ce système marche sur la tête!
Il a dit ensuite avoir regretté cette sortie. Il a eu tort, c'était dans la droite ligne de ce qu'ose Castaner.

Ce qui a inspiré ce genre de tweet : Avec blablayacht partagez votre yacht avec d'autres chomeurs pour passer la semaine au soleil.
Par sans foie

ça va pas

du tout ; ça va pas du tout.

J'ai regardé : l'île de Man est bien dans le périmètre de la TVA intracommunautaire.

[bofip.impots.gouv.fr]

Une société de là-bas ne peut récupérer la TVA que par déduction ou remboursement.

[www.service-public.fr]

Mais la TVA aurait dû être payée par la société et aurait dû être collectée par la France pour les jets.

Alors, ce paradis, c'est celui des ânecompris ;-).

QM : il faut attendre la fin du reportage du journaliste "Lucet" pour qu'il soit dit, vite fait, que la TVA a fait l'objet d'un remboursement (par l'île de Man ?) ; sans qu'il n'ait été creusé d'où l'île de Man (?) peut procéder à de tels remboursements de TVA.

Alors __ le journaliste __ complice ou dispendieux ? :-))).
Par Le Chien

Re: ça va pas

La compta n'est vraiment pas mon fort, mais il me semble que ça marche tout le temps comme ça, non ?

L'entreprise A vend un truc à 100€ dont 20% de TVA.

cas d'un acheteur particulier B:
B achète le truc à A, verse à A 100€. A empoche 80€ et verse à l'Etat 20€ (qui empoche donc la TVA)

cas d'un acheteur professionnel B(une entreprise):
B achète le truc à A, et verse à A 100€. A empoche 80€ et verse à l'Etat 20€, et l'Etat reverse ces 20€ à B (qui "récupère" donc la TVA).

Que ce soit l'île de Man ou la France, le principe de la récupération de la TVA par une entreprise est la même. La subtilité réside dans la création d'une entreprise "coquille vide" pour faire croire que l'acheteur est une entreprise et non un particulier, et donc lui permettre ainsi de "récupérer" la TVA. Dans l'absolu, ce "montage" pourrait avoir lieu en France, sauf qu'en France, les entreprises ont d'autres charges par ailleurs (des frais fixes comme la Cotisation Foncière des Entreprises pour ne prendre que celle-là, ou encore une imposition sur le CA) qui n'existent pas dans les Paradis Fiscaux.

En d'autres termes, l'objectif est de simuler une activité professionnelle (achat et location de jets privés). Mais si cela avait lieu en France, la "coquille vide" devrait s'acquitter de taxations à chaque fois que le particulier utilise son avion, puisqu'à chaque fois, la "coquille vide" est sensé faire un contrat de location et en tirer un bénéfice. Mais dans les Paradis Fiscaux, ils s'en foutent, puisque les entreprises ne sont assujetties à aucun impôt. Donc ils peuvent faire autant de "fausses factures" qu'ils le souhaitent.

Au contraire, en France, les fausses factures sont réalisées par de vraies entreprises, et pour bien cacher une activité illicite et/ou simuler une activité inexistante, ces fausses factures sont "normalement" taxées comme des vraies (cf. Bygmalion).
Par Le Chien

Re: ça va pas

Le lieu d'imposition des prestations de services est celui où se trouve l'acheteur, et non pas celui où est établi le prestataire
cf. votre lien service-public.fr

D'où l'intérêt de baser la coquille vide dans un paradis fiscal.
Par igor200

Re: ça va pas

Ah merci ! Le client paye la TVA dans le pays d'où il vient. L'État français a perdu absolument 0€ dans les faits reprochés... Contrairement à ce que dit l'article...
Par Le Chien

Re: ça va pas

Citation:
Le client paye la TVA dans le pays d'où il vient.


Si le client est une entreprise, si la TVA existe dans son pays, etc.

Dans le cas de Tinkoff, même s'il avait payé la TVA, elle aurait été versée à la Russie. Par contre pour Arnaud, Niel, Nike et Apple (entre autre pour ne citer que ceux dont il est question dans l'article), si, bien sûr que si: c'est une perte sèche pour la France et l'UE.
Par Mona

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Petits papiers au paradis
Il n'est pas plus simple de bidouiller un domicile aux Antilles françaises pour éviter la TVA pour son yacht ( prononcer yôôôtt ) ?
Les douaniers m'ont dit :

[www.bateaux-antilles.fr]
Par Mona

Re: Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers"

Serge Dassault et Bernard Arnault cités dans les "Paradise Papers" ...

Et comment vous croyez qu'ils ont sauvé fait fructifier leur fortune , ou fait fortune tout simplement ?
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